Jugendgewalt, Migrantengewalt

[Boas]

Der Blätterwald rauscht zur Zeit:

Täglich gibt es neue Berichte über Jugendliche, die sich an anderen Menschen gewalttätig austoben. Die Lawine von Berichten wurde losgetreten, als ein 76jähriger Rentner in München von einem türkisch-griechischen Duo halb tot gestiefelt wurde, weil er sich wohl über die laute Musik beschwert hatte.

Es folgten Berichte über Hetzjagden auf Deutsche aus anderen Städten, Erfahrungsberichte von Polizisten aus Berlin, selbst linke Medien können sich dem ganzen nicht entziehen, berichten aber politisch Korrekt von jugendlichen Straftätern, während in den Polizeiberichten meist etwas von südländischem Aussehen steht.

Klar ist, dass in Deutschland Wahlkampf ist. Herr Koch nutzt das Thema und versucht damit im Sattel als Ministerpräsident zu bleiben. Claudia Roth kann die Aufregung nicht verstehen und wird in den nächsten Wochen umringt von Journalisten und Bodyguards U-Bahn fahren, damit jeder sieht wie sicher das ist.

Was für Erfahrungen habt Ihr mit Jugendgewalt gemacht? Haben wir hier ein Problem oder wird das alles übertrieben?

 

[MalcolmX]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Natürlich haben wir ein Problem !! Doch dieses Problem "nur" auf unsere ausländischen MitbürgerInnen zu schieben finde ich zu einfach.
Wie Altkanzler Schröder schon sagte, schauen die Politiker hauptsächlich auf ausländische Täter, aber was ist mit den ganzen deutschen Jugendlichen und jungen Erwachsenen die Hetztjagden auf Ausländer machen ?!

Natürlich sind die letzten Vorfälle nicht kleinzureden, doch sollte man nicht auch Sachen wie Mügeln so diskutieren ?! (Abgesehen davon, ob es jetzt Faschos waren, die die Afrikaner gejagt haben - denn es waren Deutsche)

Ich kenne mich mit dem Einbürgerungsgesetz in der BRD nicht so aus, doch ist es hier nicht auch so, das Menschen, die hier geboren sind automatisch Deutsche sind, wenn die Eltern hier leben ?? Wenn das so ist, dann wäre Abschiebung eh vom Tisch....

 

[Boas]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Der Gas Gerd soll mal schön ruhig sein. Zitat Schröder 1997:

“Wir dürfen nicht mehr so zaghaft sein bei ertappten ausländischen Straftätern. Wer unser Gastrecht missbraucht, für den gibt es nur eins: raus, und zwar schnell.”

Wo ist da jetzt der Unterscheid zum Koch?

 

[MalcolmX]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Der Gas Gerd soll mal schön ruhig sein. Zitat Schröder 1997:



Wo ist da jetzt der Unterscheid zum Koch?

Das Schröder sich damals auch um das Neonazi Problem gekümmert hat. Der erste Versuch die NPD zu verbieten war in Schröders Regierung.
Ausserdem drückt sich Koch auch noch etwas härter aus. Warnschuss - Haft, Erziehungscamp...was kommt als Nächstes ?? Konzentrationslager ?? Die Nazis im 3. Reich haben ihre Lager auch Arbeits - und Umerziehungscamps genannt.

 

[20-1-30-40]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Gerd wollte sicher sagen:

“Wir dürfen nicht mehr so zaghaft sein bei ertappten ausländischen Straftätern. Wer unser Gasrecht missbraucht, für den gibt es nur eins: raus, und zwar schnell.”

 

[20-1-30-40]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Der erste Versuch die NPD zu verbieten war in Schröders Regierung.

Mir ist es neu das "verbieten" eine Lösung ist oder auch nur sein könnte.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Bei dem Verbotsversuch haben damals alle Parteien mitgemacht.

 

[dkR]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Das Schröder sich damals auch um das Neonazi Problem gekümmert hat. Der erste Versuch die NPD zu verbieten war in Schröders Regierung.

Ja, und dabei hat er kräftig die Linken aufgepäppelt. Linksradikalismus finanziert von meinen Steuergeldern. Super.

Was mischt sich Schröder eigentlich schon wieder ein? Öffetnlich über seinen Nachfolger herzuziehen läßt aber nicht auf eine ordentliche Kinderstude schließen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Benehmen hat er eh nicht. Nie gehabt. Bezeichnet Ministerpräsidenten als "dieser merkwürdige Mensch".

Tja, Schmidt, das ist ein Herr.

 

[20-1-30-40]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Tja, Schmidt, das ist ein Herr.

Evtl. zeigt sich am Ende eben doch das es von Vorteil ist wenn die Politiker wenigstens etwas Bildung mitbringen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Wobei Schröders Erfolge auf dem zweiten Bildungsweg einem durchaus Respekt abnötigen können.

 

[antimagnet]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

mal wieder zum thema:

die ausländer sind halt eine leicht zu stigmatisierende randgruppe. koch könnte genauso gut hartzIV-empfänger oder hauptschüler angehen, aber verdammt, da sind ja eventuell wähler drunter...

hier übrigens ein recht aktueller bericht zur "entwicklung der gewaltkriminalität junger menschen":

http://www.berlin.de/imperia/md/content/seninn/imk2007/beschluesse/imk_185_bericht_top16.pdf

da kann sich jeder raussuchen, was ihm passt, z.b.

"Es sind derzeit keine gesicherten Aussagen zu den Fragen möglich, ob die Jugendgewaltkriminalität in den letzten Jahren einen deutlichen Anstieg zeigt oder nicht und wie sich dieser Phänomenbereich zukünftig entwickeln wird. Die Hellfelddaten der Polizeilichen Kriminalstatistik zeigen hier klar steigende Zahlen, sowohl bei den Fallzahlen wie bei den Tatverdächtigenzahlen. [...] Dem klaren Aussagegehalt der Polizeilichen Kriminalstatistik stehen die Erkenntnisse aus kriminologischen Forschungen, insbesondere Dunkelfeldforschungen entgegen. Sie erkennen zwar die steigenden Fall- und Tatverdächtigenzahlen im Hellfeld an. Aufgrund der Daten zu selbst berichteter Delinquenz und Opferwerdung kommen sie aber zu dem Schluss, es sei kein tatsächlicher Anstieg der Gewaltkriminalität junger Menschen, sondern eine vorrangig aufgrund steigender Anzeigebereitschaft zunehmende Aufhellung des Dunkelfeldes Ursache dieser Zahlen."

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Das ganze ist meines Erachtens zu kompliziert für so eine einfach statistische Erfassung. Ich persönlich habe zum Beispiel einen bestimmten Eindruck, der, wenn er zuträfe, der Statistik entginge:

Mir kommt es so vor, als habe die besonders brutale, sinnlose Gewalt gegen mehr oder weniger hilflose, völlig überraschte Passanten zugenommen, für die der Vorfall in der Münchener U-Bahn ein gutes Beispiel ist. Keinerlei Beziehung zwischen Opfer und Täter, ein totales Überreagieren, keine Spur von Respekt oder Anerkennung von Grenzen, kein Mitleid, keine Gnade, nur Freude an der Gewalt.

Das fließt unter denselben Bezeichnungen in dieselbe Statistik ein wie eine Schlägerei unter "Gleichgesinnten" in der Matrosenkneipe.

Ich habe den Eindruck, das hätte es "früher" nicht so häufig gegeben. Es könnte sein, daß, wenn eine Kultur des Raufens verschwindet, sprich, die "traditionellen" Schlägereien auf der Kirmes weniger werden und auch weniger toleriert werden, auch das Raufen seine Kultur verliert, also keine Grenzen mehr geachtet werden.

Natürlich ist das nur ein Eindruck, den ich nicht belegen kann, und aus dem sich demzufolge auch keine Forderungen ableiten lassen. Immerhin liest man gelegentlich auch aus berufenerem Munde, es werde heute öfter "nachgetreten" als früher.

 

[antimagnet]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Das ganze ist meines Erachtens zu kompliziert für so eine einfach statistische Erfassung.

selbstverständlich. dazu ist ja statistik da, um aus (über)komplexen zusammenhängen, aus denen die realität nun mal besteht, überschaubare zu machen. statistische ergebnisse sind niemals die letzte wahrheit, sie sind bestenfalls ein aspekt der wahrheit.

es gibt auf seite 9 des berichts zwar ein kapitel über opfer und opfergefährdung, allerdings bezieht sich das ebenfalls nur auf kinder, jugendliche und heranwachsende.

ich finde deinen aspekt interessant und nicht unwichtig. aber hier findet man die opfergefährdungszahlen für verschiedene altersgruppen und nach geschlecht aufgeteilt, leider nur bis 2002. und da wird deine wahrnehmung nicht unbedingt bestätigt (allerdings auch nicht widerlegt). das risiko opfer zu werden ist insgesamt über die jahre gestiegen, ganz besonders für junge männer.

es finden sich dort auch übersichten zur täter-opfer-beziehung, allerdings nicht im zeitverlauf. ich werd mal schauen, ob ich was finde.

 

[Blackstone]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

Statistik hin oder her, es geht nicht an das unbescholtene Bürger sich nicht mehr auf die Straße trauen. Schläger gibt es in allen Volksgruppen. Wendet die vorhandenen Gesetze konsequent an und ihr bekommt die Sache in den Griff. Wie kann es denn sein das ein 18-jähriger mit allen Rechten des Erwachsenen ausgestattet nicht ebenso in die Pflicht genommen wird. Es gibt keinen Respekt mehr und das ist unser größtes Problem.

 

[a-roy]

AW: Jugendgewalt, Migrantengewalt

High, Blackstone
righty right!