Keno-Mafia? Die Fakten!

[somebody]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Jäger, youreck hat jetzt auf 11 seiten bewiesen das er nicht versteht wie Statistik funktioniert. Es ist offensichtlich.

glaubst du ernsthaft er traut sich in eine Uni?

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

...funktionierende Statistik... - noch ein J.W. von Goethe.

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif]Also gut ihr Akademiker – somebody & EwJ. Mit dem von mir aufgezeigten Beispiel kann man auch wie in der Grundschule verfahren. Ihr braucht dazu: ein kariertes DIN-A4 Blatt Papier, einen schön angespitzten Bleistift und Radiergummi, falls Fehler auftreten. Zuerst schreibt ihr über der o.g. Zahlenabfolge die dazugehörige Positionsnummer auf, ungefähr so: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]1;..2;..3;..4;..5;..6;..7;..8;..9;...u.s.w. [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]1;..8;.15;22;29;36;43;..2;..9[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]und darunter trägt ihr die zwei Gewinnzahlenreihen vom 6.10 und 13.10.2010 ein. [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Nimmt jetzt eure linke Hände – als didaktische Hilfen, und zählt mit den Fingern ab, wie groß sind die Differenzen zwischen folgenden Positionen: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Position 7 (Gewinnzahl 43 vom 6.10.) und Position 10 (Gewinnzahl 16 vom 13.10.)[/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position 12 (Gewinnzahl 30 vom 6.10.) und Position 15 (Gewinnzahl 3 vom 13.10.) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position 15 (Gewinnzahl 3 vom 13.10) und Position 18 (Gewinnzahl 24 vom 13.10.) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position 23 (Gewinnzahl 11 vom 6.10.) und Position 26 (Gewinnzahl 32 vom 13.10.) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position 30 (Gewinnzahl 12 vom 6.10.) und Position 33 (Gewinnzahl 33 vom 13.10.) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position 31 (Gewinnzahl 19 vom 6.10.) und Position 34 (Gewinnzahl 40 vom 13.10.) [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Wenn ich mich nicht täusche, dann handelt es sich hier um die gleiche Differenz "3". [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Sechs Stück an der Zahl. Der Erwartungswert liegt bei 1. Drei gleiche Differenzen kommen im Schnitt 3-4mal im Jahr vor, vier noch seltener, fünf so gut wie "nie" und sechs betrachtet man als Kuriosum. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Wenn so etwas spontan auftritt, dann nennt man das Zufall.[/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Wenn aber ein Kuriosum dieser Art herbeigeführt wird, weil eine Zahl 70 Wochen lang nicht gezogen und deswegen bestialisch oft angekreuzt wurde, dann nennt man das einfach - Staatliches Glücksspielmonopol in der BRD, nicht kohärent, mit dem EU-Recht nicht vereinbar. Kurzum paradox, grotesk, pervers. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Das Schlimme daran: Nach dem vernichtenden Urteil des EuGH vom 8.9.2010, meldete sich der "Unrasierte" von Rheinland-Pfalz – Kurt Beck zu Wort und sagt (sinngemäß): [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Wir brauchen das Geld. Wir schreiben einen neuen "Ganoven-Kodex"* - sprich Staatsvertrag zum Lotteriewesen. Bis Frühjahr 2011 wird er fertig sein. [/FONT]


"Ganoven-Kodex"* - Autor.

 

[Simple Man]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Inwiefern soll das Urteil bitte vernichtend gewesen sein?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Ach, ich schreibe lieber doch nichts dazu.

 

[strawinski]

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also ich kenn mich da ja nicht aus mit euren rechenwegen...aber irgendwie klingt das wie ds ewige gerücht mit den magneten in den spielkasinos....ich kann mich ja in viels hineindeken aber sowas?

 

[Mufretto]

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stumm lächeln und winken... :hi:

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif]Das "Eigentor" von WestLotto durch die ausgedachte "live" Moderation von Kenoziehungen war schon ziemlich lustig. Zum Brüller wird dies erst zusammen mit dem, was sich da im Hintergrund abspielte. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Also, WestLotto veranstaltete gerade einen Literaturwettbewerb – an sich nicht schlimm. Aber ratet mal unter welchem Motto diese Schreibolympiade lief? Passt auf, jetzt kommt, das Motto dieses Literaturwettbewerbs lautete: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"Erzähl doch keine Märchen..."!!! [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Echt, kein Witz! [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Ich überlege gerade eine E-Mail an die Gesellschaft für Westfälische Kulturarbeit – war der Mitveranstalter dieses Wettbewerbs, zu schicken, um zu der Wahl von WestLotto als Sponsor, herzlich zu gratulieren. Einen besseren Mäzen kann man sich kaum vorstellen. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Jetzt erzähle ich (ausnahmsweise) ein Märchen. Stellt euch bitte Folgendes vor: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Ihr ruft im Internet die offizielle Seite des DLTB – www.lotto.de, auf und klickt das Produkt "Lotto" an. Euch erscheint eine Unterseite mit dem Titel: "Ziehungsbericht". Dort findet ihr das wichtigste Dokument einer Lottoziehung, nämlich das amtliche Ziehungs-Protokoll, schön eingescannt mit allen wichtigen Informationen zur aktuellen Ausspielung und zwar ohne den Zusatz: "Alle Angaben ohne Gewähr". [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Des weiteren befindet sich dort eine offizielle Liste mit Namen, Unterschriften und Wohnorten von Gästen, die als Vertreter der Öffentlichkeit bei dieser Ziehung anwesend waren.[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Darunter könnt ihr euch an dieser Information erfreuen: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"Möchten Sie bei einer Lottoziehung dabei sein? Ihre Anmeldung wird unter der Tel. Nr. bzw. E-Mail Adresse entgegengenommen. Alle Besucher erhalten nach der Ziehung - als kleines Dankeschön", einen Warengutschein im Wert von 20 Euro. Mitarbeiter und Angehörige von Lotto und öffentlich-rechtlichen Fernsehanstalten sind von der Vergabe der Besucherplätze ausgeschlossen. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Mit einem weiteren "Klick" könnt ihr euch eine "Arbeitsaufnahme" der letzten Lottoziehung anschauen, das heißt: eine Aufnahme mit einer einzigen Kamera, die auf das Ziehungsgerät fokussiert ohne Unterbrechung den Ziehungsvorgang dokumentiert sowie das Datum und die genaue Uhrzeit aufzeigt. Ohne Tricks wie: 20mal "Kamerawechsel" u.ä. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Und solche Unterseiten gibt es für Lotto am Samstag, Lotto am Mittwoch und vor allem für Keno und die Glücksspirale. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Dies ist zwar ein Märchen, sollte allerdings längst als Standard verpflichtend gelten. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Ich frage mich wofür wird eigentlich der Ethik-Beirat des DLTB bezahlt, der von der Bundesregierung finanzierte Fachbeirat Glücksspielsucht, die Forschungsstelle "Glücksspiel" der Uni Höhenheim und all die Glücksspielrecht-Experten, Landesfachstellen, Aufsichtsbehörden etc.?[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Über den tatsächlichen "Ist-Zustand" in Sachen: Ziehungsprotokolle, Studiogäste etc., im nächsten Beitrag.[/FONT]

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif]Auf "Yahoo" gibt es eine Diskussionsplattform für User die irgendwelche Fragen haben und auf diese gerne eine Antwort erfahren möchten. Einige Fragen betreffen auch das Thema: Lotto. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Unter: Warum gibt es bei der Lottoziehung, keine Zuschauer? - Yahoo! Clever [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]fragt zum Beispiel ein besorgter Bürger "Hubert": [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif][FONT=Verdana, sans-serif]"Warum gibt es bei der Lottoziehung, keine Zuschauer?[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Jede Talk Show hat ihre Zuschauer, nur die Lottoziehung nicht." [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Da die Frage als "gelöst" gilt, finden wir nur die beste Antwort bzw. Erklärung zu dem o.g. Problem und die lautet:[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"Muss ich Dir wiedersprechen! Zumindest für die Samstagsziehung kannst Du beim Hessischen Rundfunk Karten Beantragen, dauert aber lange bis Du sie bekommst, da das Studio sehr klein ist. Die Zuschauer sind wegen der Kürze der Sendung nur nicht im Bild!
Wie es beim Mittwochslotto aussieht weis ich nicht, würde da einfach mal beim ZDF nachfragen."[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Eine sehr clevere Antwort mit einer ganzen Ladung an Informationen und Überlegungen. Genauso durchdacht antworten auch die gut geschulten Lotto-Mitarbeiter vom Kundendienst. [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Machen wir eine kurze Analyse dieses Textes. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Zuerst wird die Community darüber informiert, was "jeder" Lottospieler sowieso schon weiß, d.h.: um bei der Lottoziehung am Samstag dabei zu sein, muss man sich beim "HR" anmelden. Gleich danach wird dem User suggeriert, dass die Nachfrage immens groß ist, was lange Wartezeiten zufolge hat. Also wer soll das schon wissen oder einschätzen, ob er in 3-4 Monaten überhaupt die Zeit dazu hat, ergo: lieber gleich aufgeben und die Lottoziehung in der Glotze "live" verfolgen. Dann wird uns erklärt, dass das Studio im "Main-Tower" winzig klein ist und die Studiogäste nicht im Bild sind, weil die Sendung zu kurz ist! [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Meine Anfrage bei ARD hat diesbezüglich Folgendes ergeben: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Im ganzen Jahr 2009 gab es am Samstag lediglich 29 Lottoziehungen bei denen wenigstens ein Gast im Studio anwesend war. Das heißt: fast jede zweite Lottoziehung am Samstag fand ohne Studiogäste statt. Also von langen Wartezeiten kann keine Rede sein. Solche Behauptungen sind der blanke Unsinn.[/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Das Studio im "Main-Tower" ist für mindestens 53 Personen zugelassen. An mehreren Stellen im Internet beziffert man die Anzahl derer, die bei dieser Sendung mitwirken mit 35 Personen. Dazu kommen noch 18 Plätze!!! für die Studiogäste. [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Einen Teil der "Besucher" bringt Lotto Hessen selbst mit, andere nehmen zuerst mit Frau Reichenbacher Kontakt auf und dann melden sich offiziell bei der Redaktion an. Da Frau Reichenbacher nicht bei ARD oder HR, sondern bei Lotto Hessen unter Vertrag steht, ist dies dasselbe nur in grün.[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Also diese Ausrede: "Die Zuschauer sind wegen der Kürze der Sendung nur nicht im Bild!", ist einfach lächerlich. Wen soll die Kamera zeigen? Die leeren Stühle? Oder ab und zu eine einzige Person? Und überhaupt, wie lange dauerten die Lottoziehungen vor 35 Jahren, eine Stunde? [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Was die Lottoziehungen am Mittwoch anbetrifft, gibt sich der Aufklärer ahnungslos. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Ich habe auch beim ZDF nachgefragt. Das Zweite Deutsche Fernsehen, eine der größten und mächtigsten öffentlich-rechtlichen Fernsehanstalten Europas, weigert sich bzw. schafft es nicht 4-5 Stehplätze zur Verfügung zu stellen, um den öffentlichen Charakter der Lottoziehung am Mittwoch zu gewährleisten. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Kurzum, bei der Ziehung der Lottozahlen am Mittwoch sind KEINE STUDIOGÄSTE ZUGELASSEN!!! Egal, ob der Lottojackpot 45 Mio. € - wie am 5.Dez.2007, oder am 23.Sept. 2009 - 31 Mio. € hoch ist. Die Ziehungen am Mittwoch finden nur unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Die Frau vom ZDF hat mir allerdings versichert, dass die Verantwortlichen mit "Argus Augen" die Ziehungen beobachten. Solche Vergleiche sind nicht ganz ohne, besonders, wenn man sich mit der Mythologie nur oberflächlich auskennt. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"Argus" war zwar ein riesengroßer Kerl mit 100 Augen, der im Auftrag von Hera die Geliebte von Zeus - eine Kuh namens Io, überwachen soll. Nur am Ende wurde er von Zeus dafür bestraft d.h.: umgelegt. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Soviel zum Thema: Studiogäste bei Lottoziehungen. Vielleicht noch eine Bemerkung. Mit der Verlegung der Lottoziehung am Samstag auf bewegliche und späte Abendstunden, schlug Lotto drei Fliegen mit einer Klappe. In vielen Lottoannahmestellen verlängerte man die Annahme von Aufträgen, man hat viel mehr Zeit die Lottogewinnzahlen "vorzubereiten" und die Gefahr, dass sich jemand am Samstag z.B. im Winter bei minus 15 Grad um 23 Uhr und auf eigene Kosten in die Lottoziehung als Studiogast traut, wurde noch geringer. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Ich beende diesen Beitrag mit dem Zitat aus der wissenschaftlichen Analyse des DLTB " Das Staatliche Lotterieunwesen" von Prof. Dr. M. Adams und Dr. T. Tolkemit:[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"...Da Glücksspielveranstalter Güter verkaufen, deren wesentlichen Eigenschaften die Spieler nicht durch Beobachtung feststellen und kontrollieren können, sind die Veranstalter der Versuchung zu betrügerischen Machenschaften ausgesetzt..." [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Passt schon.[/FONT]

 

[Simple Man]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Aha - jetzt ist Lotto auch noch Schuld daran, was irgendwer auf irgendeiner Internetseite schreibt ... ist der Duden jetzt Schuld, dass du hier schreibst? Schließlich stehen da auch Wörter drin, die du hier verwendest ...

Btw: ich war schon bei einer Lotto-Ziehung live dabei ...

 

[blackdeath]

AW: Keno-mafia? Die fakten

ja simple hast du denn die zeichen nicht gesehn?? :dkr:

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif]...einige Worte über die Gewinnzahlen von Lotto am Samstag.[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Als am 1.Nov.2008 dieser "Vierling" – 25,26,27,28,(Differenz 1) ermittelt wurde, erklärte Klaus Sattler von Lotto BW in einer Pressemeldung, Zitat: [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]"Ein solcher Vierling ist sehr selten, kommt einmal in 3 Jahren vor..." -Zitat Ende. [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Und ich bin auch seiner Meinung.[/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Betrachtet man die von mir erwähnte "Spalten-Zahlenabfolge" – 1,8,15,22,29,36,43,2,9,16,23,30,37,44,3,10...etc., stellt man fest, dass sich vor einer Woche (16.10.2010) auch ein "Vierling" gebildet hat: [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Position: 31-33-35-37 (Gewinnzahlen: 19-33-47-33) – ein "Vierling" mit der Differenz 2. [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]Nun schauen wir, was in der darauf folgenden Samstagsziehung am 23.10.2010 passiert ist:[/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Position: 5 (Gewinnzahl 29)[/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position: 7 (Gewinnzahl 43) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position: 9 (Gewinnzahl 9) [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]Position: 11 (Gewinnzahl 23) [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Schon wieder ein lupenreiner "Vierling" derselben Sorte (ohne Z.z.). [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Fazit: Es gibt Momente im Lottospielbetrieb in denen Zeiträume keine Bedeutung haben. Beispielweise, wenn der Jackpot absolute Priorität hat und unbedingt aufrecht erhalten muss. [/FONT]

 

[Simple Man]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Eigentlich sind wir hier ein Diskussionsforum ...

Ich war schon mal bei ner Lotto-Ziehung live dabei ... gehöre ich jetzt auch dazu?
(Wozu? Na, dazu ...)

Hast du schon mal versucht, bei einer Lotto-Ziehung als Zuschauer dabei zu sein?

 

[beast]

AW: Keno-mafia? Die fakten

@Simple Man

ich habe aber die Befürchtung, das das hier ein Mono-Trail(Threat) ist.

Wie sollte er denn das bewerkstelligen, er muss ja Zahlen deuten.

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif] [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]"...bei einer Lotto-Ziehung als Zuschauer dabei zu sein..." ??? [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]WestLotto hat mir Anfang 2010 so was angeboten – ich vermute, sie haben bestimmt die Ziehung am Mittwoch damit gemeint. Nur...wozu soll das gut sein? [/FONT]

[FONT=Verdana, sans-serif]Für eine offizielle Akkreditierung: Lotto am Sa. in Frankfurt plus Lotto am Mittwoch in Mainz, für sagen wir - die nächsten 2 Jahre, wäre ich zu haben. Aber eine einmalige "Vorführung" macht doch absolut keinen Sinn – Mensch Simlpe Man!!! [/FONT]

 

[beast]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Youreck, als was würdest du denn dort gern agieren? Als unbestechliche Kugel?

Oder doch lieber als Statistiker mit der ultimativen Weisheit?

Ich werde aus deinen Statements nicht so recht schlau. Was wirfst du Keno im Grunde so vor?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Nenn Youreck nicht Statistiker. Nenn. Youreck. Nicht. Statistiker.

 

[beast]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Ohkeeei, werde das Morgen überarbeiten müssen....also ein Statiker solls wohl doch sein...imho...

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Keno-mafia? Die fakten

Also diese ganze Vorrechnerei erscheint mir auch irgendwie sinnlos. Zumindest habe ich keine richtige Lust mich zu bemühen mich da durchzuarbeiten.
Von daher schließe ich mich mal beast an.
Was genau tut Lotto/toto/keine/oddset denn?

 

[Youreck]

AW: Keno-mafia? Die fakten

[FONT=Verdana, sans-serif]...also beast, [/FONT]


[FONT=Verdana, sans-serif]da ich mit so ziemlich allen Tasten-Instrumenten gut vertraut bin, könnte ich mir zum Beispiel: [/FONT]
[FONT=Verdana, sans-serif]eine Ziehharmonika mir um den Hals binden und die Lottofee zum Weinen bringen! [/FONT]