Kernfusion im Nagellackentferner ???

[ChuLail]

Was haben wir davon zu halten? Ich kann diese heute neu erschienene Meldung nicht so richtig einsortieren.

http://www.wissenschaft.de/wissen/news/248502.html

Kernfusion auf Basis von Sonolumineszenz. Kann bald jeder daheim ein bisserl Kernfusion betreiben nach Anleitungen aus dem Internet? Die AKWs werden überflüssig? Wenn der Strom fehlt, rühren wir einfach einmal das Zahnputzglas um oder wie?
Ich kann nicht so recht abschätzen, was die Wissenschaftler da wieder ausgebrütet haben. Was meint ihr dazu?

 

[Tino]

... potzblitz ... da gewinnt der Begriff Powerfrau föllig neue Bedeutung

Gruß Tino

 

[Kendrior]

Kampfroboter. Ein Apparat, mit dem man durch Wände sehen und lebendige Materie vernichten kann. Kernfusion in Nagellackentferner.

Die Zukunft beginnt. Versteckt euch.

 

[Tetsuo]

Kampfroboter. Ein Apparat, mit dem man durch Wände sehen und lebendige Materie vernichten kann. Kernfusion in Nagellackentferner.

Die Zukunft beginnt. Versteckt euch.

LOL
Hab gerade echt gelacht

Den Themen in letzter Zeit fehlt es irgendwie an Glaubhaftigkeit.
Liegt wohl daran das es nicht wirklich kalt war diesen Winter, das ist noch das "Sommerloch" aus dem letzten Jahr

 

[spriessling]

Da die Kernfusion ohnehin noch mehr Atommüll produzieren wird als unsere bisherige 'normale' Atomkraft können wir uns die ganze Kohle für die Erforschung auch schenken und lieber etwas sinnvolles damit anstellen.

 

[Plaayer]

 

[Shorty]

Den Themen in letzter Zeit fehlt es irgendwie an Glaubhaftigkeit.
Liegt wohl daran das es nicht wirklich kalt war diesen Winter, das ist noch das "Sommerloch" aus dem letzten Jahr

Warum gibt es den Begriff Winterloch nicht? Der wäre hier meiner Meinung nach wirklich zutreffen

 

[MadCow]

Da die Kernfusion ohnehin noch mehr Atommüll produzieren wird als unsere bisherige 'normale' Atomkraft können wir uns die ganze Kohle für die Erforschung auch schenken und lieber etwas sinnvolles damit anstellen.

das ist nicht der fall
bei der kernfusion entstehen bei der deuterium-tritium reaktion nur neutronen und helium

von dem radioaktivem tritium werden für 1000mw leistung nur 20 gramm pro stunde gebraucht, ausserdem die strahlung von tritium mit papier abzuschirmen

problem sind die neutronen die den reaktor langsam aktivieren
das ist allerdings nicht so schlimm wie bei der kernspaltung
ein fusionsreaktor ist bereits nach 100-300 jahren wieder so aktiv wie normale kohleasche, während kernspaltungsreaktoren mehrere tausend jahre stark radioaktiv bleiben.


zur sonofusion:
das neutronen und tritium aufgetreten sind ist zwar ein zeichen für kernfusion aber das heißt noch lange nicht das man mit dieser methode ausreichend reaktionen erzeugen kann um energie zu gewinnen
es ist aber durchaus ein interesante methode die benötigten temperaturen zu erreichen

übrigens: ja jeder kann kernfusion zuhause betreiben
dazu wird gerade mal material mit dem wert von etwa 500 eur benötigt
man braucht eine vakuumpumpe und kammer, 2 kugelförmige elektroden,
und einen neonschildtransformator
das alles richtig angeordnet gemischt mit deuterium, ergibt einige Kernfusionsreaktionen
nähere informationen auf: http://www.fusor.net/

 

[spriessling]

@MadCow: Da allerdings die Ummantelung beim Fusionreaktor um ein vielfaches dicker und kurzlebiger ist, entsteht viel mehr Atommüll, zwar nicht so stark strahlend, dafür allerdings in Unmengen.

 

[MadCow]

ja stimmt es entsteht etwa doppelt soviel leicht radioaktives material

aber wie gesagt, ist dieses weit weniger gefährlicher und "langlebig" wie das der kernspaltungsreaktoren

ausserdem kommt noch hinzu das die kernfusion mehr energie erzeugt als die kernspaltung
man braucht also weniger kraftwerke, was die menge des radioaktiven abfalls durch die reaktoren selbst, verringert

 

[Hidratos]

Hat hier keiner nen plan von chemie? aceton = ch2o glaub ich... tririum sind 1 proton und 3 neutronen oder wie war das? poste bitte mal wer die gleichung mfg

 

[dkR]

Googlen ist toll!
Aceton= Propanon= CO(CH2)2

 

[Hidratos]

Wahnsinn, du held... jetz hast du mir die formel von aceton gesagt (gähn). Also noch mal, hat jemand die KOMPLETTE Reaktionsgleichung parat ( die ich bei googeln NICHT finde ). wär ja mal ganz interessant, diesen versuch auf seine richtigkeit ( allein von der summe der teilchen ) zu überprüfen... bin aber kein physiker, darum gediegenes wissen bei fusions/spaltungs reaktionen. Dann wäre sicher noch der theoretische ansatz für diese Reaktion mit anderen edukten interessant. Lasst doch mal eure fantasie spieln mfg

 

[MadCow]

für was?
für die kernfusion?

die üblichen reaktionen sind: (D = Deuterium = H-2; T = Tritium = H-3)

diese ist die mit der höchsten reaktionswahrscheinlichkeit:
D + T => He-4 + n

mit der wird normalerweise experimentiert (weniger rradioaktives tritium)
D + D => T + H (~50%)
=> He-3 + n (~50%)
=> He-4 + gammaquant (~0,0001%)

die beiden finden in sonnen statt
4 H => proton-protonkette => He-4 + neutrinos
4 H + C-12 => CNO Zyklus => He-4 + neutrinos

gibt noch ein paar mehr die praktisch möglich sind (z.b: H + B-11; D + He-3)

theoretisch kann man alles fusionieren aber die energie die benötigt wrid steigt stark mit steigender ordnungszahl. nach dem Bor ist die Fusion auf der erde kaum möglich.


das aceton ist übrigens nur das medium um die sonoluminesenz zu erzeugen, welche wiederum die nötige aktivierungesnergie für die fusion von wasserstoffisotopen liefert

 

[Zerch]

Da die Kernfusion ohnehin noch mehr Atommüll produzieren wird als unsere bisherige 'normale' Atomkraft können wir uns die ganze Kohle für die Erforschung auch schenken und lieber etwas sinnvolles damit anstellen.

das ist nicht der fall
bei der kernfusion entstehen bei der deuterium-tritium reaktion nur neutronen und helium

von dem radioaktivem tritium werden für 1000mw leistung nur 20 gramm pro stunde gebraucht, ausserdem die strahlung von tritium mit papier abzuschirmen

problem sind die neutronen die den reaktor langsam aktivieren
das ist allerdings nicht so schlimm wie bei der kernspaltung
ein fusionsreaktor ist bereits nach 100-300 jahren wieder so aktiv wie normale kohleasche, während kernspaltungsreaktoren mehrere tausend jahre stark radioaktiv bleiben.


zur sonofusion:
das neutronen und tritium aufgetreten sind ist zwar ein zeichen für kernfusion aber das heißt noch lange nicht das man mit dieser methode ausreichend reaktionen erzeugen kann um energie zu gewinnen
es ist aber durchaus ein interesante methode die benötigten temperaturen zu erreichen

übrigens: ja jeder kann kernfusion zuhause betreiben
dazu wird gerade mal material mit dem wert von etwa 500 eur benötigt
man braucht eine vakuumpumpe und kammer, 2 kugelförmige elektroden,
und einen neonschildtransformator
das alles richtig angeordnet gemischt mit deuterium, ergibt einige Kernfusionsreaktionen
nähere informationen auf: http://www.fusor.net/

Spriessling hat aber recht ... die Gefahren für die Belastung der Umwelt sind viel höher. Das Problem ist das Tritium (schwerer Wasserstoff). Es ist chemisch nicht von Wasser zu unterscheiden und es gibt auch keine bekannten Verfahren diesen Stoff wieder vom Wasser zu trennen.
Gelangt dieses Tritium in den Wasserkreislauf.....dann ists aus , das Wasser verseucht - nichtmehrwiedergutzumachen.
Wer tritiumverseuchtes Wasser trinkt , bekommt das sogut wie nicht mehr aus seinem Körper......alle Organe sind von der gleichen Strahlenbelastung betroffen.....Tritium verhält sich wie Wasser und ist eine der größten Umweltgefahren die wir kennen.

-Kernfusion ist theoretisch gut&sauber.....in der Praxis kann es aber die totale Wasservergiftung mit sich ziehen. Es ist nunmal nicht auszuschließen , daß Tritium in die Umwelt gelangt - das Risiko ist zu hoch - sind sich die Befürworter dessen überhaupt bewusst - es scheint nicht der Fall zu sein. -....oder doch?

 

[dkR]

Wahnsinn, du held... jetz hast du mir die formel von aceton gesagt (gähn). mfg

Man hilft wo man kann. Meine ist wenigstens richtig

 

[MadCow]

Spriessling hat aber recht ... die Gefahren für die Belastung der Umwelt sind viel höher. Das Problem ist das Tritium (schwerer Wasserstoff). Es ist chemisch nicht von Wasser zu unterscheiden und es gibt auch keine bekannten Verfahren diesen Stoff wieder vom Wasser zu trennen.
Gelangt dieses Tritium in den Wasserkreislauf.....dann ists aus , das Wasser verseucht - nichtmehrwiedergutzumachen.
Wer tritiumverseuchtes Wasser trinkt , bekommt das sogut wie nicht mehr aus seinem Körper......alle Organe sind von der gleichen Strahlenbelastung betroffen.....Tritium verhält sich wie Wasser und ist eine der größten Umweltgefahren die wir kennen.

-Kernfusion ist theoretisch gut&sauber.....in der Praxis kann es aber die totale Wasservergiftung mit sich ziehen. Es ist nunmal nicht auszuschließen , daß Tritium in die Umwelt gelangt - das Risiko ist zu hoch - sind sich die Befürworter dessen überhaupt bewusst - es scheint nicht der Fall zu sein. -....oder doch?

das ist schon wahr.
nur wie soll das tritium ins wasser gelangen?
ein supergau wo beim kernspaltungskraftwerk die radioaktiven stoffe über mehrere hundert kilometer verstreut werden ist bei fusionskraftwerken nicht möglich.

Die größte gefahr das es ins wasser gelangt ergibt sich wohl beim Transport.
Tritium muss aber nicht in großen Mengen transportiert werden, da es im Reaktor selbst hergestellt und verbraucht wird.

die menge des tritiums die benötigt ist auch relativ gering.
ausserdem beträgt die halbwertszeit nur 12,3 jahre und es veschwindet also relativ schnell, im gegensatz zu den produkten der kernspaltung die hunderte bis tausende jahre vorhanden sind und fast genausoleicht in den körper gelangen (pflanzen nehmen sie auf, die fressen die kühe und wir fressen dann wiederum die kühe)

ein weiterer aspekt ist das das tritium selbst wenn es im wasser ist garnicht so gefährlich ist.
Das Wasser im Körper wird sehr schnell ausgetauscht.
Nimmt man Tritiumhaltiges Wasser auf ist es nach ein paar Stunden wieder draussen. Als betastrahler ist es auch weniger gefährlich als die bei vielen kernspaltungsprozessen entstehenden alphastrahler.

fusionskraftwerke sind sicher nicht ganz perfekt, aber auf jedenfall ein fortschritt gegenüber den kernspaltungskraftwerken

 

[Zerch]

Da es sich wie Wasser verhält , ist es niemals sicher ob alles Tritium aus dem Körper ist. Es kann ausgespült werden , muß aber nicht.Wir tauschen das Wasser ja nicht auf einmal Komplett aus , sondern nach und nach....somit kann dasTritium sehr lange im Körper sein . Praktisch nicht herauszubekommen.

 

[MadCow]

hab hier interesante daten über Tritium in diesem zusammenhang gefunden:
http://www.epa.gov/radiation/radionuclides/tritium.htm
bleibt wohl doch ein paar monate im körper
aber es ist auch eins der ungefährlichsten radionuklide da die emitierten betateilchen eine sehr geringe energie besitzen

 

[JCDenton]

hi,

wollte nicht extra einen neuen thread dafür eröffnen...auch wenn es sich dabei nur um ein großes ereignis in der menschheitsgeschichte handelt ;-)

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/396673/

bin leider kein phsiker, aber ich finde die thematik sehr interessant...
ich hoffe, man hört demnächst noch mehr von den beiden physikern und ihrem experiment!!!

also dann sagt mir mal bitte eure meinung dazu!

und noch ein aktueller telepolis artikel zu dem ereignis:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20541/1.html