Konto überziehen.

[Sile]

Also erstmal zum Roulett spiel. Da kann man rein statistisch NICHTS gewinnen, man kann zwar Glück haben, aber es ist wahrscheinlicher das man verliert. (Der entscheidene Faktor beim Roulettspiel ist die "0") Kann man aber auch mit einfacher Wahrscheinlichkeits rechnung nachvoll ziehen.

Und du kannst tatsächlich von quasi 0 auf 1 Millionen kommen.
Du musst nur "tricksen".
1. Man braucht eine Einkommensbescheinigung von so und so viel Euro, die man von befreundeten Selbstständigen bekommt.
2. Man geht zur Bank und lässt sich ein kleines Darlehen geben, ohne eigen Beteiligung, aufgrund der Einkommensbescheinigung, die entsprechend hoch sein muss.
3. Man geht zur nächsten Bank und fordert einen grösseres Darlehen mit dem geraden bekommen Darlehen als Selbstbeteiligung, wobei man nicht sagen darf, das das erste Darlehen ein Darlehen ist.
4. Das kann man jetzt bis zu dem erforderlichén Betrag machen.

Das funktioniert, weil die Banken eine bestimmte Zeit brauchen, um Informationen über Bankkunden an andere Banken weiter zu geben. Danach hast du dann allerdings ein kleines Problem, da die Banken nicht immer rücksichtsvoll mit Betrügern umgehen, und auch die Polizei nach dir fahnden wird.

 

[GreatForrest]

Man braucht eine Einkommensbescheinigung von so und so viel Euro, die man von befreundeten Selbstständigen bekommt.

Prüfen Banken und Kreditinstitute das nicht nach? Reicht da quasi ein "Lohnzettel".

Ich meine bei dem Befreundeten können Sie ja dann durchaus anrufen, der wird ja dann wohl das betsätigen... Aber tatsächlich wird ja keine "wirkiche" Steuer dort abgeführt etc.

Ohne Angabe von Steuer ist das sogar legal, aber sobald in der Einkommensbescheinugung was von Steuer mit drin steht und die wird nicht wirklich bezahlt, ist es enteder: Urkundenfälschung oder (und das eher) Steuerhinterziehung. Aber wäre ein nettes Mittel an einen Kredit zu kommen *g* Sofern man nur EINEN Kredit will und diesen dann auch brav zurückzahlt. Oder?

 

[SimoRRR]

@ Silencermh16: Klasse Tipp!
Wenn ich ne Bank überfalle, dann fahndet die Polizei auch nach mit, wenn ich lebend aus der Bank rauskomme! *gG*

Zum Roulette: Rein statistisch gesehen ist es nicht richtig, dass man nichts gewinnt. Die Null hat damit wenig zu tun, da sie die Wahrscheinlichkeiten nur in sehr geringen Maße beeinflusst (Wahrscheinlichkeit für eine Farbe ist 18/37 statt 1/2 ).
Wenn ich mit meinetwegen 1€ Einsatz anfange und gewinne, dann kassiere ich 2€ (1€ Gewinn), verlieren ich das erste Spiel, setze ich wieder auf die gleich Farbe (ist eigentlich egal, auf welche Farbe, aber wir wollen das hier nicht unnötig verkomplizieren ) und zwar das Doppelte.
Gewinne ich, habe ich 2€ gewonnen minus den 1€ aus dem ersten Spiel.
usw.
Bestünde die Möglichkeit, dass das Spiel ewig weitergeht, dann würde die Wahrscheinlichkeit, dass ich KEINMAL gewinne gegen NULL streben. Man würde in jedem Fall 1€ gewinnen.
Setzt man mehr (z.B. 100€) gewinnt man bei einem unbegrenzten Spiel mit gegen 1 strebender Wahrscheinlichkeit insgesamt 100€.


Das Problem bei dieser Methode ist aber (neben dem Problem, dass man ein beträchtliches Startkapital braucht, um bei unwahrscheinlichen Ausfällen trotzdem noch weiterhin den Einsatz verdoppeln zu können):

Es gibt in allen Casinos Höchstwerte, die man setzten darf. Wenn man also unendlich lange mit dem System spielen würde, dann würde irgendwann der Fall eintreten, dass man wirklich alles verliert, weil man einfach nicht mehr setzten darf.

Beispiel: Gehen wir mal von einem Mindestgebot von 5€ und einem Höchstgebot von 10.000 € aus (je nach Spielbank/Casino). Dann reichen schon 12 ungünstige Ausfälle für den Spieler und er hat alles verloren (in diesem Fall sogar über 10.000€ )
Dieser Verlust macht natürlich mehr als einen Großteil des davor einzielten Gewinns zunichte, vielleicht geht er sogar darüber hinaus.

Fazit: Für gelegentliches Anwenden dieses Systems sind hohe Erfolgschancen vorhanden. Je länger man aber mit dem System spielt, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, alles zu verlieren.

Als Methode zum kontinuierlichen Geldmachen also denkbar ungeeignet.

 

[Sile]

Oh OH SimoRRR das hört sich ganz schön falsch an, was du da sagst. Wie gesagt durch die 0 gewinnen die Banken.
Also 37 Felder 18 rot 18 Schwarz Eine 0.
WEnn du auf rot setzt, hast du eine Wahrscheinlichkeit von 18 zu 37, dass du gewinnst, du bekommst das doppelte vom Einsatz. heisst, das die Bank einen Gewinn von 1zu37 von deinem Einsatz bekommt, heisst das ist dein Verlust. Und bei statistischen Rechnungen, kommt es häufig auf diese "kleinen unbedeutenden" Zahlen an, sie sind das elementare.
ALso rein statistisch kannst du letztendlich bei unendlich Würfen nicht gewinnen, das du "Glück" haben kannst habe ich nicht bestritten.

Und zum Topic
Diese Methode hat den Vorteil, dass du einen sehr grossen Vorsprung hast, du nicht mit Waffen rumhantieren musst, und es auch nicht so kriminell, wie ein Banküberfall ist.
Eine Einkommensbescheinigung solte natürlich, dann auch rechtmässig sein, heisst Steuern solten bezahlt und Gehalt überwiesen werden. Solche tricks mit der Einkommensbescheinigung werden übrigens heutzutage auch gemacht wegen Arbeitslosengeld etc. . Dies ist kein Traumgebilde sondern wird in der Tat gemacht.

edit: @simoRRR du hast das fast richtig erklärt denk ich, aber nicht ganz

 

[SimoRRR]

Wenn Du meinst, Dein Posting sei im Vergleich zu meinem richtiger, dann täuscht Du Dich. Ich habe lediglich falscherweise 16/37 statt 18/37 geschrieben, was ich gerade bemerkt und berichtig habe. Durch etwas anderes unterscheidet sich Deine Erklärung von meiner nicht!
Du hast genau das, was ich ober beschrieben habe, ansatzweise in zwei Sätzen zusammengefasst.
"Falsch" ist also nicht ganz der richtige Ausdruck, denke ich.


//edit: Hab grad Dein Edit gesehen..... alles in Butter.. einigen wir uns darauf, dass wir beide richtig liegen.

 

[GreatForrest]

Naja wenn solche Tricks gemacht werden, hat es ja nur Sinn wenn es "nur" auf dem Papier ist. Denn eine Verdienstbescheinigung aus Freundchsft ausgestellt, wäre ja keine solche mehr, wenn der Lohn tatsächlich überwiesen wäre, die Steuer angegeben und bezahlt.

Wäre ja von dem befreundeten Selbstständigen Geld für nix. Und die Frage war ja "nur" nach dem Papier für nix.

Nehmen wir an wir gehen mit einer "gefaketen" Verdienstbescheinigung zu einem Kreditunternehmen um einen Kredit zu bekommen. Reicht denen das geschriebene Wort, oder prüfen die da etwa nichts nach?
Meistens wollen die Kreditanstalten sowieso, zusätzlich Kontoauszüge u/o. richtige Lohnzettel. Ist also doch nicht so einfach oder wie?

Ebenso beim Arbeitsamt, wie soll das gehen? Klar: will ich ALG muss ich die Verdienstbescheinigung bringen, aber da reichten doch nicht einfach gefakete? Prüfen die das nicht nach ob da wirklich was abgeführt wurde etc.? Denn wenn jemand das "faked" und wirklich zahlt und abführt, dann ist es ja nicht mehr gefaked - es kommt ja keiner und schenkt das einem einfach so.

*verwirrt bin*

 

[ibelieve]

eine angeblich gutes glücksspiel zur geldvermehrung ist black jack(spiele selber nicht). wenn man ein gutes hirn hat kann man da kalkuliert gewinnen-siehe http://mitglied.lycos.de/streicher/

 

[Sile]

@ SimoRRR sry ja war etwas voreilig sry

Also bei einer Einkommens bescheinigung, die diesem Zwecke dienlich sein soll, müssen tatsächlich Abgaben, wie Steuern Versicherungen abgeführt werden. Das Geld aber wasdu theoretisch verdienst und was von deinem Freund überwiesen wurde gibst du ihm in Bar wieder zurück. Die Abgaben würdest du dann natürlich leisten müssen.

Wäre ja von dem befreundeten Selbstständigen Geld für nix. Und die Frage war ja "nur" nach dem Papier für nix.

wie bitte nix kapieren.

dann ist es ja nicht mehr gefaked

Ne also wirklich faked ist es nur, weil du nicht arbeitest und kein Geld bekommst.

Und mit so einer Einkommensbescheinigung kannst du zur Kreditanstalt gehen und Kredit bekommen, jedenfalls in einem eingegrenzten Rahmen.

 

[GreatForrest]

Naja gut, für den Gönner ist es dann aber auch nicht soo einfach, denn er hat das ja als Ausgaben drinne...

Das Finanzamt fragt dann auch nach....

 

[Ehemaliger_User]

Hey, das mit dem Roulette ist klasse. Ich spinne mal etwas rum:


Man startet mit einem Guthaben von 0€, hat aber Geld zum Spielen.

1. Einsatz 1€. Verloren. Guthaben: -1€.
2. Einsatz 2€. Verloren. Guthaben: -3€.
3. Einsatz 4€. Verloren. Guthaben: -7€.
4. Einsatz 8€. Verloren. Guthaben: -15€.
5. Einsatz 16€. Gewonnen. Guthaben: 1€
6. Einsatz 1€. Verloren. Guthaben: 0€
7. Einsatz 2€. Verloren. Guthaben: -2€.
8. Einsatz 4€. Gewonnen. Guthaben: 2€

Sieht doch ganz gut aus, oder?

 

[antimagnet]

noch etwas zur klärung meines tollen systems:

dass man bei der farbe bleiben soll, ist natürlich selbstbetrug. man kann jedesmal wechseln, wenn man will, und schon wird einem die möglichkeit zu verlieren klarer.

dem roulette-tisch ist es nämlich wurscht, welche farbe er beim letzten mal produziert hat. die chancen sind bei jedem spiel gleich - entweder rot oder schwarz oder in seltenen fällen die null.

der höchstbetrag setzt dem spiel auch schnell grenzen, wie schon richtig erkannt wurde.

wenn man das ganze mal nicht vom spieler, sondern vom roulettetisch aus sieht, merkt man auch, dass es gar nicht so unwahrscheinlich ist, dass auch mal hundertmal schwarz hintereinander kommen kann: je länger ein roulette-tisch läuft, umso wahrscheinlicher wird das auftreten solcher serien. irgendwann (und zwar wahrscheinlich dann, wenn ich spiele - das wiederum einzig und allein wegen murphys gesetz) wird mal eine solche serie eintreten. und ich bin sowas von pleite...

 

[Ehemaliger_User]

Das ist Aberglaube...

 

[Sile]

Ne, das ist unser Bildungssystem !

 

[SimoRRR]

Naja, das ist die alte Frage nach der richtigen Wahrscheinlichkeit:

Nehmen wir mal an, ich habe schon 10 mal in Folge verloren, also muss ich ein 11. mal setzen, sonst habe ich nämlich alles verloren. Nun machen wir uns mal Gedanken, wie wahrscheinlich es ist, dass ich alles verliere.

Wenn ich die Wahrscheinlichkeit ausrechnen will, nehme ich dann die Wahrscheinlichkeit, dass dieses EINE mal die falsche Farbe kommt (die ist 19/37, sorry, hab mich schon wieder verschrieben) oder nehme ich die Wahrscheinlichkeit dafür, dass 11 mal in Folge die falsche Farbe kommt, die hier wesentlich geringer ist?

Interessante Frage, wie ich finde.

 

[antimagnet]

18/37 ist die chance, dass du beim nächsten mal alles verlierst.

die kugel weiß ja nicht, wie sie eben gerollt ist. der sind sämtliche empirischen auswertungen piepegal.

 

[Sile]

Also erstmal, die Chance, das man verliert ist NICHT 18/37, wenn ihr das behauptet habt ihr es in der Tat noch nicht begriffen, sie liegt bei 19/37
nämlich: 18/37 + 1/37
Die Wahrscheinlichkeit beim erstenmal zu gewinnen und beim 2. mal nicht liegt somit bei :

18/37 * 19/37

ca. 0,24 (wenn ich das richtig im Windows Taschenrechner eingegeben habe.)

Also bitte keine Mutmaßungen, das kann man alles sehr einfach ausrechnen.

 

[OTO]

Roulette denke ich mal ist nicht umbedingt ein Methode wie ich Geld verdienen kann, da man ja nach dem angesprochenen System auch ein gewisser Finanzieller betrag vorhanden sein muss.
Gibt es nicht noch bessere Wege, wie man zu dick Kohle kommen kann? Möglichst wo man wenig bis kein Geld Investieren muss.

 

[orbital]

ist wie beim lotto alle legen ihr schicksaal in fremde hände bei einer chance von 1:400 millionen - na klasse!
ich würde mal sagen arsch hochkriegen eine gute idee und ein geschäft aufziehen, das ist der einzige weg oder ihr wartet bis zum ende der welt auf den lottojackpot, das bündel scheine auf der strasse oder die unverhoffte erbschaft.
machen nicht machen lassen!
sonst werdet ihr verlieren also hört auf über sowas zu spekulieren!

 

[MrMister]

Überlegt mal: Wenn es so einfach wäre, warum sind die Kasinos dann noch nicht pleite gegangen?! Die werden sich schon was dabei denken

@orbital: Gebe dir Recht, ist eigentlich die Einzige Möglichkeit, die anderen sind dann doch sehr unwahrscheinlich... leider Aber Spaß darüber zu reden macht es trotzdem...

 

[EvilEden]

ist wie beim lotto alle legen ihr schicksaal in fremde hände bei einer chance von 1:400 millionen - na klasse!

hey die chance einen "sechser" im lotto zu haben liegt immerhin bei 1:13'983'816

hier die rechnung:
(49*48*47*46*45*44)/(6*5*4*3*2*1)