Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

[Prozium]

Ich bin grad auf folgenden Artikel gestoßen, bezüglich des heute gefällten Urteils, dass dem Kindsmörder Magnus Gäfgen Schadensersatz zusteht, aufgrund von Folterandrohungen. Der Betrag, nebensächlich - Die Frage, ob gerecht oder ungerecht, gerechtfertigt, aber trotzdem kontrovers. Experten sehen bei einer Nichtanwendung unseren Rechtsstaat gefährdet. Menschenrechte gelten demnach auch für den verurteilten Mörder.
Gäfgen ist kein Einzelfall, verurteilte Straftäter nutzen nicht selten Fehler bei der Vernehmung, dem Verfahren oder der Inhaftierung aus, um dann auf Schadensersatz zu klagen. Der Klage muss in unserem Rechtsstaat natürlich nach gegangen werden und Menschen wie Gäfgen (allgemein Straftäter die anklagen) profitieren von unserem Rechtssystem.
Es gilt die Grundeinstellung, dass für jeden mutmaßlichen Straftäter die Unschuldsvermutung gilt, solang bis das Gegenteil bewiesen wurde. Er darf sich verteidigen, der Verteidiger muss ihn ehrlich verteidigen und ihm muss eine faire Chance eingeräumt werden, seine Verteidigung vorbringen zu dürfen. Gäfgen wurde verurteilt und sitzt ein, für das was er gemacht hat. Lebenslang.
Haben Menschen wie er trotzdem das Recht, Schadensersatz zu fordern, dafür, dass ihnen Folter angedroht wurde? Die Verantwortlichen sollten zur Rechenschaft gezogen werden, aber der Mörder sollte nicht noch Kapital draus schlagen dürfen. Folter, selbst die Androhung, find ich natürlich falsch, aber bedeutet das, dass der Kläger, ein verurteilter Kindsentführer und Mörder, deswegen Unterstützung und Entschädigung vom Staat bekommen kann und darf?

Das Verbrechen des Kindsmörders Magnus Gäfgen darf im Urteil über die Folterandrohung keine Rolle spielen. Täte sie es, wäre unser Rechtsstaat gefährdet.
Dieses Urteil hat eine politische Dimension. Die Entschädigung wegen Folterandrohung für einen verurteilten Kindsmörder hat den Ruch der Volksferne, der Verstrickung von Juristen in ein Paragrafenwerk, das kein normaler Mensch mehr versteht. Solche Urteile können erhebliche Probleme für den Rechtsstaat schaffen, wenn sie falsch aufgefasst werden.

http://www.welt.de/debatte/kommenta...te-gelten-auch-fuer-Kindsmoerder-Gaefgen.html

Mich interessiert eure Sichtweise

Gruss
Pro

 

[dtrainer]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Delikate Sache. Die Folter hat ja nicht wirklich stattgefunden. Es ist normal daß bei Fehlern der Ermittlungsbehörden der Staat blechen muß; möglicherweise ist das der Präzedenzfall, daß man angedroht hat einen solchen Fehler zu machen.
Bin gespannt was bei einer Berufung entschieden wird. Kann aber nicht einschätzen, das dürfte verzwickt werden.

 

[rootkit]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Die Entschädigung wegen Folterandrohung für einen verurteilten Kindsmörder hat den Ruch der Volksferne,

Den Volksgerichtshof gibt es zum Glück nicht (mehr).

Mich interessiert eure Sichtweise

Die ist ganz einfach:
Sowas muß ein Rechtsstaat aushalten können.

 

[Sueder]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Worüber ich mir eher gedanken mache ist das theoretisch die Strafverfolgungsbehördenjetzt sagen können den Tatverdächtigen/Straftäter nehmen wir jetzt etwas mehr in die Zange auch wenn uns das 3000 oder sogar 10000 Euro kostet. Die Polizei hatte zu dem Zeitpunkt der Folterandrohung noch die Hoffnung das der Junge noch Leben könnte. Und was sind schon 10000 Euro gegen ein Menschenleben.

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Ein Rechtsstaat / Rechtssystem zum Schutz der Rechte / Menschenrechte ist ja vollkommen in Ordnung.
Nur wenn jemand einen Mord begeht, finde ich, dass diese Person sehr viele Rechte verloren hat. Wenn man so einer Person zum Abwehren von Schaden (man wusste ja noch nicht, das der kleine Junge tot ist) na ja etwas unvorsichtiger behandelt nur gerecht. Er hat ja zugegeben den Jungen entführt zu haben, also war er kein Opfer sondern Täter.
Bin gespannt wie viel Täter jetzt so eine Masche abziehen und noch Geld dafür wollen das sie anderen Unrecht angetan haben. Wie gesagt ein Rechtsstaat ist super, wenn er funktioniert.

 

[Simple Man]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Nur wenn jemand einen Mord begeht, finde ich, dass diese Person sehr viele Rechte verloren hat. Wenn man so einer Person zum Abwehren von Schaden (man wusste ja noch nicht, das der kleine Junge tot ist) na ja etwas unvorsichtiger behandelt nur gerecht. Er hat ja zugegeben den Jungen entführt zu haben, also war er kein Opfer sondern Täter.

Ja nun, dann war er aber "nur" ein Entführer, kein Mörder ... im Übrigen kann man da in eine echt unschöne Spirale geraten: "Gestehe die Entführung, oder wir hauen dich zu Klump." - "Okay, ich hab ihn entführt." - "AHA - er ist ein Entführer, testet die Härte seines Kopfes an diesem Tisch dort ..." ...

Wie gesagt ein Rechtsstaat ist super, wenn er funktioniert.

Hat er doch in diesem Fall ...

 

[es könnte ja sein]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

wie hat gestern ein anwalt so schön gesagt

das ist der preis eines rechtstaates

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Wenn man sowas hört, der Täter ist jetzt plötzlich Opfer und so, muss ich an einen Satz denken den mal jemand mal zu mir gesat hat:

Recht, hat nichts mit Gerechtigkeit zu tun

 

[Simple Man]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Natürlich nicht, wäre ja auch absurd ... schließlich soll Recht weitgehend objektiv sein ... während Gerechtigkeit ja nun ein höchst subjektiver Begriff ist ...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Hat schon jemand die Urteilsbegründung gelesen?

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Es nun objektiv oder subjektiv ist, das sind nur Begriffe. Man kan keinem klar machen, das ein Verbrecher, der ein Kind entführt hat und es dann ermordet Anspruch auf Entschädigung hat. Wenn eine Person zu solchen Taten bereit ist, muss diese Person auch wissen, der er / sie von der Gesellschaft nichts, überhaupt nichts mehr zu erwarten hat. Ich würde sogar noch weiter gehen und die T.....strafe für solche Menschen forden. diese Menschen haben mit Ihren Taten sich von der Gesellschaft abgewendet. Wie gesagt, das ist meine Meinung.

 

[es könnte ja sein]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

@ jäger

ich hab nur gehört, dass es ein verstoss gegen die menschenwürde war

da nur die androhung der folter gegeben war

gleichzeitig hieß es, dass das geld nicht ausgezahlt wird, die 3000 euro

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

ja habe ich auch gehört und gelesen.
Es reicht schon wenn ein Polizist dem ins Ohr flüstert: ich mach Dich Krankenhaus.......
Nur das reine Androhen reicht aus.

 

[goj]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Moin moin

Menschenrechte gelten ausnahmslos .

Fangen wir an , Ausnahmen zu machen , begeben wir uns auf einen Weg an dessen Ende die Menschenrechte die Ausnahme sind .

Also gilt auch hier : Wehret den Anfängen .

goj

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

......................... Wehret den Anfängen .

goj

Das stimmt ja nach dem Gesetz nach, aber was ist mit den Opfer, den Angehörigen? Denen in die Augen zu schauen und sagen zu müssen, so ist das Gesetz!
Ich möchte das nicht tun müssen.

 

[Bona-Dea]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Moin moin

Menschenrechte gelten ausnahmslos .

Fangen wir an , Ausnahmen zu machen , begeben wir uns auf einen Weg an dessen Ende die Menschenrechte die Ausnahme sind .

Also gilt auch hier : Wehret den Anfängen .

goj

Ja wir wollen ja auch keinen Polizeistaat, aber Aufgrund einer Drohung die nicht ausgeführt wurde und in Anbetracht der Tatsache, dass es um das Leben eines Kindes ging, wird ie Strafe für "die Polizisten" sicher gering ausfallen.

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Ja wir wollen ja auch keinen Polizeistaat, aber Aufgrund einer Drohung die nicht ausgeführt wurde und in Anbetracht der Tatsache, dass es um das Leben eines Kindes ging, wird ie Strafe für "die Polizisten" sicher gering ausfallen.

Die Strafe für die armen Polizisten ob die soooo gering ausfallen wird, bin ich mir nicht sicher. Nicht das man wieder ein Exempel durchführt um alle anderen gang ganz bösen Polizisten ja davon abzuhalten.

 

[es könnte ja sein]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

polizeistaat?

sehr dünnes eis

 

[goj]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

Moin moin ,

@chfis : über Opfer reden wir hier nicht . Dass auf diesem Gebiet noch viel im Argen liegt ist mir klar .

@bona-dea : ich meine etwas von 3000 euro Geldstrafe / Schmerzensgeld gehört zu haben . Wenn es denn
Schmerzensgeld

ist kann er es ja in den näxten 20 - 30 Jahren im Knast ausgeben .

goj

 

[chfis]

AW: Menschenrechte gelten auch für Kindsmörder Gäfgen

@goj

ist kann er es ja in den näxten 20 - 30 Jahren im Knast ausgeben .

-> .... und wir bezahlen diesen Aufenthalt, will gar nicht wissen das Typ und in der Zeit kostet. Da gäbe es billigere und kürzere Methoden dafür, aber das darf man ja nicht sagen.











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