Opus Dei

[Ich mag mein Becks]

AW: Opus Dei

im prinzip sind die opus dei christen einfach katholiken, die zu ihrem glauben 100% stehen - was ja nicht schlecht ist. sie deshalb schon sektiös oder fanatisch zu nennen wäre einfach schwachsinn.

Da die Geschichte uns gelehrt haben sollte, wohin eine 100%ige Treue zu einer der monotheistischen Religionen geführt hat, halte ich deine Bemerkung für eine törichte Verharmlosung.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Opus Dei

@ preacherman dein Wikilink würde jetzt einmal gegen meinen obenstehenden und hier nocheinmal reingestellten stehen:

Opus Dei - Sekte - Struktur

Ich finde nicht, dass man die Struktur und das Handeln dieser Gruppierung irgendwie schön reden kann? Wozu braucht die Kirche noch so merkwürdige Untergruppierungen? Was bitte soll das? Das macht absolut keinen Sinn.

Gruß

Baronesse

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Opus Dei

Ich habe mal aus dem genannten Wiki Link folgendes rauskopiert:

Das Opus Dei ist einerseits umstritten, andererseits genießt es hohe Wertschätzung und Unterstützung vor allem aus den konservativen Kreisen des Vatikans und von vielen Bischöfen. Die Wertschätzung beruht u. a. auf der Zielsetzung der Organisation, das Alltagsleben von Christen zu heiligen, aber beispielsweise auch auf seiner finanziellen Macht.
Die Kritik am Opus Dei ist sehr vielfältig. Kritiker werfen dem Werk eine starke politische Ausrichtung, Machtstreben und einen sektenhaften Charakter vor, ferner Geheimniskrämerei, extreme Praktiken der Selbstkasteiung und ein konservatives Frauenbild.

Selbst das klingt schon sehr negativ.Verhindert Macht, von Seiten einer so konservativen Gruppe ausgeübt nicht den Fortschritt? Und was geht in Menschen vorsich die sich "selbstkastaneien"? Warum soll " sehr gläubig" positv sein, wenn es Menschen zu so einer Einstellung bringt?
Ich stimme da der Baro zu, ich kannan dieder Gruppe/Sekte nichts Postives sehen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Opus Dei

..... Positives kann ich da auch nicht sehen, vor allem, wenn es - was selten vorkommt - um "Täufelsaustreibung" geht. Da der Vatikan Stillschweigen fordert, erfährt die Öffentlichkeit nur selten davon. Thomas B. Allen hat (nach geheimen Unterlagen) über die Ereignisse einer "Austreibung" an einem 13jährigen Jungen berichtet... "Die wahre Geschichte eines Exorzismus".
Für Menschen mit schwachen Nerven ist diese Lektüre nicht geeignet und muss daher dringendst davor warnen.

 

[dtrainer]

AW: Opus Dei

Exorzismus, Selbstverletzung, totale innere Kontrolle, ein Angstregime. Muß man da herumrätseln?
Im Opus haben sich die Kräfte versammelt, die Aufklärung, ja die ganze Neuzeit, verschlafen haben oder ablehnen. Um es klar zu sagen: diese Verirrung läßt die Menschen nicht an Gott oder Jesus glauben, sondern an die Sünde und den "Teúfel"
Jesus hat diese Dinge nicht empfohlen, es ist schon frech sich auf ihn zu berufen...aber wer sich selbst erniedrigen will, den kann man nicht daran hindern.
Bleibt zu hoffen daß der allgemeine Niedergang dieser verirrten Kirche auch das Opus Dei miterledigt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Opus Dei

Exorzismus, Selbstverletzung, totale innere Kontrolle, ein Angstregime. Muß man da herumrätseln?
Im Opus haben sich die Kräfte versammelt, die Aufklärung, ja die ganze Neuzeit, verschlafen haben oder ablehnen. Um es klar zu sagen: diese Verirrung läßt die Menschen nicht an Gott oder Jesus glauben, sondern an die Sünde und den "Teúfel"
Jesus hat diese Dinge nicht empfohlen, es ist schon frech sich auf ihn zu berufen...aber wer sich selbst erniedrigen will, den kann man nicht daran hindern.
Bleibt zu hoffen daß der allgemeine Niedergang dieser verirrten Kirche auch das Opus Dei miterledigt.

Wie wird denn der allgemeine Niedergang der verirrten Kirche stattfinden und vor allem wann?

Gruß

Baronesse

 

[dtrainer]

AW: Opus Dei

Wie wird denn der allgemeine Niedergang der verirrten Kirche stattfinden und vor allem wann?

Seltsame Frage. Er vollzieht sich seit Jahrzehnten, muß ich das jetzt wirklich erklären? "Abstimmung mit den Füßen" nennt man das auch. Neuerdings sehr beschleunigt durch die Mißbrauchskandale hier, oder den mörderischen Rat des Papstes (Afrika) keine Kondome zu benutzen. Tja, AIDS ist kein Problem, Hauptsache man stirbt mit katholischem Segen.
Das ist Irrsinn, keine frohe Botschaft mehr...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Opus Dei

Seltsame Frage. Er vollzieht sich seit Jahrzehnten, muß ich das jetzt wirklich erklären? "Abstimmung mit den Füßen" nennt man das auch. Neuerdings sehr beschleunigt durch die Mißbrauchskandale hier, oder den mörderischen Rat des Papstes (Afrika) keine Kondome zu benutzen. Tja, AIDS ist kein Problem, Hauptsache man stirbt mit katholischem Segen.
Das ist Irrsinn, keine frohe Botschaft mehr...

Ja in diesem Falle muß ich dir Recht geben. Die Institution Kirche hat einen gewaltigen Imageschaden u.A. Was ich aber schon zu bedenken gebe ist, dass es durchaus Glaubensgemeinschaften gibt, die redlich und sinnvoll sind. Welche, die den Leuten Halt geben bei denen der Pfarrer sich noch wirklich um die Seele sorgt und bei denen sich die Leute wohl fühlen. Wenn ich bei der Institution bes. der Kath. Kirche auch wirklich nicht viel befürworten kann, so kann ich es beim Glauben ansich, je nachdem wie er praktiziert wird, durchaus. Opus Dei zähle ich zu den inakzeptablen Auswüchsen der Kirchen.

Gruß

Baronesse

 

[Harrypotter]

AW: Opus Dei

Wie wird denn der allgemeine Niedergang der verirrten Kirche stattfinden und vor allem wann?
Baronesse

Das geschieht schleichend bzw. pro Generation gibt es einen Schub.
Die Eltern meiner Frau waren absolute Kirchen Menschen. Von ihren 8 Kindern glauben nur 6 an Gott und Kirche.
Von 25 Enkelkindern sind nur 5 in der Kirche und selbst die wackeln.
Es gelingt den Eltern nicht die Verbundenheit mit der Kirche weiter zu vererben.
Langfristig ist dieser Trend Trotz alle Verwerflichkeit der Moral der Priester sehr bedenklich.
Denn Jesus hat üvber die Priester gesagt: " Tut was sie sagen, aber tut nicht was sie tun "

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Opus Dei

Langfristig ist dieser Trend Trotz alle Verwerflichkeit der Moral der Priester sehr bedenklich.
Denn Jesus hat üvber die Priester gesagt: " Tut was sie sagen, aber tut nicht was sie tun "

Naja... wenn ich mal an das denke was dtrainer weiter oben angeführt hat ( Thema AIDS und Verhütung), denke ich nicht das es sinnvoll ist sich nachdem zu richten was ein Priester sagt.
Ich sehe es eher als Fortschritt an, dass sich menschen selbst gedanken machen, unabhängig von dem was die Kirche sagt.
Und hat Jesus nicht die Frage, woran man seine Nachfolger erkennen kann mit " An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen ..." beantwortet ?
Ich finde das mit dem Imageschaden der Kirche auch postitv ( auch wenn der Grund dafür heftig ist), so ist manch ein Gläubiger vielleicht aufgewacht und hört auf veralteten Lehren hinterherzurennen oder blind jemandem zu folgen, der sich als Gottes Diener bezeichnet.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Opus Dei

.... Andererseits gibt es auch Priester, die nicht alle Vorschriften der Kirche beachten und die "Gemeinde" aufklären, ob es nun Verhütung ist oder das AT... Ich glaube, dass es in der Kirche Leute gibt, denen ich sogar einen Orden für ihren Mut überreichen würde...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Opus Dei

Der Glaube an einen Gott, der für jeden Spaß zu haben ist, freie Liebe, Verhütung, Abtreibung, was auch immer, ist natürlich vor allem eins - bequem. Warum man überhaupt einen Gott will, wenn er nicht unbequem sein darf, erschließt sich mir nicht.

 

[dtrainer]

AW: Opus Dei

Der Glaube an einen Gott, der für jeden Spaß zu haben ist, freie Liebe, Verhütung, Abtreibung, was auch immer, ist natürlich vor allem eins - bequem. Warum man überhaupt einen Gott will, wenn er nicht unbequem sein darf, erschließt sich mir nicht.

hat das hier jemand gesagt? Finde ich nicht.

 

[Harrypotter]

AW: Opus Dei

Naja... wenn ich mal an das denke was dtrainer weiter oben angeführt hat ( Thema AIDS und Verhütung), denke ich nicht das es sinnvoll ist sich nachdem zu richten was ein Priester sagt.
Ich finde das mit dem Imageschaden der Kirche auch positiv ( auch wenn der Grund dafür heftig ist), so ist manch ein Gläubiger vielleicht aufgewacht und hört auf veralteten Lehren hinterher zu rennen oder blind jemandem zu folgen, der sich als Gottes Diener bezeichnet.

Hallo Gaja,
Ich hätte ausführlicher schreiben sollen, um das Missverständnis zu verhindern.
Ich finde es gut dass Menschen sich von der Kirche distanzieren. Was ich falsch finde und oft beobachte, ist dass sie Gott für das Fehlverhalten der Kirche verantwortlich machen.
Mit andren Worten: Sie schütten das Kind mit dem Bade aus.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Opus Dei

Hallo Gaja,
Ich hätte ausführlicher schreiben sollen, um das Missverständnis zu verhindern.
Ich finde es gut dass Menschen sich von der Kirche distanzieren. Was ich falsch finde und oft beobachte, ist dass sie Gott für das Fehlverhalten der Kirche verantwortlich machen.
Mit andren Worten: Sie schütten das Kind mit dem Bade aus.

Hallo Harry,
und ich hätte mir denken können wie du das meinst.
Es ist natürlich schade wenn jemand, wegen dem was in der Kirche an Negativem passert, das verliert woran er immer geglaubt hat. Und ich sehe auch ein das einige Lehren Jesu durchaus Positives enthalten. Speziell wenn es um Nächstenliebe geht, darum das Mann nur eine Frau haben sollte.

Der Glaube an einen Gott, der für jeden Spaß zu haben ist, freie Liebe, Verhütung, Abtreibung, was auch immer, ist natürlich vor allem eins - bequem. Warum man überhaupt einen Gott will, wenn er nicht unbequem sein darf, erschließt sich mir nicht.

Hallo Jäger,
also so habe ich das nicht gemeint. Wie die Meisten hier wissen, glaube ich nicht an Gott, sehe am Glauben aber schon auch postive Seiten.
Nur sind einige Glaubensrichtungen zu extrem und verlangen Dinge die nicht mehr natürlich sind und Leid hervorrufen. Das Thema AIDS und Verhütung ist eins davon.
Hier zum Bsp, eine völlig unangemessene Reaktion der Kirche:
Sie kann keine Nonne mehr sein | NDR.de - NDR Kultur - Programm - Sendungen - klassik_a_la_carte
Oder hier etwas ausführlicher: http://www.stern.de/kultur/buecher/majella-lenzen-die-nonne-die-dem-papst-paroli-bietet-1506722.html
die allerdings bekannt sein dürfte.
Ich denke man will Gott als gütiges Wesen, nicht als jemanden der Unmögliches verlangt. Sollte Gott nicht jemand sein, der erwartet die Leid verhindert, so wie es eben möglich ist.
Und was sich das im Opus Dei abspielt, passt meiner Meinung nach überhaupt nicht zu dem was Jesus seinen Nachfolgern vorgelebt hat.