PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

[ThomasausBerlin]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

Mal ein wenig bewusst übertrieben, Vandicus: Vorhandene Mittel ausbauen und dazu nutzen um aus allem Geschriebenen und Gesagtem wie aus dem Kaffeesatz lesen und dabei Allen und Jedem von Haus aus böse Absicht zu unterstellen - das nenne ich Schizophrenie.... Als ob Jeder potentieller Terrorist, Extremist, Islamist wäre.....

 

[Vanidicus]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

Schizophrenie wird umgangssprachlich im Sinne von Bewusstseinsspaltung gebraucht.
Die Aufgabe eines Spions ist es, so viel Informationen wie irgend möglich zu sammeln.
Bevor er nicht das Gesamtbild kennt ist es ihm unmöglich, mit Sicherheit
zwischen Freund und Feind zu unterscheiden.
Insofern ist die Arbeit der Geheimdienste und ihre jetzt allgemein bekanntgewordenen Auswüchse nur folgerichtig.

 

[a-roy]

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Leutz, Paranoia + davon scheinen ja die Geheimdienste ganz schön befallen zu sein.

 

[ThomasausBerlin]

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Schizophrenie wird umgangssprachlich im Sinne von Bewusstseinsspaltung gebraucht.
Die Aufgabe eines Spions ist es, so viel Informationen wie irgend möglich zu sammeln.
Bevor er nicht das Gesamtbild kennt ist es ihm unmöglich, mit Sicherheit
zwischen Freund und Feind zu unterscheiden.
Insofern ist die Arbeit der Geheimdienste und ihre jetzt allgemein bekanntgewordenen Auswüchse nur folgerichtig.

Lincoln soll gesagt haben, das man nicht gleichzeitig Freiheit und Sicherheit haben kann. Die Schizophrenie dieses Spitzelsystems liegt darin, Freiheit und Sicherheit gleichwertig nebeneinander stellen zu wollen.

Wenn wir in Deutschland demokratische und bürgerliche Freiheit haben und bewahren wollen, müssen wir noch eine ganze Zeit lang mit dem "Restrisiko" Neo-Nazi's und Islamismus leben - einfach deswegen, weil dieses Restrisiko nur durch Aufklärung, Bildung beseitigt werden kann, keinesfalls aber durch restriktive Einschränkungen der Freiheit.

 

[Veritas79]

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Lincoln soll gesagt haben, das man nicht gleichzeitig Freiheit und Sicherheit haben kann...

es sei denn die Freiheit wird uns nur vorgegaukelt und besteht einzig allein darin, das wir die Farbe unseres Gartenzauns bestimmen dürfen (überspitzt ausgedrückt)

 

[Grubi]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

Naja, das bedingt dann aber dass man sich einerseits etwas vorgaukeln lassen will und darüberhinaus die freie Wahl der Gartenzaunfarbe als Messlatte für Freiheit akzeptiert...

Gruss Grubi

 

[Veritas79]

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stimmt, aber ich denke viele oder die meisten Menschen "wissen", sind aber unfähig zu handeln und finden sich mit ihrer Situation ab.
Die anderen halten das jährliche Streichen ihres Gartenzauns für Bewußtseinserweiterung (um in Metaphern weiter zu sprechen)
Das bringt mich auf den Satz: ein Mensch ist intelligent, aber ein Haufen Menschen sind dumme, hysterische und gefährliche Tiere...

 

[Vanidicus]

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Lincoln soll gesagt haben, das man nicht gleichzeitig Freiheit und Sicherheit haben kann.

Diejenigen, die bereit sind grundlegende Freiheiten aufzugeben, um ein wenig kurzfristige Sicherheit zu erlangen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit."

Benjamin Franklin

Die Schizophrenie dieses Spitzelsystems liegt darin, Freiheit und Sicherheit gleichwertig nebeneinander stellen zu wollen.

War da nicht was mit "Supergrundrecht"?

Wenn wir in Deutschland demokratische und bürgerliche Freiheit haben und bewahren wollen, müssen wir noch eine ganze Zeit lang mit dem "Restrisiko" Neo-Nazi's und Islamismus leben - einfach deswegen, weil dieses Restrisiko nur durch Aufklärung, Bildung beseitigt werden kann, keinesfalls aber durch restriktive Einschränkungen der Freiheit.

Ein Restrisiko egal welchen Ursprungs wird es immer geben.
genau so wie man zu jeder Meinung auch eine Opposition findet.
Manche werden nicht laut ausgesprochen, aber gedacht und gefühlt.

Ich hätte ja nicht gedacht, daß ich ihn mal zitiere, aber somebody hat
im Schwesterforum etwas klassisches losgelassen, was hier gerade so gut hinpasst:

Immer daran denken, in einer Demokratie ist der Staat gläsern, und die Bürger haben Geheimnisse. In einer Diktatur hat der Staat Geheimnisse, und der Bürger ist gläsern.

Wollja!
:cheers:

 

[Malakim]

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stimmt, aber ich denke viele oder die meisten Menschen "wissen", sind aber unfähig zu handeln und finden sich mit ihrer Situation ab.
Die anderen halten das jährliche Streichen ihres Gartenzauns für Bewußtseinserweiterung (um in Metaphern weiter zu sprechen)
Das bringt mich auf den Satz: ein Mensch ist intelligent, aber ein Haufen Menschen sind dumme, hysterische und gefährliche Tiere...

Kannst Du mir mal vermitteln wo wir genau in unserer Freiheit beschränkt werden (insgeheim)? In meiner Erfahrungswelt kann man eine ganze Menge machen
mit sich und seinem Leben und durch den Wohlstand den wir hier haben kann man noch viel mehr machen und erreichen als in fast allen anderen Ländern.

Wo genau wird unsere Freiheit insgeheim beschnitten?

Die ganze PRISM Affäre ist für mich irgendwie unverständlich.
Sind sich die meisten Menschen wirklich nicht darüber im Klaren was Datamining ist und das natürlich gemacht wird was gemacht werden kann?

Was unsere Regierung betrifft. Ich persönlich würde sehr begrüßen wenn Europa mal den USA ein deutliches Zeichen gibt, etwa ein oder zwei Handelsverträge kündigt oder so.
Das ein Land auf der Erde meint machen zu können was es möchte ohne dafür belangt zu werden ist ja auch kein Zustand.

 

[Ein wilder Jäger]

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Und was machen wir mit merry old England, mit dem wir drauf und dran sind, einen Bundesstaat zu gründen, während die Briten gleichzeitig weiter an der angelsächsischen Weltherrschaft basteln?

 

[Malakim]

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Und was machen wir mit merry old England, mit dem wir drauf und dran sind, einen Bundesstaat zu gründen, während die Briten gleichzeitig weiter an der angelsächsischen Weltherrschaft basteln?

Meiner Meinung nach schließt sich da was gegenseitig aus. Entweder Europa oder USA, es war schon immer schwer zwei Herren zu dienen.

 

[Vanidicus]

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Ähem, unsere Busenfreunde/Erzfeinde von nebenan haben auch geschnüffelt "ohne uns zu fragen".
Und ich geh davon aus, daß unsere Leute auch bei denen ein paar Wanzen stecken hatten.
Die einzigen, die keinen eigenen Geheimdienst haben ist die EU selbst.....angeblich.
Aber wenn ich mich an die Schlagzeilen der letzten Jahre zu Olaf erinnere...

Wir haben es hier mit mehreren Augias-Ställen gleichzeitig zu tun und
keine Herkulesse in Sicht. :traurig:

 

[Veritas79]

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Kannst Du mir mal vermitteln wo wir genau in unserer Freiheit beschränkt werden (insgeheim)? In meiner Erfahrungswelt kann man eine ganze Menge machen
mit sich und seinem Leben und durch den Wohlstand den wir hier haben kann man noch viel mehr machen und erreichen als in fast allen anderen Ländern.
Wo genau wird unsere Freiheit insgeheim beschnitten? ....

Hallo Malakim,
das ist schwer in kurzen Sätzen zusammen zu fassen. Natürlich kann ich mich morgen dazu entscheiden ein Haus zu kaufen oder den Arbeitsplatz zu wechseln oder die Schule für mein Kind wählen
Doch wie kann ich absolut selbstbestimmt entscheiden, wenn ich durch alles um mich herum manipuliert und desinformiwert in die falsche Richtung geschickt werde.
Das fängt im Kleinsten an, sei es damit das ich dies oder jenses Produkt zu kaufen soll, mich fragwürdigen medizinischen Interventionen unterziehen soll bis hin zu unseren Politikern, die im Sinne der Volkssouveränität also UNS unterstützen und im besten Sinne führen sollen, was eher an eine Farce erinnert.

Und wenn ich sehe was gegen Menschen, die demonstrieren möchten, welches ein deutsches Grundrecht ist, vorgegangen wird Der Staat Grillt seine Bürger - mit einer Mikrowellen Waffe - YouTube / Silent Sheriff – Mikrowellen Waffe – Strahlenwaffe – US-Militär | Wissenschaft3000 ~ science3000 ....Silent Sheriff, allein der Name ist schon Verhöhnung

Und wenn ich lese (um bei dem Thread-Thema zu bleiben) das in Griechenland große Öl- und Gasvorkommen sind und wie wir ja alle wissen Griechenland destabilisiert wurde,
explodieren die Spekulationen, das der Westen irgendwas damit zu tun haben könnte. Natürlich würde das Europa unabhäniger machen, doch dies ist nicht gewünscht...

Zitat Dirk Müller:

Von der europäischen Öffentlichkeit weitgehend ignoriert, finde seit Jahren ein Machtkampf um die enormen Gasreserven Griechenlands im östlichen Mittelmeer statt. Diese entsprechen in etwa den Gasvorkommen in Libyen und seien groß genug, um die Europäische Union auf Jahrzehnte zu versorgen.
Hauptkonkurrenten im Kampf um das griechische Gas seien Russland und die USA. „Amerikanische Firmen bemühen sich aggressiv um Förderrechte während wir (Europäer) noch nicht einmal wissen, dass diese Gasfelder existieren“, stellt Müller fest. Dabei sei gerade das griechische Gas geeignet, dem Land wieder auf die Beine zu helfen, wenn es gemeinsam mit den europäischen Partnern gefördert würde.

Euro-Krise: Griechenland und verbotene Wahrheiten | EU

 

[a-roy]

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Thema 'individuelle Freiheit': Mangelndes Geld ist für mich der einzige Hindernissgrund so zu leben, wie ich will. Ich informiere mich, kauf nicht jeden Shice, hinterfrage meinen Doc.

Was bei Demos passieren kann, ist ne Sauerei seitens der Staatsmacht(war u.a. beim Brokdorf-Gemetzel dabei), aber ich hätte als Bulle(sry, ist bei mir eine eingebürgerte Formulierung!)auch keinen Bock mich mit Steinen/Mollis bewerfen zu lassen.

Dass alle meine Daten, die ich per PC/Handy/bei Bank, AOK etc. rausgebe, von iwem iwo gespeichert werden können, war mir schon lange klar, schließlich hab ich ja entsprechende Sci-Fi gelesen + ich bin sowieso der Meinung, dass wir Menschen alles machen(werden), was wir machen können.

Mir kann keiner erzählen, dass die dt.Regierenden nicht gewusst haben, dass USA/Engelland hier massenhaft Daten abgegriffen haben. Aber jetzt, wo es offensichtlich ist, müssen sie die Empörten spielen.
Machen wir uns doch klar: Die HERRSCHENDEN haben ein Interesse daran, das Volk zu kontrollieren(+ zu manipulieren)+ diese Daten werden ja auch wohl gerne dazu benutzt, entsprechende Profile zu erstellen, um gezielt werben zu können.
Beispiel: Ich hatte mal nach preiswerten Flügen nach Sevilla gegoogelt + promt erschien wenig später auf unserer Startseite eine entsprechende Werbung.

 

[Vanidicus]

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Eine Frage an malakim:
Ist es den durch Wahl legitimierten Herrschenden erlaubt, die Realität des Volkes und jedes einzelnen Individuums
zur Erreichung eines dem Volk unbekannten und vom Volk nicht bestimmten Zieles zu verfälschen?

 

[a-roy]

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High, friends
heute im MoMa forderte der ehemalige Chef von BND/Verfassubgsschutzt Geiger die Einführung eines 'Ehrencodexes' für Geheimdienste, wonach befreundete Staaten nicht ausspioniert werden dürfen.
Ich dachte immer, ich sei ein großer Träumer, aber der Typ ist besser.
Während des Interviews hab ich mir vorgestellt, wie sich NSA-Spione, die dieses Interview beobachtet haben, schlapp gelacht haben.

 

[beast]

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Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schon einen Lachkrampf bekommen.

„E-Mail Made in Germany“: Web.de, GMX und Telekom wollen mit „sicherer E-Mail“ punkten - Wirtschaftsticker - FOCUS Online - Nachrichten „Wir machen den Transport des Mail-Verkehrs in Deutschland sicherer“, sagte Telekom-Chef René Obermann. Zwei Drittel der Internetnutzer in Deutschland verwendeten eine E-Mail-Adresse von T-Online, Web.de oder GMX als ihr zentrales Mail-Konto. Die meisten Nutzer schickten ihre Mails bereits über eine SSL-gesicherte Verbindung an die Server der Unternehmen. Von 2014 an soll das Pflicht werden.

Neulich wollten die Herren doch noch aus der D-Mail aussteigen... :gruebel:
Will der uns verarmen?

NSA: Die Profiteure | ZEIT ONLINE Private Dienstleister liefern auch die Technik, die Prism, das nun aufgeflogene Überwachungsnetz der NSA, ermöglicht. Eine Schlüsselposition hat die Firma Narus. Das Unternehmen war ursprünglich ein israelisches Start-up (dessen Gründer Ori Cohen und Stas Khirman heute bei der Deutschen Telekom arbeiten).

(gebläut durch mich)

Ein Schelm, wer dabei an Schlechtes denkt?

 

[beast]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

[....]Während des Interviews hab ich mir vorgestellt, wie sich NSA-Spione, die dieses Interview beobachtet haben, schlapp gelacht haben.

Ich bin schon auf deine MoMa-Berichte hinsichtlich unseres BND-Chefs (aktiv) gespannt, welcher sich als aufrechter Patriot darstellt, indem er sich... aber lest selbst...

"Die übermittelten Daten dürfen nicht als Grundlage oder Begründung für unangenehme Maßnahmen (Folter i.S. d. Art 1 der UN-Antifolterkonvention... vom 10.12. 1984) im Rahmen der Strafverfolgung und nicht als Grundlage oder Begründung für eine Verurteilung zum Tode verwendet werden. Eine Verwendung zum Zwecke des Einsatzes körperlicher Gewalt ist nur dann zulässig, solange und soweit ein gegenwärtiger Angriff vorliegt oder unmittelbar droht".

Quelle...

Zu meiner aktiven Zeit als Soldat war das markieren von Ziel-Personen noch etwas schwerer als heute mit den entsprechenden Sim-Karten. Sim steht hier im übrigen nicht für Simulation, sondern für den Ziel-Marker...

Das ist nur dumm gelaufen, wenn die zu exekutierende Person ihre Sim-Karte einem unbeteiligten Menschen geschenkt hat, aber das sind nun mal Kollateral-Schäden und im Krieg manchmal unvermeidbar...

Achja, und die Drohnen sind ja sehr Zielgenau...


Nachtrag:

Damit wir von Herrn Schindler mal ein Bild bekommen...

Als Gerhard Schindler Anfang 2012 Präsident des Bundesnachrichtendienstes (BND) wurde, fiel er gleich mit zwei Sprüchen auf. "No risk, no fun" war der eine: ohne Risiko kein Spaß.

Quelle...

Da sind wir ja begeistert...

 

[a-roy]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

No risk, no fun! Herrlich versteckt ehrlich!
Gut, dass Papa+Mama mich gelehrt haben, von Fremden keine Geschenke anzunehmen, nicht mal ne Simkarte.
Ich hätte nämlich wenig Lust, als Kolateralschaden bezeichnet zu werden.

 

[Veritas79]

AW: PRISM - sanktioniert die faschistischen Polizeistaaten US und UK!

schön was von ihm zu hören "silent hero".... letztes Zitat: "ein allumfassendes Auge, das alles sieht, sogar wenn es nicht nötig ist."
Edward Snowden Erklärung in Moskau - US-Whistleblower-Preisverleihung - Okt 2013 - YouTube