prometheus 141 über Anders Behring Breivik

[prometheus 141]

...außer der bitteren, aber auch nicht neuen Erkenntnis, dass Extremismus Menschen zu Mördern macht?

für mich stellt sich die Frage, was Menschen zu Extremisten macht? Was ist wenn jemand massiv alkoholsüchtig ist und durch eine AA-Gruppe "bekehrt" wird und sich anschließend als Erlöser alller Amerikaner darstellt?

Auch scheint George W. Bush davon überzeugt zu sein, dass er ein Instrument Gottes ist, denn bei der Wahl 2004 behauptete er „Gott hat mich erwählt, diese Aufgabe für alle Amerikaner zu übernehmen, ob sie nun Demokraten oder Republikaner sind, Christen oder Juden, und also bin ich Gottes Hand“, Er stellt sich selbst als der von Gott erwählte dar, als Erlöser –

Wer hat denn die Achse des Bösen propagiert? Und meinte, er gehört zu Achse des Guten und hat da Aufgaben zu erfüllen, die mir sehr extremistisch erscheinen, soviel kann ein Einzelner gar nicht anrichten. Und dennoch gehört er zum Plan wie eben dieser Breivik auch, um uns etwas bewusst zu machen, keiner kann hier entkommen, so müssen wir uns diese Strukturen anschauen, die Menschen zu so etwas ermutigt, und sehen, wo wir selbst noch diese Strukturen haben, oder es hinnehmen, dass die israelische Führung mit ihren Atombomben iranische Atomkraftwerke vernichten wollte, mit dem Nebeneffekt, dass dann wieviele Millionen Menschen radioaktiv verseucht würden? Dass ist mindestens so menschenverachtend wie Brevik und sogar in den Medien angekündigt. Doch wenn man Feindbilder produziert, sollten die Menschen hier glauben, das ist wichtig, weil der Iran ja die Achse des Bösen ist. Wenn da nicht der mutige Israelie gewesen wäre, der im Internet veröffentlicht hat, wir Israeli lieben euch Iraner und wollen auf euch keine Bomben werfen und das ist in wenigen Tagen als Link 52 millionenmal im Internet sichtbar geworden, so das die Medien reagiert haben. Hier passiert etwas Neues, was die Pläne der "Siegelbewahrer" stört, denn die Menschen an der Basis werden wacher, weil der Druck von oben zunimmt und mehr gesehen wird. Es gibt weder ein auserwähltes Volk noch auserwählte Menschen, wir kommen aus der Mutter Erde und kehren alle wieder in sie zurück. So ist Wiedergeburt und der Glaube an "besonders auserwählt sein", auch nur eine Position, die in den Extremismus führen kann, so das es Menschen gibt, die sich in die Luft sprengen um 72 Jungfrauen im jenseits zu "ergattern" und wahrscheinlich völlig enttäuscht sein werden, wenn da nicht mal eine 72-Jährige erscheint. (Satire)

 

[Lupo]

AW: Anders Behring Breivik

Ich würde es nicht an den "Strukturen" festmachen wollen. Die geben allenfalls einen groben Rahmen oder einen Durchschnitt vor, der aber für das einzelne Individuum völlig unverbindlich ist. Genau, wie man zwar den "Durchschnittsmenschen" sehr genau beschreiben kann, aber es aber wohl kaum einen realen Menschen gibt, der diesem genau entspricht. Und wenn, wäre das auch schon wieder eine Ausnahme.

Wäre es anders, und die Strukturen wirklich entscheidend und hinreichend um einen Menschen zu verstehen, wäre es ja vollkommen korrekt, von "dem Russen", "dem Amerikaner", "dem Juden" usw zu sprechen, ohne sich überhaupt mit der jeweils gemeinten Person im Einzelfall zu beschäftigen ... was man ja gemeinhin als Rassismus bezeichnet.

Wie weit jetzt die Merkmale der Persönlichkeit vom wie auch immer definierten Durchschnitt abweichen, hängt von der Gesamtheit aller Einflüsse ab, die sein Leben bestimmen und prägen - angefangen vom biologischen Erbteil, das die Person von ihren Eltern in die Wiege gelegt bekommen hat, der Erziehung, den Erfahrungen, Enttäuschungen, Traumata die sie gemacht hat usw. Da ist nun mal jeder Mensch ein Unikat und jede Persönlichkeit einzigartig.

Extreme Abweichungen von - wie auch immer definierten - Durchschnitt im Guten wie im Schlechten - können dabei immer vorkommen, das gehört schlicht und ergreifend zur Vielfalt des Lebens. Das ist m. E. auch durchaus gut so. Schließlich sind wir Individuen und Menschen und keine normierten Ameisen. Dann muss man es aber auch in Kauf nehmen, dass es durchaus eine ganze Menge Menschen geben mag, die man persönlich nicht leiden kann.

Und auch die Möglichkeit, dass völlig inakzeptable Extreme auftreten wie dieser Massenmörder. Ein Patentrezept, wie man dies verhindern kann, gibt es nicht. Dass bei einem von vielen Millionen Menschen irgend etwas ganz gravierend schief laufen kann, bekommt man nicht durch strukturelle Maßnahmen an der Gesamtheit in den Griff, oder allenfalls durch sehr extreme. Das liefe dann auf eine Normierung des Menschen und einen völligen Totalitarismus hinaus. Und dann sind wir tatsächlich bei Brave New World.

Die Struktur, die die Entstehung eines extremen Freiheitsmissbrauchs zulässt, ist letzten Endes die Freiheit selbst.

 

[prometheus 141]

AW: Anders Behring Breivik

Es steht hinter dem aussergewöhnlichem Handeln immer eine besondere Struktur. Mäuse bauen keine Mausefallen. Die Struktur unserer westlichen Gesellschaften ist auf das Gewinnen ausgerichtet, auf den besonderen Gewinner, und Breivik wollte sich als Gewinner sehen, er war stolz darauf soundsoviele Menschen ermordet zu haben, er ließ sich extra die Anzahl der Getöteten nennen. Und hier liegt der Fluch dieser Gesellschaften die ja schon in der Person des Übermenschen bei Goethe in der Gestalt des Prometheus gezeigt wird, der die Natur und damit das was Gott genannt werden könnte missachtet, er opfert nicht das Richtige, sondern bringt den Menschen das Feuer im Sinne der Olympiade könnte man sagen den Wettbewerb, wer ist besser, wer ist schlechter. Das Gemeinsame wurde immer gegen einen Gegner verteidigt. Dieses ist nicht die Natur des Menschen, es hat uns nicht unbedingt den Fortschritt gebracht, sondern die Machtanmaßung einiger, ihre Vorstellungen durchzusetzen. Aufmerksam wurde ich auch darauf, weil es zuerst hier kein Patentwesen gab, Menschen konnten alles benutzen was andere entwickelten, so gab es eine größere Gemeinschaftsleistung, erst mit dem Patentrecht wurden Patente aufgekauft, die die Machtausdehnung z.B. der Ölbesitzer eingeschränkt hätten. Viele Erfindungen die den Menschen Nachhaltigkeit beschert hätten sind nicht gefördert worden, weil auch in dem kapitalistischen Spiel dieses höher weiter schneller das Grundprinzip ist. Wer alleine an die Abwrackprämie denkt, anstatt durch Autoteilen ca 97% der Autos zu sparen, das wäre ein Beispiel von einer Struktur, die materielle Ressourcen gespart hätte. Breivic ist nur die Spitze des Eisberges. Wer Soldaten gehört hat, mit welchen Methoden sie zu Killern ausgebildet wurden, der weiß, es liegt an den Strukturen, dass Menschen so verroht werden können. Ein amerikanischer Soldat, der 150 Vietnamesen erschossen hat, hochdekoriert nach Amerika zurückkehrt und meint, er hätte sich wie Gott gefühlt, als er die Menschen tötete und ihnen vor Wut, die er durch seine Spezialausbildung entwickelt hat, diesen zum Teil die Penisse abgeschnitten hat und in den Mund geschoben, davon liest man wenig in den ach so unabhängigen Zeitungen. Doch ihm wurde von seinem Erzfeind einem Vietnamesen geholfen, der meinte, man muss sich nicht nur um die Opfer kümmern, sondern auch um die Täter, es geht sehr wohl um unsere Strukturen hinter denen sich viele verstecken, um heimlich ihre zerstörerischen Spiele weiter zu spielen. So kann man sagen man hat Glück gehabt wenn man nicht in einer Piratenfamilie groß geworden ist, und doch zu sehen auch das sind unsere Geschwister so wie es eben dieser vietnamesische Mönch ausdrückt.

 

[Lupo]

AW: Anders Behring Breivik

Hi Prometheus,

da widersprichst Du Dir selbst. Selbst die Anwesenheit einer derart gravierenden Struktur oder Zustands wie Krieg prägt keine uniformen Menschen. Mit Sicherheit sind, trotz der dies befördernden Umstände und trotz des Drills nur wenige der zeitweise über 500 000 amerikanischen Soldaten zu Mordmaschinen degeneriert. Auch die Nordvietnam war in diesem Krieg nicht zimperlich - was aber Fälle von Güte wie dem Mönch nicht verhindert hat.

Japan z.B. entstammt einem ganz anderen als dem westlichen, wettbewerbsorientierten Kulturkreis ... wie willst Du da die Geschehnisse in Nanking erklären? Oder der Islam als d e r momentane Gegenentwurf zu unserer Struktur - wie erklärst Du z.B. Enthauptungen vor laufender Kamera?

Es ist nicht die Struktur, sondern der Mensch, der handelt. Und hier reicht nun einmal die Spannweite von der unerklärlichen Verrohung des ABB, der keinerlei strukturelle Zustände wie Krieg zur Erklärung oder als Hintergrund, warum er so geworden ist, anführen kann, bis zur genauso unerklärlichen Güte eines vietnamesischen Mönches mitten im Krieg.

 

[prometheus 141]

AW: Anders Behring Breivik

Hi Prometheus,

da widersprichst Du Dir selbst. Selbst die Anwesenheit einer derart gravierenden Struktur oder Zustands wie Krieg prägt keine uniformen Menschen. Mit Sicherheit sind, trotz der dies befördernden Umstände und trotz des Drills nur wenige der zeitweise über 500 000 amerikanischen Soldaten zu Mordmaschinen degeneriert. Auch die Nordvietnam war in diesem Krieg nicht zimperlich - was aber Fälle von Güte wie dem Mönch nicht verhindert hat.

Japan z.B. entstammt einem ganz anderen als dem westlichen, wettbewerbsorientierten Kulturkreis ... wie willst Du da die Geschehnisse in Nanking erklären? Oder der Islam als d e r momentane Gegenentwurf zu unserer Struktur - wie erklärst Du z.B. Enthauptungen vor laufender Kamera?

Es ist nicht die Struktur, sondern der Mensch, der handelt. Und hier reicht nun einmal die Spannweite von der unerklärlichen Verrohung des ABB, der keinerlei strukturelle Zustände wie Krieg zur Erklärung oder als Hintergrund, warum er so geworden ist, anführen kann, bis zur genauso unerklärlichen Güte eines vietnamesischen Mönches mitten im Krieg.

Das ist eine gute Sichtweise, eben eine, doch warum sollte etwas unerklärlich sein? Wer wie diese Menschen freiwillig, Alter, Krankheit und Tod kennengelernt hat, handelt nicht unerklärlich, sondern aus einer geistigen Lebendigkeit heraus im Augenblick. Er klammert sich weder an Macht noch Geschichte, und das ist das was Hans Peter Dürr mit diesen wenigen dürren Worten treffend ausdrücken wollte, wer ist da schon?

"Primär existiert nur Zusammenhang, das Verbindende ohne materielle Grundlage. Wir könnten es auch Geist nennen. Etwas, was wir nur spontan erleben und nicht greifen können. Materie undEnergie treten erst sekundär in Erscheinung – gewissermaßen als geronnener, erstarrter Geist."

Wenn wir das auf das Tun von Breivik anwenden könnten wären wir hier einen Schritt weiter, das Verbindende ohne materielle Grundlage zu sehen und nicht den geronnenen erstarrten Geist immer und immer nur wiederholen.

 

[Grubi]

AW: Anders Behring Breivik

Das hattest du auch schon in einem anderen Thema angesprochen, hier : http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/21299-bahai-weltfriedensplan-14.html#post590750

Vielleicht möchtest du diese Philosophie mal in einem extra Thread besprechen, damit du sie nicht in alle möglichen Themen einfliessen lassen musst?
Wenn mal geklärt ist was du damit ausdrücken möchtest, ist vielleicht eher nachvollziehbar wie uns das in verschiedenen Theman weiterhelfen kann...

Gruss Grubi

 

[Lupo]

AW: Anders Behring Breivik

Hm .... "unerklärlich" war vielleicht das falsche Wort - "unerwartet" hätte es wohl eher getroffen. Natürlich lässt sich für alles im Nachhinein irgendeine Erklärung finden, aber vorhersehen lässt es sich nicht.

Das dürfte mit einiger Sicherheit auch auf ABB zutreffen. Er hat seinen Weg selbst gewählt, ist ihn mit schrecklicher Konsequenz gegangen. Aber er war zu keiner Zeit von äußeren Umständen oder Strukturen dazu verleitet oder gar gezwungen und er hatte zu jeder Zeit die Möglichkeit gehabt, sich anders zu entscheiden.

Ich wüsste nicht, welche äußeren Umstände seine Schuld relativieren oder mildern könnten. Milliarden von Menschen können, was das Umfeld und die Strukturen betrifft, in denen Breivik aufwuchs, und auch von den Möglichkeiten, die ihm offen standen, nur träumen ... und werden auch nicht zu Massenmördern.

 

[prometheus 141]

AW: Anders Behring Breivik

Das hattest du auch schon in einem anderen Thema angesprochen, hier : http://www.weltverschwoerung.de/glaube-religion/21299-bahai-weltfriedensplan-14.html#post590750

Vielleicht möchtest du diese Philosophie mal in einem extra Thread besprechen, damit du sie nicht in alle möglichen Themen einfliessen lassen musst?
Wenn mal geklärt ist was du damit ausdrücken möchtest, ist vielleicht eher nachvollziehbar wie uns das in verschiedenen Theman weiterhelfen kann...

Gruss Grubi

es geht um den inhalt unds nicht um philosophie besser lässt sich das it worten nicht erklären, wenn worte überhaupt eine bedeutung haben erstarrter geist was ist das schon?

 

[Bona-Dea]

AW: Anders Behring Breivik

Das Urteil ist gesprochen und ich denke die Allgemeinheit kann damit durchaus zufrieden sein.

Das Urteil der Richter erging einstimmig. Das Strafmaß entspricht dem in Norwegen möglichen Höchstmaß. Ergänzend verhängte das Gericht Sicherungsverwahrung. Möglich wäre es auch gewesen, Breivik für nicht schuldfähig zu erklären und ihn in die geschlossene Psychiatrie einzuweisen. Die Autoren zweier Gutachten waren zu gegensätzlichen Ergebnissen gekommen.

Urteil in Oslo: Gericht erklärt Breivik für zurechnungsfähig

Unzurechnungsfähig kann vorübergehend sein schließt aber für mich exakte Planung über einen längeren Zeitraum aus, man sieht hier, selbst Gutachter können sich in so einem Fall nicht immer einigen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Ich denke diese Entscheidung ist ein Sieg im innerpsychologischen Richtungsstreit über die Ansicht,
daß alles, was ein normaler Mensch nicht tun würde, krankhaft sein muss.

In einigen Artikeln zum Urteil wurde angemerkt, daß auch breivik einen Sieg errungen hätte,
weil er eben nicht für unzurechnungsfähig und psychisch krank erklärt wurde.
Das ist mir so egal. Lasst dem Ar**och seinen Glauben.
Er ist weggesperrt und kommt nicht mehr raus.
Und Generationen von Gutachtern können an ihm üben und forschen.

 

[Adept]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

In einigen Artikeln zum Urteil wurde angemerkt, daß auch breivik einen Sieg errungen hätte,
weil er eben nicht für unzurechnungsfähig und psychisch krank erklärt wurde.

Er hat auf jedenfall gewonnen, auch schon dadurch das es bis zum Urteil über ein Jahr gedauert hat.
Genau so etwas gibt es in seiner Traumwelt nämlich nicht, und zeigt nur wie "verweichlicht" Norwegen ist.
Der Fall war doch klar. Er hat getötet, also Höchststrafe.
Eine Woche anstatt ein Jahr hätte es auch getan.

Er ist weggesperrt und kommt nicht mehr raus.

Das ist ja auch so ein Ding.

Breivik wartete zuletzt in einer Drei-Zimmer-Zelle mit Zugang zu Computer, Fernsehen, Zeitungen und einem Fitnessgerät auf sein Urteil. Viele Norweger halten solche Bedingungen für viel zu komfortabel angesichts der Grausamkeit seiner Taten.

Norwegen - Lächelnd geht der Massenmörder ins Gefängnis - Ausland - Politik - Hamburger Abendblatt

Das ist auch so eine Vorführung Norwegens. Wieder ein Punkt für Breivik.
Das sind doch genau die Sachen die er kritisierte, oder?:gruebel:

lg

 

[Lupo]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

...Das sind doch genau die Sachen die er kritisierte, oder?:gruebel:

lg

Eben. Inwiefern ist das ein Punkt für Breivik, wenn seine Behandlung nicht seinen eigenen Wahnideen entspricht bzw. sich die dafür Verantwortlichen eben nicht von dem Haß, den er gerne gesäht hätte, haben anstecken lassen? Ich sehe da eher eine ziemlich demütigende Niederlage für ihn - er ist auf ganzer Linie gescheitert.

Auch an sich selbst ... wenn er es unterlassen hat, gegen seine zu guten Haftbedingungen Protest einzulegen.

 

[prometheus 141]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Er hat auf jedenfall gewonnen, auch schon dadurch das es bis zum Urteil über ein Jahr gedauert hat.
[.....]

so lange ich in gewinnen und verlieren denke, bin ich selber im krieg. es gibt norweger die sich gefragt haben, warum konnte das bei uns passieren? die nach antwort en gesucht haben, weil sie sich ver antwort lich fühlten. so verstehe ich die bilder, die uns die medien propagieren, die ja heute unsere religionen geworden sind, die schuld der anderen zeigen und sühne fordern. hier wird das deutlich in Ronny Edrys Feldzug gegen den Krieg We will never bomb
wie wir mit hilfe von bildern in kriege getrieben werden, die kaum einer will, eben nur die, die daran verdienen können.

 

[Bona-Dea]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Hallo Adept;

Er hat auf jedenfall gewonnen, auch schon dadurch das es bis zum Urteil über ein Jahr gedauert hat.
Genau so etwas gibt es in seiner Traumwelt nämlich nicht, und zeigt nur wie "verweichlicht" Norwegen ist.
Der Fall war doch klar. Er hat getötet, also Höchststrafe.
Eine Woche anstatt ein Jahr hätte es auch getan.

Sicher wir pfeifen auf Gutachten und weitere Ermittlungen, es hätte ja sein können das da doch noch irgendwelche Verbündete auftauchen....

Norwegen - Lächelnd geht der Massenmörder ins Gefängnis - Ausland - Politik - Hamburger Abendblatt

Das ist auch so eine Vorführung Norwegens. Wieder ein Punkt für Breivik.
Das sind doch genau die Sachen die er kritisierte, oder?:gruebel:

Was denn er kritisierte zu milde Haftbedingungen in Norwegen? Es ist klar, das man auch heute noch, gerne Straftäter bei Wasser und Brot in einer schäbigen Zelle sitzen sehen würde, aber auch hier hat der Humanismus gesiegt, reicht LEBENSLANG nicht?

Und was du dir unter einem Arbeitszimmer vorstellst, ob er nun Block und Kuli oder Laptop ohne Internetanschluß hat ist auch nur eine modernere Version.

Wie wird Breivik in Ila untergebracht?

Die Zelle wird voraussichtlich vergleichbar sein mit der, die er schon während des Prozesses belegte. Diese besteht aus drei Einzelräumen von jeweils etwa acht Quadratmetern

Bislang war dort ein Laptop auf eine Tischplatte montiert, der keinen Internet-Zugang hat. Laut der Zeitung "Verdens Gang" verfügt er über eine Offline-Version des Internetlexikons Wikipedia. Ob Breivik den Laptop auch nach der Verurteilung nutzen darf, ist noch unklar. Nach Angaben seiner Verteidiger schreibt er an seiner Autobiografie. In Ila wird er vorerst getrennt von anderen Gefangenen inhaftiert. Auch hat Breivik keinen Zugang zum Internet, um eine Kommunikation mit der Außenwelt zu verhindern.

Urteil in Oslo: Breivik kommt in Hochsicherheitsgefängnis - News2 | STERN.DE

 

[Ehemaliger_User]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Überlassen wir ihn den Fachleuten für mebschliche Monströsitäten.
Gewinnen kann er allerhöchstens noch, wenn ihm jetzt irgendwelche VT-Kreise
eine Geschichte spinnen, in der er der Held oder das Werkzeug ist.
Ich werde so etwas nicht unterstützen.
Auch nicht durch Gegenargumentation oder ähnliches.
Die ultimative Niederlage => wir schließen das Kapitel Breivik.

 

[Adept]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Verantwortlichen eben nicht von dem Haß, den er gerne gesäht hätte, haben anstecken lassen? Ich sehe da eher eine ziemlich demütigende Niederlage für ihn - er ist auf ganzer Linie gescheitert.

Da hast du allerdings recht, das ist auch korrekt so, obwohl er selber jetzt nicht sonderlich gedemütigt aussah.

Auch an sich selbst ... wenn er es unterlassen hat, gegen seine zu guten Haftbedingungen Protest einzulegen.

Das wäre konsequent von ihm, wohl wahr, aber so läßt er sich das alles bezahlen von den Sozialisten, welche er ja nicht mag.
Was heißt er läßt es sich bezahlen, die müssen ja bezahlen.
Ich dachte mir so das er denkt, seht her ihr Vollidioten, ich bringe eure Kinder um und ihr bezahlt mir jetzt auch noch die Unterkunft und Essen.

so lange ich in gewinnen und verlieren denke, bin ich selber im krieg.

I know mate

Was denn er kritisierte zu milde Haftbedingungen in Norwegen? Es ist klar, das man auch heute noch, gerne Straftäter bei Wasser und Brot in einer schäbigen Zelle sitzen sehen würde, aber auch hier hat der Humanismus gesiegt, reicht LEBENSLANG nicht?

Er kritisiert ja nahezu das ganze System, dazu gehören auch die Haftbedingungen. Ob diese jetzt explizit erwähnt wurden glaube ich nicht, ka.
Dieser Humanismus...nee, darüber sage ich nichts mehr.

Wie wird Breivik in Ila untergebracht?

Ich habe da was anderes gefunden, schau mal.
Info - Die Haftbedingungen - Ausland - Politik - Hamburger Abendblatt

3 Zimmer je 8 Quadratmeter :gruebel:
Da kann er essen, Sport treiben, lesen, TV schauen und geht sogar arbeiten und verdient sich so was dazu.
Klingt jetzt auf Anhieb nicht wirklich schlimm,.... ich habe zwar keine bessere Lösung parat, aber das soll eine Höchststrafe sein?
So leben doch schon viele außerhalb eines Gefängnisses, und viele haben nicht mal eine warme Mahlzeit pro Tag.

Die ultimative Niederlage => wir schließen das Kapitel Breivik.

Wir können das gar nicht schließen, höchstens hier im Forum.
Wir werden ganz sicher noch öfter von dem hören. Jedes Jahr mindestens 1x....diese ganzen Jahrestage---Rückblicke usw. Ähnlich wie beim 11.September auch.

Lüben Grüß
Ädüpt

 

[Ehemaliger_User]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Wenn du dich selbst dazu entschließt, dein leben fortan auf 8 qm zu verbringen, deine 3 Mahlzeiten
aus einer Küche zu bekommen, deine Kleidung gestellt zu bekommen, deine Gesellschaft nicht selbst
bestimmen zu können, dann ist das deine Wahl.
Aber als Gefangener stößt du jeden Tag an Grenzen, die es im Leben draußen nicht gibt.
Es klingt nicht besonders hart.
Mit anderen Worten: es ist human.
Aber es ist Strafe und es fühlt sich auch so an.

Und die Gedenktage......
Ich denke, sie sind eher für die Medien und vielleicht auch für die Opfer wichtig.

@ Adept
[otop] düse thröüdübörgrüfenden Schörze vürstüht nücht jyder. [/otop]

 

[Adept]

AW: prometheus 141 über Anders Behring Breivik

Mit anderen Worten: es ist human.
Aber es ist Strafe und es fühlt sich auch so an.

Ich weiß, ist auch ok so, aber manchmal kommen einen so negative Gedanken und diese verleiten einen strenger zu sein.

[OTOP]

[otop] düse thröüdübörgrüfenden Schörze vürstüht nücht jyder. [/otop]

lül, düs künnst dü äbür güt müttlüweile, respekt [/OTOP]