Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Auf der zweiten Ebene können wir ja das Denken und Fühlen anderer kritisieren, aber schon darin einzugreifen, selbst wenn jemand hetzt und hasst, halte ich für falsch, weil man es ja nicht annehmen muss, er ja denken und fühlen kann, was er will. Auf der ersten Ebene wären wir im Idealfall eh autonom und wären nicht anfällig, das zu glauben, was jemand anderes denkt und fühlt. Wenn man aber eine Wissenschaft daraus macht, aus Menschen den Hass und die Hetze herauszuoperieren, dann sehe ich ein systemisches Verbrechen vorliegen.

 

[Bona-Dea]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Hallo Schizogen;

Auf der zweiten Ebene können wir ja das Denken und Fühlen anderer kritisieren, aber schon darin einzugreifen, selbst wenn jemand hetzt und hasst, halte ich für falsch, weil man es ja nicht annehmen muss, er ja denken und fühlen kann, was er will.

Kann er ja machen, aber er wird sich immer meine Meinung zu solch kranken Gedanken anhören müssen, es sei denn er geht mir aus dem Weg.

Auf der ersten Ebene wären wir im Idealfall eh autonom und wären nicht anfällig, das zu glauben, was jemand anderes denkt und fühlt. Wenn man aber eine Wissenschaft daraus macht, aus Menschen den Hass und die Hetze herauszuoperieren, dann sehe ich ein systemisches Verbrechen vorliegen.

Man kann nur versuchen Menschen zur Einsicht zu bringen, mit Skalpell geht das schlecht.

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Das sehe ich soweit auch so. Mit Eingriff auf der zweiten Ebene (der gesellschaftliche Diskurs/ soziale Ebene) meine ich nicht, seine Meinung zu sagen, nicht einmal halte ich Versuche für falsch, "Menschen zur Vernunft zu bringen", das könnte sogar Menschen retten, Opfer der Maschinerie von Schule, Staat und Psychiatrie (dritte Ebene) zu werden, sondern auf der zweiten Ebene (zwischenmenschliche Kommunikation) halte ich es auch schon für ein Verbrechen, jemanden das Wort zu verbieten oder ihn zu zwingen, eine andere Meinung anzunehmen. Wir sollten auf der zweiten Ebene nicht so gemein sein, Menschen mit Zwangsmaßnahmen aus der dritten Ebene ("Geh zum Arzt.", "Ich weise dich ein") zu drohen. Damit bestätigt man durch Feedback Loops das Unrechtsregime, was in das Denken und Fühlen anderer Menschen eingreift. Diese Drohung ist bereits hier innerhalb des Threads passiert.

 

[Bona-Dea]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Hallo Schizogen;

Das sehe ich soweit auch so. Mit Eingriff auf der zweiten Ebene (der gesellschaftliche Diskurs/ soziale Ebene) meine ich nicht, seine Meinung zu sagen, nicht einmal halte ich Versuche für falsch, "Menschen zur Vernunft zu bringen", das könnte sogar Menschen retten, Opfer der Maschinerie von Schule, Staat und Psychiatrie (dritte Ebene) zu werden, sondern

Dafür braucht es gute Argumente die auch stimmen und den Respekt voreinander.

auf der zweiten Ebene (zwischenmenschliche Kommunikation) halte ich es auch schon für ein Verbrechen, jemanden das Wort zu verbieten oder ihn zu zwingen, eine andere Meinung anzunehmen.

Das können sowieso nur sinnlose Lippenbekenntnisse sein, niemand wird durch Zwang seine Meinung auch innerlich ändern.

Wir sollten auf der zweiten Ebene nicht so gemein sein, Menschen mit Zwangsmaßnahmen aus der dritten Ebene ("Geh zum Arzt.", "Ich weise dich ein") zu drohen. Damit bestätigt man durch Feedback Loops das Unrechtsregime, was in das Denken und Fühlen anderer Menschen eingreift. Diese Drohung ist bereits hier innerhalb des Threads passiert.

Sei locker und sieh es als Spaß an, so kannst du Gelassenheit trainieren.....

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Hallo Schizogen;
Das können sowieso nur sinnlose Lippenbekenntnisse sein, niemand wird durch Zwang seine Meinung auch innerlich ändern..

Nun behaupte ich, dass die Hypothese der Psychiatrie etwas Wahres hat. Die Hypothese ist, dass die Menschen, die wir für "Irre" halten, hier vor allen "Halluzinuierende", eine von anderen Menschen differente Neurochemie aufweisen, hier: vor allem der Dopaminstoffwechsel. Durch Medikation, mit Dopaminblockern und Serotinstimulanten, greift man nun in den Hirnstoffwechsel ein. Nun stimme ich dir zu, dass diese Menschen nicht unbedingt die Qualität ihres Denkens ändern. Aber durch chemische Einwirkung wird die Quantität des Denkens verändert, hier: weniger Gedanken und gedankliche Zusammenhänge sowie weniger Sinneseindrücke. Deswegen greift das Unrechtsregime tatsächlich in die Art und Weise des Denkens der Menschen ein, indem sie in das Denken, hier: von "Halluzinuierenden", eingreift und das Denken so reduziert, dass es dem Halluzinuieren von "normalen" Menschen entspricht.

 

[Bona-Dea]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Hallo Schizogen;

Nun behaupte ich, dass die Hypothese der Psychiatrie etwas Wahres hat. Die Hypothese ist, dass die Menschen, die wir für "Irre" halten, hier vor allen "Halluzinuierende", eine von anderen Menschen differente Neurochemie aufweisen, hier: vor allem der Dopaminstoffwechsel. Durch Medikation, mit Dopaminblockern und Serotinstimulanten, greift man nun in den Hirnstoffwechsel ein. Nun stimme ich dir zu, dass diese Menschen nicht unbedingt die Qualität ihres Denkens ändern.

Bis jemand so weit ist das er in der Psychiatrie landet ist meistens schon sehr viel passiert, klar die Medikamente dämpfen nur und die Klinik schütz vor selbst und fremd Gefährdung einer "durchgeknallten Person". Wenn du jemanden mit einer akuten Psychose mal getroffen hast, reden wir weiter.

Aber durch chemische Einwirkung wird die Quantität des Denkens verändert, hier: weniger Gedanken und gedankliche Zusammenhänge sowie weniger Sinneseindrücke. Deswegen greift das Unrechtsregime tatsächlich in die Art und Weise des Denkens der Menschen ein, indem sie in das Denken, hier: von "Halluzinuierenden", eingreift und das Denken so reduziert, dass es dem Halluzinuieren von "normalen" Menschen entspricht.

Das Unrechtsregime kann die ganzen Irren Vergewaltiger usw. auch draußen rum laufen lassen, weil du das gerechter findest.....:tele:

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Hallo Schizogen;

Bis jemand so weit ist das er in der Psychiatrie landet ist meistens schon sehr viel passiert, klar die Medikamente dämpfen nur und die Klinik schütz vor selbst und fremd Gefährdung einer "durchgeknallten Person". Wenn du jemanden mit einer akuten Psychose mal getroffen hast, reden wir weiter.
Das Unrechtsregime kann die ganzen Irren Vergewaltiger usw. auch draußen rum laufen lasse, weil du das gerechter findest.....:tele:

Zu deinem letzten Punkt: Sobald jemand ein Verbrechen begangen hat, ist es ein Fall für die forensische Psychaitrie. Ich agititiere aber gegen die "normale, geschlossene Psychiatrie", die noch weitaus mehr Menschen, und zwar Unschuldige Menschen, gefangen hält. Im Übrigen sehe ich auch keinen Grund, einen Verbrecher nicht in ein "richtiges Gefängnis" zu sperren, sondern manche zu schonen, weil eine psychische Störung vermutet wird, so dass sie sonderbehandelt werden. So halte ich es auch für falsch, dass die niorwegischen Gerichte Brevick als Massenmörder für psychisch erkrankt erklärt haben.

Zweitens, kommen Menschen in die Psychiatrie wegen Verrücktheitsvermutungen im Familien- und Arbeitskreis, teilweise durch Nachbarn oder Lebenspartner, seltener durch Fremde oder Freunde. Sie werden aus geringfügigen Gründen zwangsbehandelt, nämlich dafür, dass sie sind, wie sie sind und andere ein Problem mit ihnen haben. Sie selbst haben zu 99% kein Problem mit sich.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Zweitens, kommen Menschen in die Psychiatrie wegen Verrücktheitsvermutungen im Familien- und Arbeitskreis, teilweise durch Nachbarn oder Lebenspartner, seltener durch Fremde oder Freunde. Sie werden aus geringfügigen Gründen zwangsbehandelt, nämlich dafür, dass sie sind, wie sie sind und andere ein Problem mit ihnen haben. Sie selbst haben zu 99% kein Problem mit sich.

Klar, sie haben kein Problem.
In aller Regel werden die Leute in der Psychiatrie genau soweit aufgepäppelt, bis sie genau das überhaupt wieder formulieren können.
Und schwupps sind sie wieder draußen.

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Ich weiß nicht, ob du das witzig findest, aber das ist ja wohl zirkulär, zu sagen, jemand, der von sich sagt, er hat kein Problem, hat aber genau deswegen ein Problem, und je mehr er behauptet, er habe kein Problem, desto größer sei sein Problem, bis er sagt, er hat(te) ein Problem und dann darf er entlassen werden. Es ist tatsächlich so, dass Psychiater mit dieser Logik operieren und das ist nicht nur menschenverachtend, sondern menschenentwürdigend und -erniedrigend. Jeder der sich darüber lustig macht, ist echt abartig.

Das ist die Höhe der Mind Control.

 

[Freestone]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Ich weiß nicht, ob du das witzig findest, aber das ist ja wohl zirkulär, zu sagen, jemand, der von sich sagt, er hat kein Problem, hat aber genau deswegen ein Problem, und je mehr er behauptet, er habe kein Problem, desto größer sei sein Problem, bis er sagt, er hat(te) ein Problem und dann darf er entlassen werden. Es ist tatsächlich so, dass Psychiater mit dieser Logik operieren und das ist nicht nur menschenverachtend, sondern menschenentwürdigend und -erniedrigend. Jeder der sich darüber lustig macht, ist echt abartig.

Deine aussage oben ist
Deine "Aussage" ist bislang nichts weiter als eine Tatsachenbehauptung. Sie (und auch das angebliche Mind Control) muss bewiesen werden.
Bringe Beweise und es wird eine Story. Aber bis dahin ist sie ein Märchen, eine Hypothese. Unbewiesen. Leer. Wertlos.

Das ist die Höhe der Mind Control.

Wenn Du meinst es gebe Mind Control, beantworte mir bitte folgende Fragen:

Wie findet Mind Control statt?
Bei Wem wird Mind Control angewandt?
Wie werden die "Opfer" ausgewählt?
Nach welchen kriterien werden die "Opfer" ausgewählt?
Wer bestimmt, wer Controller wird?
Welche Technik wird benutzt?
Wie werden die Daten ausgelesen?
Welche Technik sitzt im kontrollierten Menschen und wo?
Welche benutzt der Controller?
Warum findet Mind Control statt (Nutzen)?
Wer finanziert Mind Control?
Wer kontrolliert und in wessen Auftrag?

Danke für Deine Mühe.

 

[a-roy]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

So langsam kapier' ich Schizogen.
Unter 'mind control', wo wir alle mehr oder weniger mitmachen, versteht er wohl, dass es gesellschaftliche Normen, Wörter halt all das gibt, was als richtig/normal angesehen wird + was wir benutzen, um diejenigen, die nicht so reden, denken, fühlen wahrnehmen zu diskreditieren, erst im kleinen + dann sogar mit Hilfe von Psychatrie etc.im Großen, sozusagen offiziell 'abgesegne', dass unser Denken etc. normal ist.
Schizogen hatte in einem früheren Post 'Massenpsychologie' erwähnt + in dem Zusammenhang haben da doch einige schlaue Köpfe(war Habermas nicht einer von ihnen)was drüber geschrieben.
Klar, wenn ich behaupte, die Sonne ist blau + alle anderen nicht, ist es schon schwierig, alle anderen vom Gegentei zu überzeugen. Deswegen würden meiner Meinung nach auch Menschen mit 'bestimmten Fähigkeiten', so sie denn schlau genug sind, eher mit Ihresgleichen kommunizieren + sich nicht outen.
Einer meiner Lieblingssprüche ist ja:
Korrekte + ehrliche Kommunikation ist nur unter Gleichen möglich!

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

In einem Film wurde dieser Gedankengang ganz vortrefflich interpretiert:

Morpheus explains what is the matrix - YouTube

Moneyquote:

That means that anyone we haven't unplugged is potentially an agent.

 

[dtrainer]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Ach so ist das zu verstehen...wußte ich schon

No one I think is in my tree,
I mean it must be high or low.
That is you can't you know
tune in but it's all right,
that is I think it's not too bad.

[Chorus]
Let me take you down,
'cause I'm going to Strawberry Fields.
Nothing is real
and nothing to get hung about.
Strawberry Fields forever.

Always, no sometimes, think it's me,
but you know I know when it's a dream.
I think I know I mean a 'Yes' but it's all wrong,
that is I think I disagree.

[Beatles, Strawberry fields forever)
Alright, yes, I disagree...:gruebel:

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

A-Roy hat mich irgendwie schon richtig verstanden. Ich kann leider den Fragenkatalog nicht abarbeiten, weil ich einen Hexenschuß nach meinen Aktivitäten heute nach 6 Tagen Erkältung und Depression bekommen habe und mich jetzt wieder nicht bewegen kann und auch nicht sitzen kann.

Deswegen nur noch dazu: Ich finde, die "Mind Control" ist überall. Im Internet werde ich ständig dazu verwiesen mir einen Arzt zu suchen oder mal über psychiatrische Hilfe nachzudenken. Dabei fresse ich schon 5 Abilify pro Monat, um meine Manien und (selteneren) Depressionen zu bekämpfen. Ich habe ja nichts gegen Psychopharmaka. Sondern nur gegen vorgeschriebene Einnahmeregeln sowie gegen Verbot aller anderen Drogen und Rauschmittel. Antipsychotika sind ein gutes Gegengift gegen zuviel Chrystal sniffen, XTC schlucken und Cannabis rauchen. Aber ich bin gegen Zwangsbehandlung und für Drogenlegalisierung. Jedenfalls akzeptieren mich die Menschen nicht für meinen Größenwahnsinn, das kann ich sogar verstehen. Aber wenn ich auch mal einfach nur etwas abgefahrener denke und nicht gleich still bin, wenn ich andere noch nicht überzeugt habe, dann brauche ICH immer einen Arzt, nur weil ich trotzdem noch denke, dass ich im Recht bin. Ich finde das Internet in der Hinsicht "ungesund", wenn man Diskussionen damit abwürgt, dass jemand "krank" sei. Immerhin, wenn jemand noch syntaktisch korrekte Sätze haben, dann kann er nicht so krank sein. Man muss sich dann nur Mühe geben, semantisch diesen Sätzen auch Gehalt reinzudenken. Nur als Beispiel.

Wenn alle im Internet immer schreien: "Der ist krank", "Der braucht nen Arzt" "Das ist verrückt", dann konstruieren Menschen ja auf dieser höheren Ebene der gesellschaftlichen Kommunikation tatsächlich die Inhalte der emotionalen und kognitiven Störungen, obwohl man eigentlich auch mal die Chance hätte, sich mit "reinem Denken" auseinaderzusetzen. Na gut, wenn jemand sagt, die Sonne ist blau, dann ist das sinnlos. Aber wenn jemand etwas sagt, was nicht bewiesen ist, dann ist das auch schon Verbreitung von Wahnsinn. Aber nicht alles ist bewiesen. Auch nicht, dass Rechtsradikale Arschlöcher sind. Trotzdem ist es so.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Einer meiner Lieblingssprüche ist ja:
Korrekte + ehrliche Kommunikation ist nur unter Gleichen möglich!

Kommunikation ist nur unter gleichen möglich.
Aus "Pfeif nicht, wenn du pisst" von H. Celine

Wir haben das in den anderen MC-Threads ja schon durchgekaut.
Eine Psychose beinhaltet die Unmöglichkeit der Selbsterkenntnis.
Logische Folge: für den Psychotiker sind alle anderen verrückt.

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Das finde ich sinnlos. Eine Psychose ist die totale Selbstverscwimmung und Auflösung der Psyche. Da erkennt man sich erstmal selbst, wer man ist und noch dazu wer man nicht ist. Und das weiß man selbst nun einmal am besten. Wenn ich denke, ich bin ein Apfel, dann habe ich recht damit, und alle anderen sind verrückt, mir nicht zu glauben, dass ich denke, ein Apfel zu sein.

 

[a-roy]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Du kannst ja gerne denken, dass du ein Apfel bist, du bist halt aber keiner.
Beweis: Äpfel können nicht tippen(soviel ich weiß).
Wenn eine Psychose die totale Verschwimmung + Auflösung der Psyche ist, wie kann man dann erkennen, wer man ist, die Psyche gehört doch zu einem selbst.
+ selbst wenn dieses Erkennen möglich wäre: Wer ist es, der wen erkennt?

 

[Sisgards]

AW: Jetzt wisst ihr bescheid

Hallo,

erstmal Willkommen,

Äpfel kommen von Bäumen oder ?
Naja ok, sofern sie nicht auf dem Boden landen kommen sie zwar immer noch vom Baum,
aber es ist schon ein Unterschied ob man einen Apfel vom Baum pflückt oder vom Boden aufnimmt.

Für was stand das nochmal Sinnbildlich ?

Mit den Äpfeln usw :gruebel:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Ich gebe Schizogen recht, wenn er für sich beansprucht, seinen Grad an psychischer Normalität selbst zu bestimmen.
So lange niemand anderes davon betroffen ist, wird das auch so gehandhabt.
Wäre schizogen ein Privatier, der von erarbeitetem oder ererbtem Vermögen zehrend
auf eigenem Grund und Boden seine Version einer Welt erdenkt, würde sich niemand einmischen.
Aber schizogen lebt von der Güte der Allgemeinheit.
Und die darf nachschauen, ob das so in Ordnung ist.
Die darf sich auch kümmern, wenn es aus dem Ruder läuft.
Dann wird so ein Mensch auch mal aus seiner verwahrlosten Umgebung geschält,
zwangsweise gewaschen und ärztlich durchgecheckt und soweit aufgepäppelt,
bis er mit seiner Umwelt wieder kommunizieren kann.
Und wenn das erste, was er dann mit klarer Stimme von sich gibt, der Wunsch ist, daß man ihn in Ruhe lässt,
dann bringt man ihn zurück ihn seine verwahrloste Wohnung.
Bis man in ein paar Wochen oder Monaten wieder mal vorbeischaut.
Das ist Alltag in Deutschland.

 

[Schizogen]

AW: Schizogen offenbart sich uns niederen Wesen.

Das ist nicht so. Ich bin der Gemeinschaft nichts schuldig. Ich habe ihr mehr gegeben, als andere Menschen. Weil ich mehr Ideen habe als andere Menschen und meine Ideen den Menschen schenke. Ich reproduziere nie, sondern ich (re-)kombiniere immer neu, ich kritisiere ständig, ich reflektiere immens Recht und Unrecht. Ich denke immer zuerst an die anderen, und erhebe die Stimme für meinesgleichen, die es nicht so laut tun wie ich. Ich lasse Wissen mutieren und ich gebe auch Informationen und Theorien die ich gelernt habe an die Gemeinschaft zurück. Mein Gehirn hat für jeden Menschen einen Nutzen. Ich habe heute und gestern zwei Menschen beim Lernen geholfen, ich hatte einen Lehrauftrag an der Universität für zwei Semester und auch im Menschenrechtsrat der VEreinten Nationen konnten mich die anderen Botschafter und referendare selbst als Praktikanten im Auswärtigen Amt nicht zurückhalten, meine Stimme für das Recht aller Menschen zu erheben und ich riskiere damit jeden Erfolg, den ich haben kann. Ich habe in Informals aufgedeckt, wann Nationen sich miteinander gegen andere NAtionen verschworen haben und ich war mir nicht zu fein, meine Stimme aufgrund meines Telepathischen Wissens zu erheben, damit bestimmte NAtionen über das Nachdenken, was ein junger 24-jähriger zu sagen hat. Ich sitze hier im Internet nicht, weil ich nicht auch besseres zu tun hätte, sondern ich riskiere meine Doktorarbeit dafür, dass ich im Internet direkt Menschen erreiche, damit sie endlich meine Stimme erhören, dass Schizophrenie aus der Liste der Krankheiten zu entfernen sein, sonder dass man stattdessen die Potenziale des Geistes im Staat nutzt, eine Hellseher- und Telepathenpolizei einrichtet. Deswegen habe ich auch meinen letzten Job bei einem multinationalen Unternehmen gekündigt, indem ich als Korrspondent für Italienisch und Spanisch den Kapitalismus am Laufen gehalten hätte. Damit ich mehr Zeit im Internet habe, um von meinen telepathischen Eingebungen zu erzählen. Aber wichtiger als Geld und Erfolg ist mir die Welt. Deswegen habe ich auch eine Woche lang mit Außeridischen telepathiert, um ihn von den Menschen zu erzählen und einen neuen Freiden auszuhandeln, wodurch ich nicht lernen konnte, und meine einzige von 6 Prüfungen nicht mit 1,3, sondern mit 4,0 abgeschlossen vor einigen Monaten. Ich will lieber, dass mich alle für irre halten, als nicht meinem Weh zu gehen, um die Welt zu retten. Auch bin ich das letzte Mal in die Klappsmühle gekommen, als ich nicht nur telepathisch versucht habe Verschwörungen im Menschenrechtsrat in genf aufzudecken, indem ich sie öffentlich vor unzähligen Nationen angesprochen habe, mehrmals, sondern vielmehr weil ich in dieser Zeit einem Mörder auf der Spur war in genf, den ich telepathisch daran gehindert hatte, Horrorfilm-imitierende Serienmorde zu beghen, indem ich ihn manipuliert habe und die Polizei infomieren wollte. Auf die Frage des Botschafters, was ich die drei Tage gemacht habe, als ich nicht auf Arbeit war, sagte ich das, aber er musste mir empfehlen zu kündigen, weil ich nicht auf Arbeit erschienen bin. Daraufhin habe ich wieder zu HAuse Geister vebannt und bin in die Klappsmühle gekommen, als mich alle für komplett irre gehalten haben. Das ist nur eine Episode aus meinem Leben. Aber meine Psychosen verändern den Planeten und die galaktischen Geschehnisse und liber folge ich denen, als einen Doktortitel zu erwerben und unnütz gelebt zu haben. Deswegen bin ich hier.