Schulden der Dritten Welt - wo geht das Geld hin?

[bstaron]

Wer erinnert sich noch an die Konzerte als es darum ging den armen Ländern die Schulden zu erlassen? Besonders aktiv ist da schon seit Jahren "Bono" von der Band "U2". Einer der vielen alten Artikel zu dem Thema.

Nun, die Geschichte wird immer besser und besser je länger man die verfolgt. Schon damals habe ich gewarnt auch nur einen Cent an diesen Unsinn zu spenden falls da gesammelt wird. Und natürlich hat es sich bestätigt das "Bono" einer der größten Heuchler ist der sich in dieser Szene tummelt. So hat sich seine Band dazu entschlossen (wie auch viele weitere) ihr Geld in Holland zu parken. Warum Holland? Weil da der Steuersatz für solche Konstrukte richtig schön niedrig ist. 2005 etwa bezahlten die Rocker von den "Rolling Stones" 1.6% Steuern. Da fühlen sich auch "U2" richtig wohl.

Leider ist der ABC Artikel verschwunden, aber ich habe diesen natürlich.

Im Grunde heist das wohl das alle anderen die Schulden für die dritte Welt begleichen dürfen, wenn man genug Geld hat verschiebt man sein eigenes einfach. In der Öffentlichkeit erscheint man als Wohltäter.

Nun, wenn nun aber das Geld ankommen würde. Tat es aber nicht. Denn vorher haben "Aasgeier Fonds" die Schulden gekauft, etwa von Sambia. Kein schlechtes Geschäft, vier Millionen Dollar investieren, 20 kassieren. Alles an "Schuldenerlass" wechselt damit nur noch die Kassen.

Fazit: Glaubt solchen "Eliten" wie "Bono" nicht. Die arbeiten nur auf eigene Rechnung. Untersucht was wirklich abläuft und flutet deren Kampagnen mit der Wahrheit - auch die setzen auf das Internet.

 

[TheFreeman]

Was hat Steuern sparen mit Wohltätigkeit zu tun? Nur weil man sein Geld nicht einfach dem Staat in den Rachen wirft heisst das doch noch lange nicht, dass man sich auf Kosten anderer bereichert... Ich finde es aber auch nicht gerade korrekt, wenn finanzkräftige Leute aus ihren Heimatländern verschwinden um anderswo Kosten zu sparen. Irgendwo wird da eine Doppelmoral erkennbar.

Wenn man in solchen Dingen wirklich helfen will wendet man sich wohl am besten an das Rote Kreuz, an Hilfsorganisationen wie BrotfürdieWelt und wie sie alle heissen oder fliegt selber hin, kauft den Markt leer und verschenkt alles an die Bevölkerung...

Im Endeffekt kann man bei fast nichts wirklich sicher sein, dass das Geld zwischen hier und dort nicht irgendwo (zumindest zum Teil) veruntrteut wird - leider ist das Realität.

Was die hohen Staatsschulden betrifft, die Drittländer haben, so halte ich es für eine nette Geste, ihnen einen Teil ihrer Schulden zu erlassen. Immerhin haben europäische Großmächte und auch die USA gerade Afrika sehr lange ausgeplündert so gut es ging.



Gruß,
Freeman

 

[Jay-Ti]

kauft den Markt leer und verschenkt alles an die Bevölkerung

Das wohl schlechteste, was man der Bevölkerung antun kann...

 

[Alien_F]

Im Grunde ist es nicht unbedingt sinnvoll den armen Ländern die Schulden zu erlassen. Da viele dieser Länder sich von dem geliehen Geld eine Armee aufgebaut haben und wenn man ihnen nun die Schulden erlässt nehmen sie nur neue auf um ihre Armeen weiter aufzurüsten. Die Bevölkerung hat davon nicht viel, weil das Geld meist eh nicht für humanitäre Zwecke ausgegeben wird.
Was meiner Meinung nach getan werden kann ist ihnen die Zinsen zu erlassen und nur noch Zweck gebundene Kredite gewähren, aber auch nur soviel das sie das Geld dann nicht wo anderst für die Rüstung abzweigen können.
Aber im Grunde wollen „wir“ das ja gar nicht da das Geld ja durch die Rüstungsausgaben wieder unserer Wirtschaft zugute kommt. Also können wir es drehen und wenden wie wir wollen wir sind immer die Deppen.

 

[TheFreeman]

Moment, jemandem die Schulden zu erlassen bedeutet nicht, dass man ihm dann erneut Kredit geben muss


@Jay-Ti
Das war nur ein Beispiel das ich schnell aus dem Hut gezaubert hab. Glaube kaum dass das jemand macht...

 

[Winston_Smith]

Mehr Handel mit der dritten Welt, frei Zugang von Waren und Dienstleistungen auf den europäischen Markt.

Allerdings wäre das Geschrei unserer Landwirte dann wohl ziemlich groß. Oder der Gewerkschaften, wenn ein Unternehmen lieber in Afrika produzieren lassen würde.

ws

 

[Angel of Seven]

Mehr Handel mit der dritten Welt, frei Zugang von Waren und Dienstleistungen auf den europäischen Markt.

Allerdings wäre das Geschrei unserer Landwirte dann wohl ziemlich groß. Oder der Gewerkschaften, wenn ein Unternehmen lieber in Afrika produzieren lassen würde.

ws

Stimmt, das würde zb. unsere heimischen Bananen,- Kakaobohnen- und Kaffebohnenbauern am Rand des Ruins bringen, wenn es endlich einen fairen Handel mit Afrika gäbe...

 

[Winston_Smith]

Die Frage ist, ob wir bereit sind, Kaffee zum doppelten Preis zu kaufen.

Auf der anderen Seite wären andere landwirtschaftliche Erzeugnisse viel günstiger.

ws

 

[Angel of Seven]

Die Frage ist, ob wir bereit sind, Kaffee zum doppelten Preis zu kaufen.

Auf der anderen Seite wären andere landwirtschaftliche Erzeugnisse viel günstiger.

ws

Quatsch... Transfair machts vor..

4,5 Millionen Produzenten in 45 Ländern Asiens, Lateinamerikas und Afrikas profitieren derzeit vom Fairen Handel. Dies bedeutet beispielsweise beim Kaffee in den vergangenen zehn Jahren Direkteinnahmen in Höhe von 150 Millionen Euro. Der den Produzentengruppen im Fairen Handel gezahlte Mehrpreis verbessert dabei die sehr schwierigen Lebensbedingungen der beteiligten Menschen entscheidend.

http://de.wikipedia.org/wiki/TransFair

Von doppelten Preisen kann überhaupt nicht die Rede sein. Und die Proukte sind meist besser und weniger verseucht....Wenn mal mal gesehen hat wie billig Bananen produziert werden... ständig mit Chemikalien begast.... *würg*

 

[Winston_Smith]

Von doppelten Preisen kann überhaupt nicht die Rede sein.

Beim Aldi kosten 500g Markus Gold so max um die 3 EUR. Transfairkaffee gibts wohl zwischen 5,50 bis 8,50 EUR.

ws

 

[Angel of Seven]

Von doppelten Preisen kann überhaupt nicht die Rede sein.

Beim Aldi kosten 500g Markus Gold so max um die 3 EUR. Transfairkaffee gibts wohl zwischen 5,50 bis 8,50 EUR.

ws

Jaa gut... der Aldi-Kaffee ist natürlich ziemlich günstig... ich persönlich kenn keinen der das Zeugs trinkt.... aber na gut... wer kauft Tee im Aldi? oder Gemüse? oder Fleisch...?
Natürlich haben die auch gute Produkte... aber alles was von irgendwelchen Vertragsbauern kommt, ist reine Abzocke (vorallem für die Bauern) Hauptsache die beiden Aldi-Herren schiessen noch ein Platz höher in der Superreichenliste ... wem das nichts ausmacht... bitteschön..

 

[Mogges]

Hat das einer mal ausgerechnet?
Ich meine, wenn man jetzt einen 4 Personen Familienhaushalt nimmt und alles, aber auch wirklich alles fair einkaufen würde, wieviel müßte man dann pro Monat mehr abdrücken?
Reden wir hier über 150,- € oder über 1500,- € ?

Würde mich wirklich mal interessieren, denn die 3,- € für den ALDI Kaffee oder einen von Fairtrade für 9,- € könnte ich noch verkraften, aber ich bezahle jetzt schon Unsummen für Lebensmittel ( ich gehöre zum oben erwähnten 4 Personen Haushalt ).

 

[Winston_Smith]

Wir müssen jetzt nicht über Aldi streiten. Wer sich teurere Sachen leisten will/kann, soll es ruhig machen.

Mir geht es darum, noch mehr Handel mit der dritten Welt zu treiben. Spenden an irgendwelche Organisationen bringen wenig. Lieber soll Perspektive durch Arbeit geschaffen werden.

Mercedes-Werke, Call-Center, Agrarprodukte für Europa. Halt freier Zugang auf unsere Märkte.

ws

 

[Angel of Seven]

Hat das einer mal ausgerechnet?
Ich meine, wenn man jetzt einen 4 Personen Familienhaushalt nimmt und alles, aber auch wirklich alles fair einkaufen würde, wieviel müßte man dann pro Monat mehr abdrücken?
Reden wir hier über 150,- € oder über 1500,- € ?

Das geht gar nicht, weil es so viele Fair-Produkte gar nicht gibt.

Würde mich wirklich mal interessieren, denn die 3,- € für den ALDI Kaffee oder einen von Fairtrade für 9,- € könnte ich noch verkraften, aber ich bezahle jetzt schon Unsummen für Lebensmittel ( ich gehöre zum oben erwähnten 4 Personen Haushalt ).

Wenn man diese ganzen Plastikprodukte wie Tiefkühlpizza und Dosenspahgettie weglässt und dafür frische Produkte kauft, vielleicht direkt beim Bauern.. habe ich mal so eine Monatsrechnung gesehen... die ging total auf.. Dann müsste man auf eine gesunde Ernährung umschwenken, und das Quengeln der Kinder ertragen, weil die mit Essens-Werbebotschaften vollgemüllt sind...

 

[Alien_F]

Als erstes sollten wir mal damit aufhören unsere hoch subventionierten Agrarprodukte in der dritten Welt zu verkaufen und die dortigen Märkte dadurch kaputt zumachen. Dadurch könnte schon das eine oder andere Problem langfristig gelöst werden und wir konnen uns weiter darüber steiten, ob wir nun unsere Märkte öffnen oder nicht.

 

[TheFreeman]

Jaa gut... der Aldi-Kaffee ist natürlich ziemlich günstig... ich persönlich kenn keinen der das Zeugs trinkt.... aber na gut... wer kauft Tee im Aldi? oder Gemüse? oder Fleisch...?

Was ist das eigentlich wieder für ein völlig unbedachter Quatsch den du da von dir gibst? Sorry, aber einfach mal eben über irgendwas herziehen ohne auch nur den geringsten Beleg für die Aussagen zu erbringen ruft bei mir keinen Beifall hervor. Ich kaufe Kaffee im Aldi...und Tee und Gemüse und Fleisch. Wieso? Weil es mir schmeckt! Und die Qualität ist gut, lies mal Testberichte, insbesondere den kürzlich durch Greenpeace veröffentlichten über die Pestizidbelastung in Obst und Gemüse bei andren Supermarktketten wie Rewe etc...die ist da um ein Vielfaches höher als bei Discountern wie Lidl und Aldi und sogar über der gesetzlichen Höchstgrenze!

Natürlich haben die auch gute Produkte... aber alles was von irgendwelchen Vertragsbauern kommt, ist reine Abzocke (vorallem für die Bauern) Hauptsache die beiden Aldi-Herren schiessen noch ein Platz höher in der Superreichenliste ... wem das nichts ausmacht... bitteschön..

Schonmal drüber nachgedacht dass niemand die Bauern zwingt, Geschäfte mit Aldi & Co. zu machen? Die Situation der Landwirte wird nicht zuletzt durch die Politik in unserem schönen Land immer schlechter, außerdem ist die Konkurrenz im Ausland groß da dort billiger produziert wird...

Achja, und überall wo was verkauft wird verdient jemand Geld! Auch das ist legitim, gibt also keinen Grund über die Aldi-Brüder zu lestern...


Gruß,
Freeman

 

[Angel of Seven]

Jaa gut... der Aldi-Kaffee ist natürlich ziemlich günstig... ich persönlich kenn keinen der das Zeugs trinkt.... aber na gut... wer kauft Tee im Aldi? oder Gemüse? oder Fleisch...?

Was ist das eigentlich wieder für ein völlig unbedachter Quatsch den du da von dir gibst?

Erstmal... warum wieder? Wo habe ich vorher schon unbedachten Quatsch von mir gelassen??

Sorry, aber einfach mal eben über irgendwas herziehen ohne auch nur den geringsten Beleg für die Aussagen zu erbringen ruft bei mir keinen Beifall hervor.

Was für einen Beleg soll ich bringen wenn ich keinen kenne der Aldi-Kaffe trinkt? wie stellst Du dir das vor?
Zudem ist das Gemüse mist und liegt meist halb vergammelt im Regal rum (außer man ist zufällig am dem Tag da, wo es geliefert wurde), und das Frischfleisch ist niedrigste Qualität... wenn du das anders siehst, hast du wahrscheinlich den Unterschied zum Metzger oder Gemüseladen noch nicht bemerkt, oder deine Sinne sind schon zu sehr abgestumpft...

Ich kaufe Kaffee im Aldi...und Tee und Gemüse und Fleisch. Wieso? Weil es mir schmeckt! Und die Qualität ist gut, lies mal Testberichte, insbesondere den kürzlich durch Greenpeace veröffentlichten über die Pestizidbelastung in Obst und Gemüse bei andren Supermarktketten wie Rewe etc...die ist da um ein Vielfaches höher als bei Discountern wie Lidl und Aldi und sogar über der gesetzlichen Höchstgrenze!

Dann zeig mir mal die Testberichte des Tees, des Kaffes, des Frischfleisches, des Gemüses, welches zeigt das die Qualität so überragend ist. Das bestimmtes Gemüse weniger verseucht als bei anderen Anbietern war, sagt nichts über dessen Qualität aus.

Schonmal drüber nachgedacht dass niemand die Bauern zwingt, Geschäfte mit Aldi & Co. zu machen? Die Situation der Landwirte wird nicht zuletzt durch die Politik in unserem schönen Land immer schlechter, außerdem ist die Konkurrenz im Ausland groß da dort billiger produziert wird...

Schon mal überlegt ...das den meisten Bauern, bei diesem immensen Preisdruck, keine Wahl mehr bleib, ausser billigen Schrott zu produzieren...?
Und das Anbieter, wie Aldi, diese alles auf die Spitze treiben?

Auch übt Aldi einen extremen Preisdruck auf seine Zulieferer aus; Aldi erwartet von seinen Lieferanten hingegen keine Zugeständnisse bei sinkenden Verkaufspreisen oder Werbekostenzuschüsse, Jubiläums-Rabatte oder Logistik-Optimierungsrabatte, wie in der Branche üblich

Quelle: Wiki

Achja, und überall wo was verkauft wird verdient jemand Geld! Auch das ist legitim, gibt also keinen Grund über die Aldi-Brüder zu lestern...

Wer so viel Geld hat, könnte aber eine Richtung einschlagen um unsere Gesellschaft positiv zu beeinflussen, sei es auch nur um den Druck der eigenen Lieferanten in andere Richtungen zu lenken, als Vorbild vielleicht...?


LG

AoS

 

[TheFreeman]

1. Tut mir wirklich leid für dich dass du anscheinend da wohnst, wo die Aldi-Fillialleiter nicht so auf den Frischegrad ihres Obsts bzw. Gemüses achten! (Das meine ich ehrlich.)
Das Phänomen der vergammelnden Ware kenne ich allerhöchstens von Samstagen, wo eben noch die Reste der Woche daliegen. Allerdings treten diese Erscheinungen doch wohl eher vereinzelt auf...meist gibt es hier bei uns Samstags schlicht nicht mehr alles und das is der einzige Unterschied.

2. Wenn du keinen kennst der Aldi-Kaffee trinkt und trotzdem behauptest, er wäre Mist (vielleicht nur aus dem einfachen Grund weil er speziell dir selber nicht schmeckt) wirkst du unglaubhaft!

Tip: Im Lidl gibts seit n paar Wochen ne neue Marke, die wirklich gut ist.


3. Testberichte kannst du dir gern selbst suchen, ich bin ja nicht deine Mama! Wir leben im Informationszeitalter, die Dinger sind alle online zu finden ---------> www.google.de

Wusstest du übrigens, dass viele sonst sehr teure Markenhersteller ihre Überschussproduktion unter andren Markennamen bei Discountern wie Aldi und Lidl verkaufen? (...)


4. Wie gesagt, an der schlechten Verfassung der deutschen Agrarindustrie ist die zunehmende Globalisierung, das "Zusammenwachsen" Europas schuld, außerdem könnten unsere Landwirte auch an Ketten wie Edeka etc.. liefern. Das Prob ist nur: Die kaufen gern von ausländischen Bauern, ist billiger! Zudem finde ich, dass das kein wirklicher Streitpunkt ist, man kann niemandem seine Firmenpolitik vorschreiben. Deshalb heisst es "freie" Marktwirtschaft. Dass da jeder nur noch dem höchstmöglichen Profit nachrennt ist keine Tatsache, die von den Firmenköpfen von Aldi begründet wurde. Wir sehen das heutzutage überall, und es ist im Grunde eine natürliche Entwicklung. Vorbildverhalten führt zu Firmenpleiten...


Das 'wieder' im letzten Post war übrigens global aufs Forum bezogen, nicht speziell auf dich!


Gruß,
Freeman

 

[Angel of Seven]

3. Testberichte kannst du dir gern selbst suchen, ich bin ja nicht deine Mama! Wir leben im Informationszeitalter, die Dinger sind alle online zu finden ---------> www.google.de

Ich behaupte mal, diese Testberichte existieren überhaupt nicht, deswegen kann man sie nicht finden...
Testberichte über Frischwaren sind immer nur Zeitfenster, und die meisten Produkte (sei es Aldi oder sonstwo..) sind gar nicht (von wem überhaupt?) getestet, Elektronikarktikel ausgeschlossen...

 

[TheFreeman]

Ja ne, is klar, keiner teste die Lebensmittel ne ?

http://www.consumerblog.de/essen-aldi-und-lidl-am-besten-im-greenpeace-test/

Wichtig auch die Ergebnisse von Ökotest, allerdings sind die im Web auf diversen Seiten recht unterschiedlich dargestellt. Was zu meckern gibt es schließlich immer und wenn man ausschließlich gesunde bedenkenfreie Lebensmittel konsumieren will kann man sowieso nicht nur bei einer einzigen Kette einkaufen.

Insgesamt kommt ÖKO-TEST zu dem Fazit, dass Aldi-Eigenmarken im Durchschnitt nicht besser oder schlechter sind als Markenprodukte - aber wesentlich günstiger.

Nur Holstensegen Pommes Frites von Aldi Nord haben im Test von Öko-Test 12/2006 mit dem Prädikat sehr gut abgeschnitten.

Quelle: www.infos-tipps.de

Stiftung Warentest empfiehlt übrigens unter Anderem Kornflakes von Aldi Nord als verträglich, auch für Kinder usw... man muss eben mal ein bisschen wühlen. Aber ich geh jetzt ins Bett, denn ich muss um 6 aufstehn!


Gruß,
Freeman