Scientology

[LordGosar]

Persönliche Anschuldigungen bringen, denke ich rein gar nix.
Für die einen ist Hubbard ein erfolgloser, mieser SF-Klischeeautor, der dann einfach mal reich sein wollte und dann auch in dieser Richtung erfolgreich wurde.
(Wenn ich mir seine SF-Schinken zu Gemüte führe, komme ich aus dem Lachen nicht mehr heraus. )

Für die anderen scheint er soetwas wie ein New-Age-Guru zu sein.
(ok, war doch etwas parteiisch )

 

[Ariniel]

hubbard kann auch einfach jemand (gewesen) sein, der ein bisschen mehr ahnung hatte, als die meisten anderen. und was glaubt ihr eigentlich, was zora und ich sind, hm? dianetik-kurs-besucher? wenn ihr das glaubt, liegt ihr völlig falsch. zora hat dieses topic aufgemacht, um eure meinungen über seine theorien zu hören und jetzt beschuldigt ihr uns, weil wir einer theorie nachgehen. das tut ihr doch auch jeden tag. semball geht zum beispiel der theorie der demokratie jeden tag nach, ohne zu erkennen, dass die demokratie nur ein anderer name für kapitalismus ist. nebenbei wird einem noch vorgegaukelt, dass man besondere rechte hätte, uuuuuuuuuuuui! steig mal in einen bus ein, ohne eine fahrkarte zu haben. wenn du erwischt wirst, musst du strafe zahlen. das nenn ich freiheit und demokratie! man darf in einen bus steigen und dafür bezahlen! komisch oder?

 

[LordGosar]

Also, Dein Beispiel ist ja nun schon zeimlich abgefahren!
Du nutzt eine Dienstleistung, da müssen die Kosten eingefahren werden.
Das hat aber auch rein gar nichts mit Demokratie zu tun.
Mann, Mann, Mann!
Und überhaupt, worüber sollte er denn Ahnung haben? Nur weil er ein mieser SF-Author war? Da ist ja die Vision von Roddenberry noch um einiges besser. Auch wenn seine Welt keine Demokratie ist.

 

[sillyLilly]

@Ariniel
sorry ... aber ich lese von den anderen keine Beschuldigungen gegen dich oder Zora. Oder identifizierst du dich mit Hubard so stark, das ein Angriff gegen ihn, von dir als Angriff gegen dich empfunden wird ?

Ich lese , dass du andere hier angreifst,...... sie hätten keine Ahnung und sollten erst mal ein bischen schlauer werden oder sonstwas.
Was soll denn das?

Du kennst die anderen nicht und kannst kaum, von einem Posting beurteilen, was sie wissen oder nicht.


Du bist noch recht neu hier im Forum (Herzliche Willkommen übrigens an dich und Zora), ich fände es schön, wenn du dich nicht damit einführst, dass du anderen hier, erzählst was sie noch zu lernen hätten.

Namaste
Lilly

 

[Ariniel]

nein, ich identifiziere mich keineswegs stark mit hubbard, ich wollte eigentlich nur ein paar vorurteile beiseite fegen. ich werd dabei immer so schnell aggressiv, ich weiß, es tut mir auch ehrlich leid, wenn sich jemand dadurch stark verletzt fühlt (was ich aber kaum glaube, da einige hier trotzdem ganz schön austeilen). danke für dein wachrütteln, sillyLilly!

 

[Der Nager]

Schau auch mal auf die Internetseiten der Innenbehörde des Hamburger Senats, da gibts auch ganz interessante Dokumente, die die wirtschaftlichen Hintergründe von Scientology aufzeigen

Weißt du, Eingeweihter, ich bin dem Verfassungsschutz nicht gerade freundlich gesinnt. Entsprechend auch nicht dem Senat.
Du musst wissen, dass ich Antifaschistin bin, und dass die über uns auch 'ne ziemliche Lügen-Scheiße verbreiten. Deswegen habe ich damit einen 100%igen Beweis, dass nicht alles stimmen muss, was unser Staat so verbreitet...

So, was für Lügen verbreitet denn der BVerfS über die Antifaschisten ???

 

[moleman]

nein nicht komisch - total normal ...

demokratie jeden tag nach, ohne zu erkennen, dass die demokratie nur ein anderer name für kapitalismus ist. nebenbei wird einem noch vorgegaukelt, dass man besondere rechte hätte, uuuuuuuuuuuui! steig mal in einen bus ein, ohne eine fahrkarte zu haben. wenn du erwischt wirst, musst du strafe zahlen. das nenn ich freiheit und demokratie! man darf in einen bus steigen und dafür bezahlen! komisch oder?

Entschuldige, aber das sind echte Scheisshausparolen!

Demokratie hat nicht mit der Erschleichung von Leistungen
( so heisst das glaube ich im Amtsdeutsch ) zu tun.
Und Freiheit ist nicht gleichzusetzen mit "jeder macht was er will" und "jeder nimmt sich was er will"


Wenn alle schnorren - wer sollte dann noch was geben ?

Wir leben eben in einer arbeitsteiligen Gesellschaft und Du geniest es doch auch sehr, dass Du Deine Grünkerne nicht selber anbauen und die Schafe für Deinen Pollover füttern musst, oder ?

Du nutzt das kostenlose Bildungssystem, gehst über Strassen, die Menschen für Dich gebaut haben, Du telefonierst...

Das ganze Leben besteht aus Teilen und Kompromissen, so ist das in Gemeinschaften.
In der Partnerschaft im Kleinen, wie in einer Gesellschaft.
Denn das Problem ist,
dass wenn keiner für den Bus bezahlt, der Busfahrer nach einer Woche verhungert ist und dann kein Bus mehr fährt.

Sozialismus bedeutet kein Leben im allinclusive Club...

 

[Angel]

Scientology...naja...ob der gute Hubbard wirklich anderes wollte als seine Kirche es heute immer noch will halte ich für fraglich. Hab einfach mal ein Zitat ausgegraben:

Los Angeles Times 27.8.78

[In 1949, L. Ron Hubbard] was invited to address a
science-fiction group in Newark hosted by the writer, Sam
Moskowitz. 'Writing for a penny a word is ridiculous,' he told
the meeting. 'If a man really wanted to make a million dollars,
the best way to do it would be to start his own religion.'
- Los Angeles Times, 27 August 1978

Inwieweit das, was er geschrieben hat jetzt mehr ist als das, was andere Heilsbringer so verkünden muss jeder für sich entscheiden.

 

[Zora]

mit der Million hat er ja wohl recht gehabt. Schau dir dich mal das Christentum an, oder andere große Religionen.
Vielleicht hat er ja auch nur eine Feststellung gemacht

 

[Fantom]

mit der Million hat er ja wohl recht gehabt. Schau dir dich mal das Christentum an, oder andere große Religionen.

ich habe noch nie etwas von menschen gehört, die sich nach einem kirchgang in ärztliche behandlung begeben mußten.

es ist sehr einfach alles was der staat sagt als propaganda abzutun, so kann man schön in seiner vorstellungsblase leben, abgeschottet von der wahrheit, voll und ganz davon überzeugt, dass es in deiner welt nur eine wahrheit gibt, nämlich deine.

ich bin froh darüber, dass linksextremismus und rechtsextremismus und sekten vom staat überwacht werden. die beiden ersten punkte sind nicht fix, das beste beispiel ist hotte mahler und die sekten sind zu überwachen, da es leute wie dich gibt, die das GG ablehnen und es leute wie mich in der überzahl gibt, die der meinung sind, wir fahren ganz gut, wenn auch nicht perfekt mit diesem kleinen gesetzbüchlein.

btw: ich verstehe immer weniger, was dein standpunkt ist, deine homepage hilft irgendwie nicht weiter, da muß ich immer an karneval und schottland denken.

was hubbard angeht, bin ich überzeugt, dass der mann ein grandioses schlitzohr war. seine theorien sind in meinen augen alle an den haaren herbeigezogen, ich erkenne auch keinen sinn in dem ganzen. es mag für manche ja interessant erscheinen, ich finde es eher langweilig. schon deshalb halte ich es für betrug, wenn man menschen in schulden stürzt, damit sie derartiges "wissen" erlangen.
und nochwas: man macht es sich einfach (s.o.) wenn man anfängt alles als lüge abzutun. es gibt menschen die dank dieser firma pleite sind, es gibt leute, die in der klapse gelandet sind etc.

 

[Moppel]

Auwei.... DIese ganze Diskussion um Scientology kann doch wohl nicht euer Ernst sein???
Dass Scientology keine echte Alternative für halbwegs intellektuelle Menschen sein kann, steht ja wohl ausser Frage! Die Methoden, die dort angewandt werden und die ganze Art und Weise, wie die sich präsentieren ist ja schon so abartig, so lächerlich... ich kann's net glauben, dass im 21. Jahrhundert echt noch Menschen auf so einen Schwachsinn reinfallen...

Naja, egal, was ich eigentlich wirklich sagen wollte, ist, dass mich die Art und Weise, wie Scientology mit der Psychiatrie umgeht, unwahrscheinlich aufregt (und das nicht nur, weil es mich selbst betrifft - ich bin Psyvhiater). Die Art und Weise, wie da gegen die moderne Psycghiatrie gehetzt wird, sucht seinesgleichen. Mit unsachlichen, an den Haaren herbeigezogenen Argumenten werden da wirklich die Menschen für blöd verkauft. Die gesamte Argumentation stützt sich auf wenige Ausaagen von völlig unbekannten Leuten, uaf völlig veraltetet und überholte mittelalterliche Ansichten und nicht zuletzt auch auf schieres Unwissen und Flaschinformation...

Hoppla, da hab ich mich aber wieder hinreissen lassen... Naja, ich hoffe, ihr versteht dennoch,w as ich eigentlich sagen will Jedenfalls ist für mich Scientology zumindest heute nix weiter als eine ganz, ganz billige Geld-Abzocke-Maschinerie - und sonst nix! Ich krieg grüne Haare, wenn ich irgendwo ein positives Statemnet über diese Armleuchter hör... :x :x :x

 

[semball]

@Moppel:
Jawoll, du bringst es noch mal auf den Punkt


Und an alle die diesen Staat für faschistisch halten: Aua!

 

[Sawvytch]

Also ich kann nicht genau sagen, was genau und wie gefährlich scientology nun ist... Ich kann einfach keinen von den mir zur Verfügung stehenden informationen trauen... Medien und Vater Staat sowieso nicht und was Scientology über sich selbst sagt, glaub ich ebenfalls nicht. Wie schon gesagt wurde, ist nicht alles Schwarz oder Weiss. Ich weiss nur, dass ich mich (sicherheitshalber) von Scientology fernhalten werde.

 

[Gaara]

Ich habe neulich einen Verfassungsschutzbericht durchgelesen und bin äußerst glücklich dass es sowas gibt bzw. unglücklich dass es soviele rechtsradikale Gruppierungen gibt.

 

[Bona-Dea]

AW: Scientology

Ich habe neulich einen Verfassungsschutzbericht durchgelesen und bin äußerst glücklich dass es sowas gibt bzw. unglücklich dass es soviele rechtsradikale Gruppierungen gibt.

Noch schlimmer ist eigentlich, was man alles unter Religionsfreiheit packen kann.....

Für Hubbard war es klar, dass die Scientology Church mit magischem «know how» aufgebaut werden soll. Das Symbol für die Scientology Church hat er vom Orientalischen Templerorden übernommen. Dieses sieht folgendermassen aus: Die Balkenenden des Kreuzes laufen in drei kleine ausgebuchtete Rundungen aus. Lange gleichschenklige Dreiecke ergänzen das Kreuz, indem sie wie Strahlen vom Kreuzungspunkt der beiden Querbalken ausgehen.

Hubbard hat Scientology nie als Religion verstanden. Trotzdem bezeichnete er diese Ideologie als «Church». Er war ein mit allen Wassern gewaschener Finanzmagnat, der genau wusste, dass ein System in der äusseren Verpackung einer Kirche in den angelsächsischen Ländern vom Staat den Status der Steuerfreiheit erhält. Um nach aussen den Leuten den Eindruck einer Kirche und Religion zu vermitteln, hat Hubbard mit der Zeit einen geistlichen Stand eingeführt, der die für fast alle Konfessionen Amerikas generelle Amtstracht trägt, nämlich das schwarze Hemd und den weissen Kragen.

Scientology - Horst Koch - Aufklärung im Licht der Bibel

Jetzt ist das Buch erschienen, das Scientology verbieten wollte: das „Schwarzbuch“ der langjährigen Scientology-Beobachterin Ursula Caberta. Bis zuletzt hatten die Organisation und die Verlagsgruppe Random House um die Veröffentlichung gestritten.

Schwarzbuch Scientology: Wir gegen die anderen - Debatten - FAZ

 

[a-roy]

AW: Scientology

+ ich erwähn es wieder mal gerne:
Der letzte Meisterschüler(Name z.Zt. nicht auf meinem Schirm) von Aleister Crowley war in den 1950ern der spiritueller Lehrer von Hubbard.

 

[Bona-Dea]

AW: Scientology

+ ich erwähn es wieder mal gerne:
Der letzte Meisterschüler(Name z.Zt. nicht auf meinem Schirm) von Aleister Crowley war in den 1950ern der spiritueller Lehrer von Hubbard.

In diesem Link steht das die Beiden selbst befreundet waren.

Hubbards Mentor war tatsächlich Aleister Crowley, der berüchtigte englische Meister der schwarzen Magie. Es wird berichtet Hubbard habe als Teenager die Werke Crowleys auf einem Ausflug mit seiner Mutter in die Library of Congress entdeckt.

In der Folge war er fasziniert von Crowleys "Magick" und Crowley wurde der Mentor von Hubbard, eine Beziehung die bis zum Tod von Crowley im Jahre 1947 dauerte. Hubbard erwähnte in einer seiner späteren Vorlesungen Crowley als "mein guter Freund". [Miller, p. 135]

Was Christen über Scientology wissen müssen

Aber du meintest bestimmt diesen Parson.

Jack Parsons, ein Experte für Raketetreibstoff, war der Chef der Loge. Im Sommer 1945 lernte er L. Ron Hubbard kennen, den späteren Gründer von Scientology. Parsons war so begeistert von Hubbard (er glaubte, großes magisches Potential in ihm zu erkennen), dass er ihn einlud, bei ihm in seinem Haus in Pasadena zu wohnen und ihm geheime Rituale des O.T.O. verriet, obwohl er damit seinen Eid brach. Crowley warnte Parsons vor dem neuen Freund.

http://www.heise.de/tp/artikel/28/28821/1.html