Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

[dtrainer]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Das sind doch alles Rückzugsgefechte einer Industrie die es versäumt hat die Zeichen der Zeit zu erkennen.
Biosprit gut und schön, aber das wird doch nur gemacht um dem Verbrennungsmotor nicht sofort das fällige Begräbnis verpassen zu müssen.
Technisch ist es längst möglich auf Elektroantrieb umzusteigen, was wirklich CO2 erspart, den Lärm verringert, die Lebensdauer der Fahrzeuge erhöht und und und...

Allerdings kostet das, und zwar nicht den Verbraucher - der keine höheren Preise befürchten muß wenn diese Fahrzeuge nicht Nischenprodukte bleiben, sondern die Industrie. Sowohl die Fahrzeughersteller als auch die Tankstellen müssen einiges verändern um die wirklich sinnvolle Lösung zu machen - da kommt es ja billiger mal eben eine angeblich umweltschonende Spritsorte anzubieten. Die Mineralölkonzerne müßten sonst auch umbauen...

Also weiter wie gewohnt, mit grünem Mäntelchen, und dann irgendwann der Schock, daß die Ölpreise derart explodieren daß die Wirtschaft deshalb in die Knie geht.
Wer sich drauf einläßt hat zu kurz gedacht....also besser Finger weg von E10 und bei jedem Kontakt mit Autohändlern bohrend nach bezahlbaren E-Fahrzeugen fragen.

 

[beast]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Klasse,

Bio-Sprit ist Scheibe weil Brot, welches hier im Überfluss geerntet wird, für unsere Mobilität verbrannt wird und nicht in die Hunger-Gebiete mittels Segelschiffen verbracht wird.

Dieses kann ich auch nicht gutheissen, weil damit wieder eine Verdrängungs-Politik des Marktes stattfindet.

Und nun kommt man mit E-Autos um die Ecke...tolle Tat, weil es wirklich gut ist, das Strom aus der Steckdose und nicht wie dummerweise vom Volk angenommen, aus AKW´s und KKW´s stammt. Die sind ja sooo Umweltfreundlich....

Soll mir aber im Moment völlig egal sein, weil ich schnell die 200 mtr zum Bäcker mit meinem SUV (300 hp) zurücklegen möchte.:gruebel:

 

[lumin]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Wenn hier schon angeschnitten wird, dass Biospritt das Hungern in der Welt fördert, weil Ackerflächen nicht fürs Essen, sondern fürs Verheizen genutzt werden - dann möchte ich noch einen drauflegen, a little bit offtopic aber nur a little bit:
Wenn für ein Kg Rindfleisch durchschnittlich 6 Kg Soja (=gutes Pflanzeneiweiss) verfüttert werden müssen, dann könnte die gleiche Ackerfläche die der Fleischproduktion dient tatsächlich die sechsfache Menge Menschen gesund ernähren. Ist es jetzt böse, wenn ich behaupte, dass der Fleischkonsum das Hungern in der dritten Welt fördert?

 

[dtrainer]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Und nun kommt man mit E-Autos um die Ecke...tolle Tat, weil es wirklich gut ist, das Strom aus der Steckdose und nicht wie dummerweise vom Volk angenommen, aus AKW´s und KKW´s stammt. Die sind ja sooo Umweltfreundlich....

Soll mir aber im Moment völlig egal sein, weil ich schnell die 200 mtr zum Bäcker mit meinem SUV (300 hp) zurücklegen möchte.:gruebel:

Hast du da nicht etwas ausgelassen? Strom wird erzeugt aus...

Der Anteil an regenerativer Energie ist mit 16% jedenfalls höher als beim E10, ohne das weniger klimafeindliche Erdgas mit einzurechnen.
Dieser Anteil steigt außerdem ständig.

Ebenfalls unberücksicht : die Möglichkeit 100% regenerativ zu "tanken" wenn man eine Fotovoltaikanlage auf dem Dach oder dem Carport hat, oder Solarstrom aus solchen Zapfsäulen zu beziehen(im Rheinmaingebiet in allen Parkhäusern).
Da kannst du dann ohne schlechtes Gewissen deinen (E-) Brummer anwerfen um die 50 Meter zum Glimmstengelautomaten zu fahren. Ist doch was.

 

[beast]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Sorry Dtrainer, aber ich hatte gehofft, das dieser Kelch unberührt an mir vorbeiwandelt.

Nun ist leider das Unvermeidbare eingetreten.

Möchtest du eventuell auf die Primär-Energie zur Errichtung der von dir genannten Bauwerke etwas eingehen?

Aber Obacht, du begibst dich damit auf sehr dünnes :rutsch:.

Das wäre eines meiner Fachgebiete...

 

[dtrainer]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Sorry Dtrainer, aber ich hatte gehofft, das dieser Kelch unberührt an mir vorbeiwandelt.

Nun ist leider das Unvermeidbare eingetreten.

Möchtest du eventuell auf die Primär-Energie zur Errichtung der von dir genannten Bauwerke etwas eingehen?

Aber Obacht, du begibst dich damit auf sehr dünnes :rutsch:.

Das wäre eines meiner Fachgebiete...

Bangemachen gilt nicht.
Das ändert gar nichts daran daß fossile Energie ein Auslaufmodell ist; und die kommt auch nicht aus Laubhütten. Wenn du das also anrechnen willst, mußt du es für jede Energieart tun. Und schon wirst du sehen daß auf beiden Seiten der Gleichung in etwa der gleiche Betrag steht.
Außerdem, nochmal, der Energiemix verschiebt sich ständig zugunsten der erneuerbaren Energien. Und: wenn etwas notwendig ist, macht Erbsenzählerei keinen Sinn - es muß ja doch getan werden. Also, warum nicht gleich.

 

[beast]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Ok, wenn du es so willst, komme ich darauf morgen bei entsprechenden Resourcen zurück und werde dich mit entsprechenden Zahlen-Material beglücken.

Bis dahin hast du die uneingeschränkte Möglichkeit, dir entsprechende Gegenargumente ohne das verteufelte Erdöl (ist im übrigen auch Bio) zum Bau der entsprechenden Technik heraus zu suchen.

Die von dir und auch mir genutzten Rechner wären ohne dieses schmierige schwarze Dinosaurier-Endprodukt wohl auch nicht möglich und somit wäre eine Kommunikation in der zur Zeit geführten Art auch undenkbar.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Danke für den Hinweis, beast.
Ich hab die ganze Zeit versucht, mich bio an der Diskussion zu beteiligen,
aber anscheinend ist meine Trommelei nicht gehört worden.

 

[Haikone]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Wenn mann die Beiträge liest, oder überfliegt, wird einem leicht mulmig zumute.
Das die Grundidee das ATMEN (CO²) zu besteuern dermaßen in den Geistern der Menschen Fuß gefasst hat, dass schon gar nicht mehr darüber debattiert wird, ob es richtig oder falsch sei, sondern wer wieviel zu zahlen hat, das macht mir persönlich Angst. Nicht genug das wir alle für Wasser horrende Summen an Geld bezahlen, das Elexier allen Lebens (vielleicht ändert sich das ja wenigstens in Berlin nach dem Volksentscheid wieder), nun sollen wir auch noch für das bezahlen, was unsere Welt so einzigartig gemacht hat. Man bedenke , ohne CO² keine Pflanzen, ohne Pflanzen kein Sauerstoff usw.. Da stimmt doch was nicht.
Zum Thema.

Sicherlich sind Biotreibstoffe (Treibstoffe aus Raps,Sonnenblumenöl und ähnlichem)nicht umweltverträglich.
Wie der erste Beitrag bereits beschreibt, ist es eine Milchmädchenrechnung. Denn die Wälder die das CO² rein rechnerisch eigentlich abbauen würden, werden für Biotreibstoffe abgeholzt. Und können somit auch das von den Bio-Treibstoffen selbst erzeugte CO² nicht abbauen. Somit gibt es de facto keine Entlastung für die Umwelt, sondern eine Mehrbelastung für die Umwelt, welche nach der Veränderung zu gunsten von Biosprit noch übrig ist, und die künstlich enstandenen Über-Kapazitäten ausgleichen muss.
Des weiteren steigt der Verbrauch im Motor, da das Benzin unsauberer wird, schlechter verbrennt, und somit gibt es am Ende noch mehr CO² was nicht abgebaut werden kann, da ja die Waldflächen für den Sprit draufgegangen sind. Allein von diesen Überlegungen her können Bio-Treibstoffe nicht sehr umweltfreundlich sein.
Unter keinen Umständen sind sie MENSCHENFREUNDLICH!
Denn während auf der einen Seite die Menschen verhungern, tuckern wir mit Lebensmitteln im Tank durch die Weltgeschichte.
Erinnert mich spontan an ein Plakat was in Berliner Bahnhöfen mal hing, auf dem geschrieben stand: Mais gehört auf den Teller, nicht in den Tank!
Schöne neue Welt!

LG

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Ich zahle keine horrenden Summen für Wasser. Ich zahle € 2.88 pro Kubikmeter incl. Nebenkosten und Umsatzsteuer, damit ist Wasser so billig, daß ich damit den Boden wische.

 

[Haikone]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

sehr clever...
nun ja...
Wer nimmt sich das Recht raus zu behaupten, ihm gehöre das Wasser, und verlangt dafür Geld? Wasser sollte ein Grundgut sein, genauso wie die Luft zum Atmen.
Aber scheinbar ist die grüne Propaganda wunderbar in den Köpfen der Menschen angekommen.
Wasser ist ein Grundelement und sollte genauso kostenlos sein, wie die Luft zum Atmen es auch ist, denn beides gehört niemandem, oder allen, und wer sich das Recht rausnimmt, zu behaupten dem wäre nicht ist ein Despot oder ein Tyrann in meinen Augen, da er jederzeit das Wasser abstellen kann.
Schaut euch doch mal an was gerade in Ägypten passiert.
Wenn die Pech haben verdursten die bald alle da unten.
Aber solang wir für lächerliche

€ 2.88 pro Kubikmeter incl. Nebenkosten und Umsatzsteuer

hier noch immer Wasser bekommen, kann es uns ja nicht schlecht gehen.
Oh man ey.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Wasser an sich kostet auch nichts.
Bohr dir ´nen Brunnen, wenn du willst.
Aber was ist mit den Kosten der Bereitstellung?
Der Kontrolle auf Schadstoffe, Verunreinigung?
Der Entsorgung und Reinigung?
Ziemlich kurz gesprungen, Haikone.

 

[Haikone]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Bohr dir ein Brunnen?
Sehr lustig.
Nur Scherzkekse hier.
Erstens ist das verboten, genauso wie es verboten ist einfach im Wald zu leben.
Somit ist das Schwachsinn.
Es muss Grundbesitz her damit Wasser "kostenlos" ist.
Und natürlich müssen die Mitarbeiter der Wasserwerke bezahlt werden.
Keine Frage.
Worauf ich hinauswill ist etwas anderes, dass wir in unseren Köpfen ein grundsätzliches Problem haben.
Wir denken alles ist mit Geld aufzuwiegen. Ihr werdet schon noch merken, dass man weder Geld noch Gold, trinken kann, wenn es soweit ist.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Sind Bio - Treibstoffe umweltfreundlich ?

Dann schöpf Dir Wasser aus dem Bach. Filtern und Abkochen nicht vergessen.

 

[Dirtsa]

Preiserhöhung wegen E10 Verweigerung?

ist etwas OT:
Mehr oder weniger zeitgleich, mit der flächendeckenden Einführung von e10 in NRW insbesondere Ruhrgebiet durch Aral, kündigt der Europachef des Mutterkonzerns Preiserhöhungen an. Schuld ist der pöhse Kunde, der so unwillig das e10 kauft, so dass Strafgelder auf den Preis umgelegt werden müssen.

Wurden in der Vergangenheit, Preiserhöhungen nicht auch damit begründet, dass für eben diesen Fall Rücklagen gebildet werden sollten


Spritpreise: Hohe Spritpreise durch E10-Desaster - Wirtschaft und Finanzen - DerWesten