Sollten die USA gestoppt werden?

[SentByGod]

Genau das mein ich, meista ... Wenn wir versuchen würden Amerika im Krieg zu "besiegen" (was ich selbst für eXXXtrem unwahrscheinlich halte ) dann wären wir ja auch nicht besser als diese Drecksäcke, oder?

gReetZ from the SITH

 

[Tarvoc]

Verweise auf den Text auf einem der Milzbrandbriefe:
You can't stop us
Es wäre gut diesem ganzen Wahnsinn ein Ende zu bereiten, aber wie? So wie die Lage der Welt z.Zt. ist, wird niemand die Amis stoppen, denn so Bush: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.
Es gäbe meiner Ansicht nach nur eine Möglichkeit, den Kreuzzug der Amis zu stoppen: Die Amerikaner selber müssen einsehen, dass nur deshalb so mächtig sind, weil sie Krieg exportieren und das Scheisse ist und den Hass gegen sie Schürt. Erst wenn sich amerikanische Soldaten weigern, für amerikanische Interessen zu kämpfen hat eine friedliche Revulution eine Chance. Das einzige was wir bis dahin tuen können, ist aufklären.

Absoluter Blödsinn! Deine Ausführung dient nur dazu, deine Bequemlichkeit zu rechtfertigen. Es ist nicht so, dass wir nichts tun können. Die Meisten von uns wollen nichts tun.

Das Ganze erinnert mich massiv an Max Frischs "Biedermann und die Brandstifter".

Genau das mein ich, meista ... Wenn wir versuchen würden Amerika im Krieg zu "besiegen" (was ich selbst für eXXXtrem unwahrscheinlich halte ) dann wären wir ja auch nicht besser als diese Drecksäcke, oder?

Unser Hauptaugenmerk sollte auf dem Aufholen bzw. Überholen des amerikanischen Vorsprungs in Wirtschaft und Wissenschaft liegen. Die europäische Föderation dürfte sich natürlich keine Agressionen gefallen lassen, aber ein Krieg ist ,wenn möglich zu vermeiden, da bei einem solchen Krieg auch die Sieger Verlierer sein würden.

 

[Bundeskanzler]

Wer derart gegen die Regeln und internationalen Vereinbarungen verstößt [...], wer ständig gegen Auflagen der UN verstößt – für so jemanden braucht man keine neue rechtliche Basis, in der festgestellt wird, dass er sich kriminell gegen die internationale Gemeinschaft verhält.

Dieses Zitat ist keine Verurteilung der amerikanischen Politik wie man vielleicht annehmen könnte sondern stammt von Mrs. Rice, Beraterin des Präsidenten des USA. Das ist die Frau, die "mir die Welt so erklärt, dass ich sie verstehe" (O-Ton G. W. Bush).

Das ganze verlogene Interview in der Süddeutschen Zeitung von heute.

 

[black stone]

Ich hab mal n´Zitat:"Amerika sollte in jeder Generation einen Krieg, zur wirtschaftlichen und moralischen Reinigung führen"

Frozen stuff..

Wie kann man das Land mit der "reinsten Weste" stoppen?

Diplomatisches Mitgefühl...

 

[truth-searcher]

Ein "Kampf" (egal in welcher Hinsicht: militärisch, wirtschaftlich, politisch etc.) gegen die gesamten USA (eventuell auch in neuen internationalen Bündnissen) dürfte eher kontraproduktiv sein, weil wir dann weiterhin weltweit das alte Spielchen weiterspielen würden, nur daß die Mitspieler eben teilweise neue "Manschaften" gebildet hätten.

Es wäre schon äußerst hilfreich, wenn der amerikanischen Bevölkerung (und natürlich auch allen anderen Völkern) die Augen geöffnet würden darüber, wer Sie in Wirklichkeit regiert und mit welchen Zielen dies geschieht. Das Potential, sich gegen eine solche Bevormundung und Ausnutzung aufzulehnen traue ich den Amerikanern durchaus noch zu (Hat ja damals gegen die Briten auch geklappt).

Aber angesichts der finanziellen und medienpolitischen Situation in den USA, ist so etwas wohl in den nächsten Monaten kaum zu erwarten.

Die Amis sind in weiten Teilen schon so auf ein Gut-gegen-Böse-Denken denken getrimmt, daß jegliche Selbstkritik als "unpatriotisch" diffamiert wird.

Nicht umsonst hat man dem Gesetz, das nur 2 Tage nach dem 11.9. "zur Erhöhung der inneren Sicherheit" erlassen wurde und unglaubliche Einschränkungen demokratischer Grundrechte zugunsten des Staates beinhaltet, den Titel "Patriot Act" gegeben. Welcher Abgeordnete hätte es in der Stimmung kurz nach dem WTC-Attentat schon gewagt, gegen ein solches Gesetz zu stimmen? Wer wählt schon einen unpatriotischen Abgeordneten in Amerika?

Und ist es nicht bewundernswert, daß ein derartig kompliziertes Gesetzeswerk, für dessen Entwurf man eigentlich Monate braucht, so schnell parat war? ;-)

Erinnert das nicht irgendwie an Reichstagsbrand und Ermächtigungsgesetze?

Truth-searcher

 

[Tarvoc]

Die Zeit ist ein Kreis. Der Kreis ist die Zeit.[/i]

 

[ojo]

yodas auflistung hat mich entsetzt. mir war schon klar, das die amis nich grade weisenknaben sind, aber es so aufgelistet zu sehen is eben doch was anderes.
ich denke, das unsere europa-föderation-befürworter recht haben. ich fürchte nur, das amiland alles dran setzen würde, sowas zu verhindern. es is eigentlich nur eine frage der zeit, bis sie dafür sorgen, das sich europa uneinig wird. sei es in form von fingierten attentaten oder wirtschaftlichem druck. man wird sehen...

ojo

 

[Viva Che]

was war den 1955 in deutschland?

 

[Anonymous]

ich lese grad, ein sehr interessantes und glaubwürdiges buch über dieses thema: "war against people" von Noam Chomsky.

da werden die agressionen und terrorakte von seiten der usa genau dokumentiert und hinterfragt...

 

[Yoda]

was war den 1955 in deutschland?

Steht ein [CIA] dahinter, ist ein Spionageangriff o.ä. gemeint.

 

[Guitarero]

den amerikanischen bürgern die fehler ihres landes bewusst zu machen, dürfte sehr schwer werden......
man wird von klein auf als "amerikaner" aufgezogen, die flagge befindet sich überall, es ist gesetzl. verboten die flagge zu verbrennen, und der bauer in kansas weiss nicht dass der vietnamkrieg vorbei ist.......
grenzt da nicht der patriotismus an fanatismus?

 

[Guitarero]

den amerikanischen bürgern die fehler ihres landes bewusst zu machen, dürfte sehr schwer werden......
man wird von klein auf als "amerikaner" aufgezogen, die flagge befindet sich überall, es ist gesetzl. verboten die flagge zu verbrennen, und der bauer in kansas weiss nicht dass der vietnamkrieg vorbei ist.......
grenzt da nicht der patriotismus an fanatismus?

 

[Amrei]

mh ich finde es doch recht sonderbar das über das benehmen der amis immer geschmunzelt wird (gerade in bezug auf die Verherligung ihres landes) wenn es jedoch ein franzose, ein deutscher oder sonst wer machen würde heißt es dann immer "diese nazis" oder sonstiges.

liebe Grüße

P.s.: worin besteht denn bei der Liebe der amis zu ihrem land der unterschied zur Liebe anderer Völker zu ihrem land?

 

[Tarvoc]

Der Unterschied? Der Unterschied ist dass die USA (noch) das mächtigste Land der Welt sind.

Versteht mich nicht falsch: In den nächsten 100 Jahren (wahrscheinlich früher) wird die USA sowieso schwächer werden und Andere stärker. Allerdings wird es ohne die EF (europäische Föderation) erstens viel länger dauern und wahrscheinlich auch gewalttätiger ablaufen, und zweitens haben wir ohne die EF keine Garantie dafür, welche Mächte danach aufsteigen. Das ist ziemlich riskant. Deshalb ist die EF (meiner Meinung nach) nötig.

Diese Prognose geht natürlich davon aus, dass die technologische Entwicklung sich nicht zu schnell beschleunigt (was die Lebensdauer der USA verlängern könnte), dass keine Ausserirdischen landen (da die Reaktionen der Menschheit auf solche externen Stimuli für mich nicht berechenbar wären), und dass es keine übermächtige, omnipräsente Weltverschwörung gibt.

 

[Amrei]

*hehe* tut mir leid mußte einw enig über deinen beitrag schmunzeln.
warum rechnest du eher mit einer auserirdischen infasion statt mit einem umdenken der menschen die hier und jetzt leben, leiden und kämpfen?


liebe Grüße

 

[Gorgona]

Ich finde, dass jemand stoppen sollte die USA, weil die USA zu expansionsgeil sind. Im folgenden alle Kriege seit der Gründung der USA vor 226 Jahren:
1. 1775-1783 Revolutionskrieg gegen Großbritannien
2. 1775-1776 Kanada
3. 1798-1800 Seekrieg mit Frankreich [ohne Kriegserklärung]
4. 1801-1805 Tripolis, Erster Berberkrieg
5. 1806 Mexiko [Spanisches Gebiet]
6. 1806-1810 Golf von Mexiko
7. 1810 West-Florida [Spanisches Gebiet]
8. 1812 Besetzung der Insel Melia [Spanisches Gebiet]
9. 1812-1815 Großbritannien [Kriegserklärung erfolgt]
10. 1812-1815 Kanada
11. 1813 West-Florida [Spanisches Gebiet]
12. 1813-1814 Marquesas- Inseln
13. 1814 Spanisch- Florida
14. 1814-1825 Kariben
15. 1815 Algier, Zweiter Berberkrieg
16. 1815 Tripolis
17. 1816 Spanisch- Florida, Erster Seminolenkrieg
18. 1817 Insel Amelia [Spanisches Gebiet]
19. 1818 Oregon
20. 1820-1823 Afrika [Bekämpfung des Sklavenhandels]
21. 1822 Kuba
22. 1823 Kuba
23. 1824 Kuba
24. 1824 Puerto Rico [Spanisches Gebiet]
25. 1825 Kuba
26. 1827 Griechenland
27. 1831-1832 Falkland-Inseln
28. 1832 Sumatra
29. 1833 Argentinien
30. 1835-1936 Peru
31. 1836 Mexiko
32. 1838-1839 Sumatra
33. 1840 Fidschi-Inseln
34. 1841 Samoa
35. 1841 Drummond-Inseln, Kingsmillgruppe
36. 1842 Mexiko
37. 1843 Afrika
38. 1844 Mexiko
39. 1846-1848 Mexiko
40. 1849 Smyrna
41. 1851 Türkei
42. 1851 Johanna-Insel [östlich von Afrika]
43. 1852-1853 Argentinien
44. 1853 Nicaragua
45. 1853-1854 Riukio- und Bonin- Inseln [Japan]
46. 1854 China
47. 1854 Nicaragua
48. 1855 China
49. 1855 Fidschi-Inseln
50. 1855 Uruguay
51. 1856 Panama, Republik von Neu Granada
52. 1856 China
53. 1857 Nicaragua
54. 1858 Uruguay
55. 1858 Fidschi-Inseln
56. 1858-1859 Türkei
57. 1859 Paraguay
58. 1859 Mexiko
59. 1859 China
60. 1860 Angola, Portugisisch- Westafrika
61. 1860 Kolumbien, Golf von Panama
62. 1863 Japan
63. 1864 Japan
64. 1864 Japan
65. 1865 Panama
66. 1866 Mexiko
67. 1866 China
68. 1867 Insel Formosa
69. 1868 Japan
70. 1868 Uruguay
71. 1868 Kolumbien
72. 1870 Mexiko
73. 1870 Hawaiische Inseln
74. 1871 Korea
75. 1973 Kolumbien
76. 1873 Mexiko
77. 1874 Hawaiische Inseln
78. 1876 Mexiko
79. 1882 Ägypten
80. 1885 Panama [Colon]
81. 1888 Korea
82. 1889-1889 Samoa
83. 1888 Haiti
84. 1889 Hawaiische Inseln
85. 1890 Argentinien
86. 1891 Haiti
87. 1891 Beringmeer
88. 1891 Chile
89. 1893 Hawaii
90. 1894 Brasilien
91. 1894 Nicaragua
92. 1894-1896 Korea
93. 1894-1895 China
94. 1894-1895 China
95. 1895 Kolumbien
96. 1896 Nicaragua
97. 1898-1899 China
98. 1898 Nicaragua
99. 1898 Amerikanisch-Spanischer Krieg
100. 1899 Samoa
101. 1899-1901 Philippinen
102. 1900 China
103. 1901 Kolumbien
104. 1902 Kolumbien
105. 1902 Kolumbien
106. 1903 Honduras
107. 1903 Dominikanische Republik
108. 1903 Syrien
109. 1903-1914 Panama
110. 1904 Dominikanische Republik
111. 1904-1905 Korea
112. 1904 Tanger, Marokko
113. 1904 Panama
114. 1904-1905 Korea
115. 1906-1909 Kuba
116. 1907 Honduras
117. 1910 Nicaragua
118. 1911 Honduras
119. 1911 China
120. 1912 Honduras
121. 1912 Panama
122. 1912 Kuba
123. 1912 China
124. 1912 Türkei
125. 1912-1925 Nicaragua
126. 1912-1941 China
127. 1913 Mexiko
128. 1914 Haiti
129. 1914 Dominikanische Republik
130. 1914-1917 Mexiko
131. 1915-1934 Haiti
132. 1917-1918 Erster Weltkrieg
133. 1917-1922 Kuba
134. 1918-1919 Mexiko
135. 1918-1920 Panama
136. 1918-1920 Sowjetrussland
137. 1919 Honduras
138. 1920-1922 Russland [Sibirien]
139. 1920 China
140. 1920 Guatemala
141. 1921 Panama-Costa Rica
142. 1922 Türkei
143. 1924 Honduras
144. 1924 China
145. 1925 China
146. 1925 Honduras
147. 1925 Panama
148. 1926-1933 Nicaragua
149. 1926 China
150. 1927 China
151. 1933 Kuba
152. 1940 Neufundland, Bermuda, St. Lucia, Bahamas, Jamaika, Antigua,
Trinidad, Britisch Guayana
153. 1941 Grönland [Dänisches Gebiet]
154. 1941 Niederlande [Niederländisch- Guayana]
155. 1941 Island
156. 1941 Deutsches Reich [Attacken auf deutsche Schiffe]
157. 1941 US-Eintritt in den Zweiten Weltkrieg
158. 1941-1945 Deutsches Reich, Italien, Japan
159. 1942 Labrador
160. 1945-1960 China [CIA]
161. 1946-1947 Italien [CIA]
162. 1947-1955 Griechenland [CIA]
163. 1945-1955 Philippinen [CIA]
164. 1950-1953 Koreakrieg
165. 1949-1953 Albanien [CIA]
166. 1955 Deutschland [CIA]
167. 1953 Iran [CIA]
168. 1953-1954 Guatemala [CIA]
169. 1955 Costa Rica [CIA]
170. 1956-1957 Syrien [CIA]
171. 1957-1958 Der Mittlere Osten
172. 1957-1958 Indonesien [CIA]
173. 1955-1965 Westeuropa [CIA]
174. 1945-1965 Sowjetunion [CIA]
175. 1955-1975 Italien [CIA]
176. 1945-1975 30 Jahre Krieg in Vietnam [CIA]
177. 1955-1973 Kambodscha [CIA]
178. 1957-1973 Laos [CIA]
179. 1959-1963 Haiti
180. 1960 Guatemala
181. 1960-1963 Ekuador [CIA]
182. 1960-1964 Kongo [CIA]
183. 1961-1961 Brasilien [CIA]
184. 1960-1965 Peru [CIA]
185. 1960-1966 Dominikanische Republik [CIA]
186. 1950-1980 Kuba [CIA]
187. 1865 Indonesien [CIA]
188. 1966 Ghana [CIA]
189. 1964-1970 Uruguay [CIA]
190. 1964-1973 Chile [CIA]
191. 1964-1974 Griechenland [CIA]
192. 1964-1875 Bolivien [CIA]
193. 1962-1985 Guatemala [CIA]
194. 1970-1971 Costa Rica [CIA]
195. 1972-1975 Irak [CIA]
196. 1973-1975 Australien [CIA]
197. 1975 Indonesien [CIA]
198. 1975-1985 Angola [CIA]
199. 1975-1978 Zaire [CIA]
200. 1976-1980 Jamaika [Wirtschaftskrieg]
201. 1979-1981 Seychellen
202. 1979-1984 Grenada
203. 1983 Marokko [CIA]
204. 1982-1984 Surinam [CIA]
205. 1981-1989 Lybien
206. 1981-1990 Nicaragua [Anstiftung zum Bürgerkrieg]
207. 1969-1991 Panama [CIA]
208. 1990 Bulgarien [CIA]
209. 1990-1991 Irak, Zweiter Golfkrieg
210. 1979-1992 Afghanistan [CIA]
211. 1980-1994 El Salvador [CIA]
212. 1986-1994 Haiti [CIA]
213. 1992-1994 Somalia
214. 2001-???? Afghanistan

Wenn ihr auch findet, dass die USA gestoppt werden sollten - und vor allem WIE - schreibt das hier her...

Hab´ in tiefer Nacht mal die alten Threads durchgeschaut und möchte den hier ergänzen:

214. Okt. 2001 - Dez. 2001 Afghanistan
215. März 2003 - April 2003 Irak

Wir werden die Liste in nächster Zeit wohl weiter aktualisieren können

 

[Yoda]

Ging der Irak krieg nicht offiziel bis Mai 2003?

 

[Tetsuo]

Also Bush muss weg sonst wird das nix mehr mit Fieden.
Die sollten mal eine Frau als Presidentin haben die nicht so Kriegsgeil ist.
Eine Demokratin natürlich.

Sonst bietet sich ja noch eine Weltweite Föderation an (aller StarTrek).
Hat zwar auch Nachteile aber ein Leben ohne Gewalt- und Machtgelüste wäre mir lieber.

 

[orbital]

im zdf kam letzte woche ein bericht in dem ein papier des us militärs vorlag wo nach dem 11.9. festgelegt wurde das die vormachstellung der usa gehalten und ausgebaut werden soll!
egal wer für den 11.09. verantwortlich war, das us militär nutzt die chance um mit allen mitteln die macht der usa auszubauen - der nächste krieg unter einem vorwand ist eine frage der zeit!

 

[Bob]

im zdf kam letzte woche ein bericht in dem ein papier des us militärs vorlag wo nach dem 11.9. festgelegt wurde das die vormachstellung der usa gehalten und ausgebaut werden soll!

Das kommende hundertjährige Reich wird ja auch so offen diskutiert wie das vergangene Tausendjährige. Der 11.9. dient nur als Ersatz für Argumente; die Pläne lagen schon vorher bereit:

http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

S.63:
"Further, the process of transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, absent some catastrophic and catalyzing event like a new Pearl Harbor."

Das erhellt auch Rummies Neusten:

"Wir haben gehandelt, weil wir die Beweise in einem völlig neuen Licht gesehen haben - durch das Prisma unserer Erfahrungen mit dem 11. September"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,256539,00.html


...weil...11.September...


das werden wir noch öfter hören...



Bob