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Staatsanwaltschaft Stuttgart verfolgt Nazigegner

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
Lord_Wind schrieb:
Das ist mir durchaus bewusst....darum ist es mir ein Rätsel wieso die sogenannten "Gutmenschen" auf einmal allesamt rumheulen, weil man ihnen ausnahmsweise mal was verbietet.
Normalerweise ist es mir scheissegal, wer was wann und wo trägt, mir geht aber diese Meinung auf den nerv "wir dürfen, ihr nicht, weil wir sind die guten"
Das ist mir persönlich sowas von egal, da es mir grundsätzlich um die Verwendung einer Symbolik als Ausdruck "gegen etwas schlechtes" geht.

Zensur contra Bildung und Aufklärung - so sieht mir das eher aus.

Gruß
Holo
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
das ist nicht zensur, das ist ignoranz. das eine ist ein symbol für den nationalsozialismus, das andere ein symbol dagegen. ich frage mich, was daran so schwer sein soll, das eine vom anderen zu unterscheiden...
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
Nochmal für die ganz Doofen wie mich :
Warum darf die FIFA Hakenkreuze drucken ?
 

DrJones

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
21. Mai 2002
1.006
Eben. Jahre, wenn nicht sogar Jahrzehntelang war ein durchgestrichenes
Hakenkreuz ein Statement gegen Rechts. Ebenso wie die Faust
die das Hakenkreuz zerschmettert, oder das Männlein das das
HK in die Mülltonne wirft.
Jeder der das sieht weiß was gemeint ist, und jetzt soll es plötzlich
verboten sein weil mans angeblich verwechseln kann.
Ist das eigentlich erst jetzt jemandem Aufgefallen, so etwa 60 Jahre
nach dem zweiten Weltkrieg?
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
ich war damals mit knapp 18 sehr scharf darauf, ein durchgestrichenes hakenkreuz zu tragen, um meinen mitmenschen zu zeigen, dass ich mir zwar ne glatze rasiert habe, aber trotzdem kein nazi bin. und ich finds auch heute noch okay, wenn leute offen zeigen, dass sie was gegen nazis haben.

und das symbol eines durchgestrichenen hakenkreuzes ist dabei auch noch international verständlich, im gegensatz zu dem satz "nazis sind doof und stinken". da muss man nämlich deutsch können, um den zu verstehen...
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
Ich bin nur dafür, daß gleiches Recht für alle vorherrscht. Wenn auch die FIFA bestraft wird, bin ich zufrieden. Wenn aber "Riesen" wie die FIFA ungeschoren davonkommen und Studenten dagegen bluten dürfen, habe ich durchaus etwas dagegen.
 

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
@gaara

Ich bin nur dafür, daß gleiches Recht für alle vorherrscht. Wenn auch die FIFA bestraft wird, bin ich zufrieden. Wenn aber "Riesen" wie die FIFA ungeschoren davonkommen und Studenten dagegen bluten dürfen, habe ich durchaus etwas dagegen.

Erstmal glaube ich, dass das deutsche OK für den Flyer verantwortlich ist. Das OK war zur WM wenn nicht staatlich, dann zumindest sehr stark staatlich unterstützt. Wenn also die Bundesrepublik das HK publiziert, sehe ich da schon einen Unterschied zu anderen.

Der "Student" hat mit den Dingern und dessen Versand sehr gutes Geld verdient. (schon fast ein lustiger widerspruch, dass antifaschisten so scharf auf kapitalismus sind...)

Wie dem auch sei. Es kommt mir fast so vor, als seinen die Nazigegner auf "Ihr" hakenkreuz genauso scharf, wie die Nazis auf das ihrige...

Ich denke auch, dass man den Nazigegner ruhig so viel Kreativität zutrauen kann, dass sie sich etwas nicht strafbares einfallen lassen.


ws
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Nein, aber es darf Läden geben, wo einer der Chef ist und Entscheidungen nicht demokratisch getroffen werden und die somit keine demokratische Grundordnung haben :roll:
Was du meinst ist vermutlich, dass der Laden Dinge verkauft, die Parolen enthalten, die sich womöglich gegen die freiheitliche, demokratische Grundordnung des Staates richten.
Deine Besipiele sind aber eher weniger geeignet das zu belegen.
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
Winston_Smith schrieb:
Erstmal glaube ich, dass das deutsche OK für den Flyer verantwortlich ist. Das OK war zur WM wenn nicht staatlich, dann zumindest sehr stark staatlich unterstützt. Wenn also die Bundesrepublik das HK publiziert, sehe ich da schon einen Unterschied zu anderen.

Der "Student" hat mit den Dingern und dessen Versand sehr gutes Geld verdient. (schon fast ein lustiger widerspruch, dass antifaschisten so scharf auf kapitalismus sind...)
Was ? Was macht die Bundesrepublik so viel besser ? Sind wir nicht wieder beim guten alten "Was der Staat macht, ist A-OK" ? Und ich sehe schon noch eine Trennung zwischen FIFA und Staat.

Ich meinte nicht den Shopbesitzer, sondern es wurden auch schon einfach Studenten angezeigt, die nur mit solchen Hakenkreuzen rumliefen.
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Wieso soll ich dir das erklären? Du regst dich doch auf, oder? Erklär du mir doch wieso ein T-Shirt auf dem steht: "Fuck the System" oder "Anarchie statt Deutschland" die "freiheitlich, demokratische Grundordnung" bedroht?
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
agentP schrieb:
Erklär du mir doch wieso ein T-Shirt auf dem steht: "Fuck the System" oder "Anarchie statt Deutschland" die "freiheitlich, demokratische Grundordnung" bedroht?

Eigentlich unterstreicht es sogar die freiheitliche demokratische Grundordung. Ironischerweise würde ein Verbot derselben die Grundordnung ad absurdum führen...

Winston_Smith schrieb:
(schon fast ein lustiger widerspruch, dass antifaschisten so scharf auf kapitalismus sind...)

Aber auch nur fast. Was haben den Antifaschisten grundsätzlich mit Kommunisten zu tun ?? Kommunisten sind höchstwarscheinlich immer Antifaschisten, aber Antifaschisten nicht zwingend Kommunisten.


Das das WM OK nicht zur Verantwortung gezogen wird finde ich eine Frechheit, wo ist da gleiches Recht für alle ?? Und was würde Deutschland machen wenn plötzlich Buddha Tempel mit riesengroßen Swastikas im Land eröffnet werden ??
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Eigentlich unterstreicht es sie freiheitliche demokratische Grundordung. Ironischerweise würde ein Verbot derselben die Grundordnung ad absurdum führen...
Sehe ich genauso. Solange jemand auf seinem T-Shirt Anarchie fordert, ist daran doch nichts auszusetzen. Wenn er veruchen sollte sie herbeizubomben natürlich schon.
 

somebody

Illuminat
Teammitglied
22. Februar 2005
2.047
Nun. Da das OK mit der Bundesregierung, den Innenministern, der Polizei usw zusammengearbeitet hat, ging mal hier wohl von einer Unbedenklichkeit aus.

Das hast du oben schon geschrieben, ist aber kein Argument. Vorbildfunktion des Staates ?
Wieso zitierst du die anschließende Frage nicht gleich mit und versuchst dich an einer Antwort ? ich hab keine, ausser das vielleicht doch nicht so alles in unserer Demokratie demokratisch und gleich ist.
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Tja, dass solche "Unbedenklichkeitseinschätzungen" subjektiv zu sein scheinen, haben das Stuttgarter Urteil und die diversen Diskussionen, die es nach sich zieht ja nun ausreichend bewiesen. Der japanische WM-Tourist wird vermutlich kaum wissen, mit wem das OK zusammenarbeitet und ob das die Darstellung des Hakenkreuzes unbedenklicher oder nicht macht.
Imho sollten ja wohl gerade staatliche Stellen oder deren Kooperationspartner an geltendes Recht gebunden sein und nicht weniger als der Bürger.
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
agentP schrieb:
Imho sollten ja wohl gerade staatliche Stellen oder deren Kooperationspartner an geltendes Recht gebunden sein und nicht weniger als der Bürger.
Nicht nur imho, dazu ist die Gewaltenteilung ja da :D
 

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