verschleppungsstrategie der agentur für arbeit

[forcemagick]

in letzter zeit höre ich immer öfter von menschen, dass sie bei der agentur für arbeit irgendwelche anträge einreichen und dass diese anträge dann irgendwo auf dem amtsweg verschwinden, dass anträge angeblich unvollkommen wären obwohl die entsprechenden papiere beigefügt wurden etc.
ähnliches geschah auch mir kürzlich. als ich versuchte meine ich-ag fördermittel für das zweite förderjahr zu beantragen hat man mir 3 tage später geschrieben, dass die einnahmen/kosten und überschussrechnung gefehlt hätte und dass ich diese doch bitte einreichen sollte um die bearbeitung des vorgangs zu ermöglichen... nur habe ich diese rechnung erstellt und beigefügt und das ganze persönlich abgegeben.

besonders oft höre ich von merkwürdigen pannen im zusammenhang mit algII anträgen.

da sind anträge angeblich nicht eingegangen.. bis das bemerkt wird vergehen schon mal ein paar wochen, bis dann der neue antrag ausgefüllt bei der arge vorliegt vergeht nochmal zeit und bis der mist bearbeitet ist wieder. es scheint als würde hier versucht mittel einzusparen indem man wochen oder gar monate der zahlung einspart...

wer kann diesen eindruck bestätigen?

 

[dkR]

Also bei diesem Saftladen von Behörde wundert mich garnichts mehr.

 

[Ellinaelea]

...

bin zwar weder arbeitslos noch Deutsche, aber ich habe viele Freunde in Deutschland. Einige davon haben mir schon ähnliche Dinge erzählt. "Falsche Zuständigkeit", "Formular nicht beigefügt" und dergleichen. Eigentlich hör ich fast endlos solche Sachen. Die können ja wohl kaum alle lügen.
Ich wage mal die Hypothese, dass die diversen Angestellten da selbst längst nicht mehr durchblicken und sich nicht besser zu helfen wissen, als manchmal etwas verschwinden zu lassen, in der Hoffnung, dass wenn es nochmal eingereicht wird, ein anderer zuständig sein wird und sie selbst somit von dieser allzu komplizierten Sache befreit sind. Ist aber nur ne spontane Hypothese.

 

[Booth]

Öhm - was das nicht schon immer so? Als ich 1997 und dann nochmal 1998 nen Antrag auf Umschulung eingereicht habe, hat das auch ewig gedauert, und 1997 wurde vom A-Amt auch was verschlammt.

Sind halt auch nur Menschen da - und oftmals nicht besonders motivierte... demotivierte Menschen neigen aber nunmal eher zu "einfachen" Fehlern, als andere. Und wenn diese dann noch überarbeitet sind, machen sie vielleicht sogar auch mal "absichtliche" Fehler.

Auszuschließen, daß es Anweisungen von oben gibt, kann man natürlich nicht. Aber ein schlauer Chef muss das gar nicht. Er überfrachtet seine Mitarbeiter einfach so sehr mit Arbeit, daß die von alleine auf solch kreative Möglichkeiten kommen, um einen zeitlichen Bearbeitungsaufschub zu kriegen.

gruß
Booth

 

[forcemagick]

also das war sicherlich nicht immer schon so extrem.. das ann ich mir nicht vorstellen.. ich hab auch von einigen leuten eben gehört wie massiv das jetzt seit kurzem ist... wie auf kommando ... diese schlamperei soll gerade seit anfang des jahres extrem geworden sein..

gerade das mit den algII empfägern erscheint mir schon sehr geplant.. das sind ja teils monate, die da an hunderttausende nicht ausgezahlt werden..... der spareffekt scheint hier enorm

 

[Ellinaelea]

...

oh nein, force. Ich hör das von meinen Freunden schon seit Jahren. Das ist nichts Neues. Ausser du wertest "ab ca. Mitte 90er" als neu :-)

 

[forcemagick]

gut vielleicht liegts einfach daran, weil ich erst seit relativ kurzer zeit fast nur noch leute in meinem bekanntenkreis habe, die keine arbiet mehr haben und deswegen eben schwierigkeiten haben ...

und es gab natürlich vorher auch kein algII und von daher verfälscht das möglicherweise meinen eindruck...

aber wie gesagt.. gerade die praxis in sachen algII erscheint mir schon als extrem... ich meine immerhin sind da die leute in extremen fällen mal zwei monate ohne geld und es gibt ja auch keine möglichkeit mehr irgendwelche reserven anzuhäufen um dann etwa zwei monate zu überbrücken...

ich verstehe nicht wie man leute, die auf null sind so behandeln kann...

 

[hives]

Hatte glücklicherweise noch keinen direkten kontakt, aber entsprechende Vorfälle wurden mir vor allem in den letzten jahren öfters berichtet...

Aber ein schlauer Chef muss das gar nicht. Er überfrachtet seine Mitarbeiter einfach so sehr mit Arbeit, daß die von alleine auf solch kreative Möglichkeiten kommen, um einen zeitlichen Bearbeitungsaufschub zu kriegen.

Könnte vielleicht auch noch allgemeiner mit dem Arbeitsklima zusammenhängen: wenn die Arbeitslosen eher negativ betrachtet werden, ist auch der Schritt zu kleinen eigenverantwortlichen "Aktionen" schneller getan...

Auch Misshandlung und Folter im militärischen kontext muss nicht immer von oben direkt befohlen werden - ein bestimmtes klima kann schon ausreichen...

 

[forcemagick]

das klima wird wohl geschaffen.. das ist schon richtig.. ich denke schon allein die aufforderung zu einspaarungen spricht bände.. wie will man da wirklich einsparen? aber die leute werden eben kreativ...

eine gefährliche angelegenheit

 

[Booth]

Und noch ein Zusatz:

Ich schätze die Leute im AA sind heftigst überarbeitet zZ. Es wurden lauter Gesetzesänderung im Zuge von Hartz 4 umgesetzt - die müssen die Mitarbeiter ja alle lernen und verstehen.
Desweiteren haben die massig mehr Leute, die sie nun betreuen müssen (aus welchen Gründen auch immer). Hinzu kommt die total chaotische Umstrukturierung. Daß es dadurch zusätzlich zu Problemen kommt, wundert mich nicht.

Wie gesagt - sind ja auch nur Menschen.

gruß
Booth

 

[forcemagick]

Wie gesagt - sind ja auch nur Menschen.

nur es wird einem menschen, der nicht mehr weiss wie er die miete bezahlen soll, wie er telefon bezahlen soll, wie er sich irgendwas zu essen kaufen soll nicht wirklich weiterhelfen und das wird bei einem solchen menschen nicht dazu beitragen die sache harmloser zu sehen..

es langt als erklärung auch nicht wenn sich vor augen hält, dass es fast schon eine statistische unmöglichkeit ist, dass so viele leute aus einem bekanntenkreis alle die selben probleme haben..

das sind für mich keine vereinzelten fehlleistungen überarbeiteter mitarbeiter.. das scheint mir ganz klar system zu haben.

und das ist eine riesensauerei

 

[Booth]

das sind für mich keine vereinzelten fehlleistungen überarbeiteter mitarbeiter..

Was ich zum Ausdruck bringen wollte: Es sind massenhafte Fehlleistungen von sehr, sehr vielen, da Chaos, Überarbeitung und Demotivation dazu für mich zwangsläufig führen.

das scheint mir ganz klar system zu haben.

Na klar "hat es System" - in sofern, als daß es an den Hartz4-Reformen liegt, die zu all dem Chaos geführt haben. Da0 dies mit Absicht so passiert, wage ich allerdings sehr zu bezweifeln - ausschließen kann ich es aber natürlich auch nicht.

Und daß dies für die Betroffenen keine Entschukdigung ist, sehe ich doch genauso - ich will nicht entschuldigen, sondern versuche eine Alternative als Erklärung zu finden, die keine Absicht in der von Dir angenommenen Richtung voraussetzt.

Daß die Strukturen der Arbeitsagenturen enorm geändert werden muss, sehe ich genauso. Das was da abläuft ist einfach absoluter Scheiss, und für die Betroffenen zuweilen eine regelrechte Katastrophe.

das ist eine riesensauerei

Da sind wir uns ja in sofern einig, als daß die Situation als solche eine Sauerei ist. Ich bezweifel allerdings dahinter einen "Plan", denn das Ganze ist auch so schon schlimm genug.

gruß
Booth

 

[forcemagick]

Was ich zum Ausdruck bringen wollte: Es sind massenhafte Fehlleistungen von sehr, sehr vielen, da Chaos, Überarbeitung und Demotivation dazu für mich zwangsläufig führen.

...-...

Ich bezweifel allerdings dahinter einen "Plan", denn das Ganze ist auch so schon schlimm genug.

eben da habe ich wieder meine zweifel... dass es eben kein plan ist der dahinter steckt, denn irgendwie habe ich das ungute gefühl, dass eben der letztlich erwünschte effekt eben einzusparen damit viel zu sehr unterstützt wird..

es ist zwar offenbar nicht so, dass die derzeitigen maßnahmen wirklich den erwünschten spareffekt haben, aber es ist wohl doch so ( ich weiss jetzt nicht mehr wo das mal verlinkt wurde, aber ich glaube es wurde schon mal darüber berichtet, dass die mitarbeier die anweisung von oben haben so viele einsparungen wie möglich zu erreichen indem man eben die leistungsausschüttung nach möglichkeit vermeidet... natürlich nach offizieller lesart eher genauer prüft ob eine leistungserstattung gerechtfertigt ist oder nicht.. ) dass auf die mitarbeiter ein gewisser druck ausgeübt wird eben mittel einzusparen ... ich frage mich also ob diese letztlich in meinen augen illegalen und fast schon kriminellen verschleppungen eine direkte folge solcher direktiven sind und ich neige dazu anzunehmen, dass es eben schon eine von oben hervorgerufene geschichte ist die wir hier bewundern können...

ich denke dass die schiere masse der "störungen" gegen normale menschliche fehlleistungen spricht..

es wäre interessant dazu genauere daten zu haben ... sprich konkrete statistiken .. aber velleicht bekommen wir auch schon im rahmen dieses threads einiges an hinweisen zusammen...

 

[Booth]

ich denke dass die schiere masse der "störungen" gegen normale menschliche fehlleistungen spricht..

Und ich denke, daß Du noch nie in einer deutschen Behörde gearbeitet hast

gruß
Booth

 

[forcemagick]

da glaubst du richtig