Verschwoerung gegen Verschwoerungstheoretiker

[Guest]

Euch ist bestimmt aufgefallen das wahrscheinlich eine Verschwoerung gegen Verschwoerungstheoretiker des 11.09 im gange ist.
So werden Verschwoerungstheoretiker immer mehr mit Nazis in Verbindung gebracht.

Allein in den letzten Tagen auf mehreren Sendungen wie Panorama, Frontal, Meischberger, Kulturzeit usw..
Auch Spiegel und andere Magazine berichten und scheinen jetzt die Weissheit mit Löffeln gefressen zu haben.
Dabei werden die Verschwoerungstheorien jetzt durch irgendwelche Gegenargumente als Falsch dagestellt. Allerdings sind dieses auch alles nur Vermutungen ohne Beweise. Komischerweise werden aber sie jetzt aber von der Presse als Beweise verkauft.

Lasst uns doch mal klar und sachlich jetzt über dem 11.09 reden und alle Ihre angeblichen Beweise hinterfragen.

Was haben die Medien jetzt für gegenargumente gebracht ?? Waren da Beweise dabei oder waren es auch nur Theorien ?

Man sollte sich soetwas nicht gefallen lassen. Ansonsten stehen bald die Veschwoerungstheorien als absoluter Unsinn im Raum und die Verschwoerer haben gewonnen. Wir sollten jetzt mal einen Fragenkatalog bezüglich des 11.09 zusammentragen und dieses den besagten Medien schicken, mit der bitte uns dieses beweislich zu beantworten und zu veröffentlichen.

 

[Guest]

Noch eine Theorie warum die Medien jetzt gegen die Verschwoerungstheorien vorgehen.

Es könnte sein, das die Medien angst habe, das immer mehr Menschen (Ihr Kunden) an dieser Verschwoerung um den 11.09 eher als der offiziellen Version glauben.
Es sollen ja schon 20% der Deutschen an einer Verschwoerung um das WTC glauben.

Somit sind die Medien in der Zwickmühle. Medien wollen Ihre Kunden bedienen, da Sie von Ihnen leben. Sollten Ihre Kunden aber an einer Verschwoerung glauben, so müssten Sie auch langfristig darauf eingehen und dementsprechend berichten oder hinterfragen. Allerdings könnte dieses sehr gefährlich für grosse Verlage werden wenn Sie anfangen Verschwoerungstheorien zu drucken und nachzugehen.

Kein grosser Verlag könnte sic leisten die USA als verdächtige hinzustellen.

 

[DrAbgah]

wie ich schon im panorama-thread geschrieben habe, kam gerade auf dem zdf im rahmen des auslandsjournal ein recht interessanter bericht.
er hatte zum thema:

- was die geheimdienste bereits vorher wussten und warum der anschlag nicht verhindert wurde / werden konnte.
(als antwort darauf: 2 der todespiloten wurden vom cia bei der einreise begleitet. die agenten haben dann aber am zielflughafen in den usa angeblich die spur verloren und das dann mehr oder weniger auf sich beruhen lassen. dem cia war es verboten die namen der verdächtigen ans fbi oder andere behörden weiter zu geben.)

- was hat der untersuchungsbericht ans licht gefördert? warum wird das unter verschluß gehalten? (28 seiten wurden geschwärzt...angeblich geht es auf diesen um die vertstrickungen des saudischen königshauses)

- stichwort: posner [den vornamen hab ich vergessen ](dieser angesehene amerikanische journalist hat ein buch veröffentlicht, das angeblich auf beweisen fusst, die bei einem verhör eines der top-al quaeeda-leute unter folter und mit zur hilfe nahme eines wahrheitsserums gefunden wurden. diese beweise sollen angeblich von der us-regierung direkt an die saudis gegangen sein, worauf hin 3 prinzen, die darin der mittäterschaft am 11.09. beschuldigt wurden, auf mystriöse weise ums leben kamen. insgesamt wird den saudis vorgeworfen 10 jahre lang direkt gemeinsame sache mit bin laden gemacht zu haben und ihn jährlich mit 300 millionen $ finanzierten. als gegenleistung ließ bin laden das saudische königreich in ruhe und suchte sich andere ziele für den heiligen krieg.)

ich denke dieses sind sinnvollere hinweise als die vermutung, dass die türme gesprengt wurden oder die juden an allem schuld sind...
greetz

 

[innerdatasun]

Glaubt mir das thema ist bald durch. Es ist 9/11 jahrestag und die emotionen köcheln einwenig. Die medien greifem diese emotionale hochlage auf und verarbeiten sie dementsprechend. Und wie könnte man dieses hochemotionale thema besser garnieren, als mit menschen wie verschwörungstheoretikern, die den ablauf der dinge, der bei vielen menschen auch mit schmerzhaften erinnerungen belegt ist, einfach in frage stellen.

 

[Woppadaq]

Nebenbei gesagt: Obwohl viele hier trotz allem die offizielle Version nicht nur glauben, sondern sogar hartnäckig verteidigen, wird diese Seite von außerhalb als "verschwörungtheorie-freundlich" angesehen - siehe diesen Artikel in der WELT:

http://www.welt.de/data/2003/07/31/142974.html

 

[JimmyBond]

wow! wv.de wird ja so langsam beruehmt. 8)

Der Zentralrat der Illuminaten

meine fresse schon wieder so ein daemliches gelabber von den medien
so langsam wirds LLLLAAAAAAAAAANNNNNNGGWEILIG

 

[Gorgona]

Huch!

"Aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen ...."

Ich war noch nie Mitglied eines so berühmten Forums!

 

[Giro]

meine fresse schon wieder so ein daemliches gelabber von den medien

In diesem Artikel "der Welt" kommt im Grunde wieder mal Henryk Broder dazu auf seinen Erzfeind M.Brökers zu schießen.

In der Anfangszeit wo Brökers die offizielle WTC Version in Frage stellte, sagte Broder, er hoffe Bröckers endet als Fettfleck an einer Häuserwand.

 

[innerdatasun]

Hatten wir diese glosse nicht schon mal an anderer stelle durchgekaut ?
Denn neu ist sie ja nicht.

 

[captainfuture]

Hatten wir diese glosse nicht schon mal an anderer stelle durchgekaut ?
Denn neu ist sie ja nicht.

wenn ich es richtig sehe, handelt es sich hier um einen neuen artikel.

 

[Ganterchen]

Dabei werden die Verschwoerungstheorien jetzt durch irgendwelche Gegenargumente als Falsch dagestellt. Allerdings sind dieses auch alles nur Vermutungen ohne Beweise. Komischerweise werden aber sie jetzt aber von der Presse als Beweise verkauft.

Soweit ich das mitbekommen haben, waren die Gegenargumente nicht "irgendwelcher" Natur, sondern ziemlich fundiert, daß manche sie trotzdem nicht GLAUBEN, weil sich ihr Weltbild bereits ("Die Amis sind böse") so dermaßen verfestigt hat... Gott (oder wer auch immer) vergelt's.
Immerhin versucht der derzeitige Anti-Verschwörungstheoriehype mit Argumenten, Beweisen und Augenzeugenberichten zu arbeiten - eine Vorgehensweise, die sich meines Erachtens sehr angenehmen von den "Indizienkatalogen" und wüsten Vermutungen mancher Jungschriftsteller abhebt. Der Grund fürs momentane Rauschen durch den Blätterwald liegt wohl darin, daß sich der 11.9. erneut (ge)jährt (hat) und daß der Boom an Verschwörungsliteratur (an der sich nicht wenige dumm und dusselig verdienen) inzwischen zu einer alarmierenden Desinformation geführt hat.

Daß Verschwörungstheorien eine latente Nähe zu Neonazitum nachgesagt wird, ist meines Erachtens nicht unbegründet und inhaltlich auch kaum von der Hand zu weisen: ich bin weit davon entfernt, jeden "Skeptiker" als Nazi zu brandmarken, der Rückgriff auf die "jüdische Weltverschwörung" und dergleichen ist allerdings integraler Bestandteil vieler Verschwörungstheorien und fragt man "Skeptiker" danach, welche Motive die amerikanische Außenpolitik verfolgt, dann stellt man schon eine gewisse argumentative Nähe zwischen den Ausführungen zur angeblichen "New world order" und einigen Hetzschriften des 3. Reiches fest, in denen "den Juden" vorgehalten wurde, sie würde eine neue Rasse ("asiatisch/negroid") zur Unterjochung der Arier planen und . Ob man es gut findet oder nicht, fester Bestandteil des nationalsozialistischen Weltbildes waren nicht nur Rassenlehre und Lebensraumakquise, sondern eben auch ein inhaltlich mäßig stimmiges Konglomerat aus Esoterik, Neuheidentum und Naturanthroposophie, deren gespenstischste Auswüchse inkl. Symbolik etc. man heute noch in der Wewelsburg bestaunen kann. Bedient man sich (und sei es auch nur versatzstückweise) dieses Konglomerates, darf man sich nicht wirklich wundern, wenn man ideologisch in die selbe Richtung eingeordnet wird.

 

[bstaron]

- was die geheimdienste bereits vorher wussten und warum der anschlag nicht verhindert wurde / werden konnte.
(als antwort darauf: 2 der todespiloten wurden vom cia bei der einreise begleitet. die agenten haben dann aber am zielflughafen in den usa angeblich die spur verloren und das dann mehr oder weniger auf sich beruhen lassen. dem cia war es verboten die namen der verdächtigen ans fbi oder andere behörden weiter zu geben.)

Ja, eine völlig lächerliche Schutzbehauptung. Wenn man sich mal ansieht wie die CIA jahrelang Drogen über den Flughafen Mena ins Land geschmuggelt hat. Ein FBI Kontaktmann wohnte ja auch mit zwei Entführern zusammen. Ich höre ständig als Entschuldigung: Ach ja, hier haben wir versagt, und hier, und dan leider auch...

- was hat der untersuchungsbericht ans licht gefördert? warum wird das unter verschluß gehalten? (28 seiten wurden geschwärzt...angeblich geht es auf diesen um die vertstrickungen des saudischen königshauses)

Keiner der Zeugen wurde vereidigt. Der Bericht ist rechtlich mehr als problematisch.

- stichwort: posner [den vornamen hab ich vergessen ](dieser angesehene amerikanische journalist hat ein buch veröffentlicht, das angeblich auf beweisen fusst, die bei einem verhör eines der top-al quaeeda-leute unter folter und mit zur hilfe nahme eines wahrheitsserums gefunden wurden. diese beweise sollen angeblich von der us-regierung direkt an die saudis gegangen sein, worauf hin 3 prinzen, die darin der mittäterschaft am 11.09. beschuldigt wurden, auf mystriöse weise ums leben kamen. insgesamt wird den saudis vorgeworfen 10 jahre lang direkt gemeinsame sache mit bin laden gemacht zu haben und ihn jährlich mit 300 millionen $ finanzierten. als gegenleistung ließ bin laden das saudische königreich in ruhe und suchte sich andere ziele für den heiligen krieg.)

Das mit dem Schutzgeld hab ich auch im Buch. Das die nun Tod sind aber nicht.

 

[SimoRRR]

Die WELT liest mit! WAU!! Ich bin beeindruckt!

Aber bin ich der einzige, dem der ironische Unterton des Artikels aufgefallen ist?

 

[goLd]

Ist doch daselbe wie mit den "spinnern" die ufo sichtungen dokumentieren oder bezeugen sind doch alles hirngespinnste und nicht ernstzunehmende???? menschen ? grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr


zitat:Überdies bin ich der Meinung,daß dieselben Erscheinungen für einige der spektakulären ungelösten Fälle in den Unterlagen der Luftwaffe verantwortlich sind.

Dr. Donald H. Menzel; Astrophysiker. Leiter des Harvard-Obserwatorium für Sonnenforschung
20 Dezember 1967

guter link: http://www.v-j-enterprises.com/sfhome.html (page von Stanton T.Friedman)

 

[milktoast]

Bedient man sich (und sei es auch nur versatzstückweise) dieses Konglomerates, darf man sich nicht wirklich wundern, wenn man ideologisch in die selbe Richtung eingeordnet wird.

Das mag so richtig sein.

Ich halte es aber immer wieder für befremdlich wie einfach jeder Zweifel der ominösen 20% der Verschwörungsgläubigen lächerlich gemacht wird.
Dazu werden einfach die gewagtesten Verschwörungstheorien (zu recht) in Grund und Boden analysiert, und daraufhin behauptet - oder zumindest angedeutet - das jegliche Zweifel am offiziellen Geschehen lächerlich sind.

Dabei ist eine Desinformation offensichtlich!
Man belügt die Menschheit bewusst um sie gefühlsmässig auf den "richtigen" Kurs zu bringen.
Und jetzt behauptet man einfach es wäre unangebracht an der Aufrichtigkeit der Regierenden zu zweifeln. Und stellt die Zweifler als Idioten, leichtgläubig oder noch einfacher als Faschisten dar.
Und das in einer Zeit in der die Kriegstreiber es noch nicht mal auf die Reihe bringen die Bodrohung durch den Irak, die vor dem Krieg noch so offensichtlich war, zu belegen.

Ich denke Zweifel sind mehr als angebracht.

cu milktoast

 

[Technoir]

Dazu werden einfach die gewagtesten Verschwörungstheorien (zu recht) in Grund und Boden analysiert, und daraufhin behauptet - oder zumindest angedeutet - das jegliche Zweifel am offiziellen Geschehen lächerlich sind.

Einspruch Euer Ehren!!!

Die Tatsache, daß ich die Mehrzahl dieser Theorien ablehne, weil sie schlicht und ergreifend Humbug sind, bedeutet aber noch lange nicht dass mir die Erklärungen der US-Administration runtergehen wie Öl.

 

[milktoast]

@Technoir
Kann mich nicht erinnern dich angesprochen zu haben.
Solltest du dich trotzdem betroffen fühlen, dann tuts mir auch nicht leid.

Die Tatsache, daß ich die Mehrzahl dieser Theorien ablehne, weil sie schlicht und ergreifend Humbug sind, bedeutet aber noch lange nicht dass mir die Erklärungen der US-Administration runtergehen wie Öl.

Wenn du den von dir zitierten Text der von mir stammt genau durchgelesen hättest (vor allen das in den Klammern) dann wäre es dir auch ein leichtes gewesen meine Aussage so zu verstehen wie ich sie auch gemeint habe. Nicht die Kritik an den Theorien ist unangebracht (im Gegenteil), sondern die Unterstellungen und Schlussfolgerungen die aus dieser Kritik hervorgehen.

cu
milktoast

 

[puerk]

kann man dieses dilemma denn überhaupt beseitigen?

es wird immer leute geben die schwachsinn schreiben um geld zu verdienen(ausser wir führen den Star-Trek Kommunismus ein wo jeder für die verbesserung der Menschlichen Gesellschaft arbeitet) und es wird auch immer welche geben die der offizielen Meinung (häufig zu recht) misstrauen

die einzige Lösung wäre eine"Stiftung Verschwörungstheorientest" eine von Staat und Gewerbe unabhängige Organisation die alle diese Bücher analysiert Beweise zusammenträgt und bewertet

das würde dann zu einer art internationalen Strafgerichtshof kommen und die bösen (entweder Amis oder Theoretiker oder Al-Qaida (oder beliebige kombinationen)) bestraft werden
wie kann ich net beantworten weil es sicherlich keine gerechte strafe für:
tausendfachen Mord
belügen von fast 6 Mrd Menschen
Schwachsinn schreiben um 6Mrd Menschen umzustimmen oder zuverwirren

 

[Trial]

Bedenken wir einmal die Tatsache, das 70% aller Verschwörungstheoretiker paranoid sind.

Und bedenken wir, das 70% der Gegner der Verschwörungstheorien entäuschte Verschwörungstheoretiker sind, die lediglich festgestellt haben, das 98% ihrer Theorien falsch waren

 

[Woppadaq]

ab wann gelt ich hier eigentlich als Verschwörungtheoretiker?

reicht dazu, daß ich die offizielle Version anzweifle und meinen Zweifel verteidige ?