Viva la Revolution y Vida la Vida

[a-roy]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Comandante Lobo, du hast von Ausschreitungen in Deutschland geschrieben + dies mit z.B. Ägypten verglichen. Soweit mir bekannt ist, zielen die 'Ausschreitungen' in Ägypten darauf ab, das herrschende System zu stürzen. Wo passen da Punks/Rocker/Pistoleros rein?

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Erste Ausschreitungen in Deutschland!!!

Ich lebe in der Schweiz! Aber Deutschland
ist nah. Und ich habe Augen, die genug
gesehen haben!

Hi..und...hast du mal ein Bsp? Was für Ausschreitungen?
Und wieso die Punks und Rocker?
Die Pistoleros sind wer?

 

[rootkit]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Ich wäre dabei, aber dann auch die Cayman Islands.

Was willst Du da machen - etwa Briefkästen zerdeppern?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Oh welch schöne sinnvolle Diskussion zu einem Thema zu dem keiner etwas sagen möchte. Ich kann bisher wenig anderes als Pöbelei lesen. Hallo Themenstarter, meine Meinung zu deinem Thema ist, dass man die Dinge die in Ägypten geschehen nicht mit kriminellen Aktionen in BRD vergleichen kann. In Ägypten geht es dem Volk um Regierungswechsel. Bei uns machen die Randgruppen da oft nur Gebietsrandale um ihre Gruppeninteressen durchzusetzen oder verfeindeten Gruppen zu imponieren. Politisch orientierte Aufstände sind bei uns nur im Rahmen von wenigen Demos oder auch mal durch eine Hausbesetzung zu sehen. Diese Aktionen gab und gibt es schon sehr lange, sie werden noch nicht dazu führen hier etwas weltbewegend zu verändern. Dazu geht es dem deutschen Bürgern im Allgemeinen noch zu gut.

Gruß

Baronesse

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Was bitte ist politisch an einer Hausbesetzung? Diese Berliner Gammler neulich gehören an die Arbeit, denen muß erstmal soziales Verhalten beigebracht werden. In den Tag hineinleben und sich im Dreck suhlen hat weißgott nichts mit Politik zu tun, sonst könnten wir Wildsauen in den Bundestag wählen.

 

[a-roy]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Thema Hausbesetzung: Diese waren in den 1970ern durchaus politisch, da viele Häuser von Eigentümern 'entmietet' wurden, leerstehend + vergammelnd gelassen, um sie abreissen zu können + das Grundstück dann für gutes Geld weiter zu verkaufen. Viele konnten sich teurere Wohnungen nicht leisten.
Sicher, gutes recht der Eigentümer, aber heisst es nicht auch "Eigentum verpflichtet"?
Es wurde in diesen besetzten Häusern nicht nur gefeiert, sondern viele wurden 'instandbesetzt' + etliche Besetzer bekamen dann auch(gezwungenermaßen)Mietverträge.
By the way: Diese Besetzer hatten durchaus Rückhalt in der Bevölkerung.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Ich bin eher der Ansicht, daß es sich damals um Tagträumereien unreifer Jugendlicher handelte, die sich aus Unwissenheit zu Helfershelfern der politischen Linken machen ließen. Die ganze Jugendrevolte um 1970 herum war imho in erster Linie ein wenig reflektiertes Aufbegehren die ältere Generation. Diese ältere Generation hatte wenig anderes als harte Arbeit, Disziplin und Maulhalten zu ihren Prinzipien gemacht, und zwar aus Mangel. Seit 1914, also eigentlich seit zwei Generationen, hatte Deutschland nur Mangel bis zur Hungersnot, Unruhen, Unfreiheit, Krieg und Besatzung erlebt, da war es die vernünftige und lebensrettende Einstellung, sich bedeckt zu halten und das materielle Wohlergehen der Familie zum obersten Prinzip zu erheben. Die "68er-"Generation war die erste seit dem 19. Jahrhundert, die nichts kannte als Überfluß und permanenten Aufschwung, sie erlebte Disziplin, Fleiß, Sparsamkeit und Maulhalten als neue Form der Unfreiheit und begehrte dagegen auf. Wenn man das politisch nennen will, kann man das tun, es war aber auf eine andere Weise politisch als die Protagonisten der Bewegung selbst glaubten. Heute hat sich das Revoluzzertum gänzlich überlebt, es wird nur noch von Asozialen getragen. (Und ich betone, im Gegensatz zu damals.)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Hallo Jäger,

.. Seit 1914, also eigentlich seit zwei Generationen, hatte Deutschland nur Mangel .. erlebt,

Abgesehen davon, daß ich deine Ansicht zu den Revolten 1968/69 nicht teile, ist deine Begründung schlicht Unsinn.
Dem einfachen Volk, und von dem sprichst du ja, ging es auch vor dem ersten Weltkrieg nicht gut. Hunger und Mangel gehörten im einfachen Volk immer zur Tagesordnung.

Die Generation der 68-er war also tatsächlich die erste in Deutschland, die ohne Not über den Tellerrand hinausschauen konnte. Ausgelöst und getragen wurden die damaligen Proteste von studentischen Bewegungen. Deine Vorwürfe der Unwissenheit und Tagträumerei treffen also nicht.
Selbstverständlich kann man mit dem zeitlichen Abstand heute von Naivität und Unreife sprechen. So ein Urteil auf Grund heutigen Wissens ist allerdings ungerecht.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß du die Veränderungen, die durch diese "unreifen Jugendlichen" in ganz Europa in Gang gesetzt worden sind, verurteilst.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Die gesellschaftliche Liberalisierung war doch schon lange im Gang, als diese, wenn Du so willst, naiven Revoluzzer allerlei hysterische Übertreibungen angestoßen haben. Ich weiß aber nicht, was Du immer mit dem Verurteilen hast, das ist doch für den Großteil der Entwicklung nach '68 ein viel zu starkes Wort.

Eigentlich möchte ich mich auch nicht auf ein Zeilenzerpflücken einlassen, aber Hunger vor 1914? Vielleicht in Irland, ich weiß nicht auswendig, wann da die letzte Mißernte war - aber jedenfalls nicht im Deutschen Reich. Vom wirtschaftlichen Aufschwung hat damals auch die Arbeiterschicht enorm profitiert. Da das aber nichts an meiner Charakterisierung der Elterngeneration der 68er ändert, ist es Haarspalterei, genau wie es ein Beharren auf der Formulierung "Unwissenheit und Tagträumerei" statt "Naivität und Unreife" wäre.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Als nächstes behauptest du, daß Bismarck seine Sozialgesetze aus reiner Menschenfreundlichkeit und Einsicht erlassen hat.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Nein, Du bist es, der immer die fragwürdigen Motive rauskramt, wenn die Handlungen nicht fragwürdig genug sind. Es ging mir um die Geisteshaltung der 68er-Generation im Gegensatz zur damaligen Elterngeneration, und diese Elterngeneration hatte mehr als dreißig Jahre Unglück hinter sich; das stand widerum im großen Gegensatz zur optimistischen Aufbruchstimmung im Kaiserreich. Ich muß nicht daran erinnern, daß sogar Ebert Monarchist war und den Bestand des Reiches nie in Frage gestellt hat, bis ihn die Ereignisse überrollten.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Jäger, wenn die damaligen 68 nicht aktiv gewesen wären, hätten wir keinen politischen Fortschritt gehabt. Dass du nur ein paar Jahre zurückdenkst und die politischen Handlungen eben zeitgemäß waren läßt du außer Acht.

Gruß

Baronesse

 

[Ehemaliger_User]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Zu jeder Entwicklung gehört die Übertreibung dazu.
Was im einzelnen übertrieben war, kann man erst in der Nachschau beurteilen.

Im übrigen habe ich von Hunger und Mangel gesprochen.
Mangel war immer ein Kennzeichen der Bevölkerungsmehrheit
vor den modernen Industriestaaten.
Hunger war ein ständiger Begleiter der steigenden Bevölkerungszahlen
im Zeitalter der Industrialisierung.
Die Überflussgesellschaft entwickelte sich erst in der Zeit nach dem zweiten Weltkrieg.
Mangel war auch in der Bundesrepublik in den unteren Bevölkerungsschichten
jahrzehntelang zu finden.

Die gesellschaftliche Liberalisierung hatte schon begonnen, als es zu den Revolten kam.
Einige Fragen, wie zum Beispiel das Verhältnis der Elterngeneration zum Nationalsozialismus
wurden nur unzureichend thematisiert.
Ich habe die Lohnstreifen aus den Jahren 1968 ff gesehen.
In dieser zeit kam es gerade in den unteren lohngruppen zu starken Anstiegen.
Hätte es diese Anstiege nicht gegeben, wäre die linke Propaganda auf
deutlich fruchtbarere Böden in der BRD gefallen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Richtig, vor den modernen Industriestaaten. Wie es das Kaiserreich einer war. Die wirtschaftliche Entwicklung gerade der ärmeren Bevölkerungsschichten läßt sich beispielsweise gut an den Auswandererzahlen ablesen, die stetig zurückgingen.

 

[beast]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Welche zur Zeit scheinbar wieder ansteigen. Was sagt uns das?

Das Topic habe ich hier immer noch nicht erkannt, aber was solls...:egal:

 

[Comandante Lobo]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Keiner von Euch hat nur ein bisschen verstanden!
Und die Antworten sagen dass auch keiner von Euch
irgendetwas gemacht, geschweige denn ... Gesehen hat!!!
Vieleicht versteht wenigstens jemand
Bob Dylan, Eve of Destruction. Aber ist halt
nicht auf Deutsch, sorry!
Lebt weitet hier, Hahaha
Adios no Amigos, Gringos locos!!!!!
Ich war e nur zu Besuch, ich habe ein Leben,
falls jemand versteht was ich meine!
Ok Bye Bye Gringos

 

[dtrainer]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Keiner von Euch hat nur ein bisschen verstanden!
Und die Antworten sagen dass auch keiner von Euch
irgendetwas gemacht, geschweige denn ... Gesehen hat!!!
Vieleicht versteht wenigstens jemand
Bob Dylan, Eve of Destruction. Aber ist halt
nicht auf Deutsch, sorry!
Lebt weitet hier, Hahaha
Adios no Amigos, Gringos locos!!!!!
Ich war e nur zu Besuch, ich habe ein Leben,
falls jemand versteht was ich meine!
Ok Bye Bye Gringos

Wow, was für ein Durchblick! Eve of destruction ist nicht von Dylan. Gringos locos ist eine Beleidigung.
Ich danke dir daß du uns mit weiteren Banalysen verschonen willst, gute Idee.
Viel Glück auf der Reise(wohin, sage ich besser nicht...)

 

[a-roy]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Ja, ja, Commandante Lobo hat's ja voll kapiert. Eve of Destruction beschreibt ja recht gut, dass im arabischen Raum Demokratiebewegungen in Gange kommen + diese auch schon in Dt. zu spüren sind, wie er ja so schön gepostet hat. Oh, HERR, verschone mich bitte mit solchen 'Revoluzzern'!

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Viva la Revolution y Vida la Vida

Süß wie jeder Bauernfänger gleich reagiert wenn er merkt, dass er mit seinem Idiotengelaber niemanden beeindrucken kann.