Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

[Malakim]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Hast nichts dergleichen von Dir gegeben nee? Dann ist es anscheinend noch schlimmer als ich dachte... Du gehst davon aus, dass Wind in New York nur entweder aus Norden oder aus Süden kommen kann, andere Richtungen scheiden aus?!?

Und wie lautet nun mein angeblich unüberlegtes Argument?

Aua. Ich erweiter mal das Beispiel für Dich:
Westwind macht nichts denn die Westfassade kann das ab.
Ostwind macht nichts da die Ostfassade kann das ab.
Netto gibt es genau eine Windrichtung die ein Schwächen der Fassade erlaubt, nämlich die bei der das Gebäude im Windschatten steht.

 

[Zett eL]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Aha na bitte, da liegt also Dein Denkfehler. Und den hättest Du inzwischen nun wirklich längst erkannt haben sollen...

Aber na gut, dann noch mal für die ganz langsamen:

Welche Fassade steht denn immer im Windschatten? Bitte benenne die doch mal konkret.

 

[Malakim]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Nun, bei zwei Gebäuden mit gleicher Höhe die dicht genug aneinander stehen wird es wohl die Fassade sein die in Richtung des anderen Gebäudes steht, meinst Du nicht?

 

[Zett eL]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Ich erinner Dich vorab schon mal an Deine Frage, die Du Dir gleich selbst stellen musst:

edit:
es muß unendlich schwer sein mal zuzugeben das man sich mal verrant hat, was?

Also Malakim, jetzt bitte die konkrete Benennung der Fassade(n) die Du meinst:

Google-Ergebnis für http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/WTC_Building_Arrangement_and_Site_Plan.svg

 

[Malakim]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Nun, die beiden die sich genau gegenüber stehen, das wäre dann Nord bzw. Süd.
Da die beiden Gebäude über Eck stehen müsste man mal sehen wieviel von den "geraden" Fassaden abgedeckt wird, vermutlich betrifft die Windabdeckung
Teile der NNE Fassade des WTC1 und auch Teile der WNW.


Ob man die nun wirklich anders auslegt deswegen wage ich übrigens zu bezweifeln.

 

[MatScientist]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Diese hypotethische Diskutiererei ist doch Alefanz.
Die Gebäude wurden in die Luft gejagt und stehen nicht mehr, fertig.

 

[Zett eL]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Ernsthaft? Du blickst es immer noch nicht? Okeeee.....


Also die Karte ist ja nicht ganz genordet, aber tun wir der Einfachheit halber grad mal als ob. Du schlägst also vor, dass die Südfassade des Nordturms sowie die Nordfassade des Südturms stets im Windschatten liegen, versteh ich das richtig? Sags doch mal eindeutig Malakim.

 

[Malakim]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Ernsthaft? Du blickst es immer noch nicht? Okeeee.....


Also die Karte ist ja nicht ganz genordet, aber tun wir der Einfachheit halber grad mal als ob. Du schlägst also vor, dass die Südfassade des Nordturms sowie die Nordfassade des Südturms stets im Windschatten liegen, versteh ich das richtig? Sags doch mal eindeutig Malakim.

Die stehen über Eck und ja, die Ecken liegen im Windschatten des anderen WTC Turmes.

Übrigens hat das alles nichts damit zu tun was Du geschrieben hast und worauf ich mich bezog, das ist Dir klar oder?

 

[Zett eL]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Ja nee is klar, hat alles nix mit dem zu tun was Du sagtest...

So, aber jetzt noch mal:

Sags doch mal eindeutig Malakim.

Jetzt gehts gar nicht mehr um Fassaden sondern um Ecken? Aha, ok, gut zu wissen. Dann benenn halt die Ecken - EINDEUTIG!

 

[Der Theoretiker]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

@ Malakim

Zett eL hat doch nun recht. chau dir mal diese Bilder an und sag mir dann mal wo da Windschatten sein kann?

WELT-DES-WISSENS.com ::: BAUWERKE - World Trade Center

© (Das Bild von oben)

 

[Malakim]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Nein hat es nicht sondern mit dem Quatsch von Dir:

Ja, dann denk das doch mal durch jetz. Welche Fassaden welches Turmes würdest Du jetzt schwächer bauen als die anderen, da sie ja windgeschützt stehen?

So und nun dreht der Wind, was dann?!? Schnell die Türme wieder abbauen, wieder aufbauen, aber diesmal die Schwachstellen an einem Westwind ausrichten? Und tags darauf an einem Ostwind ausrichten? Erklär doch bitte mal wie Du das Problem der sich ständig ändernden Windrichtung auf das Du nun ja schon ein paar mal hingewiesen wurdest, gelöst sehen willst, wo Du das ja offenbar nicht als Ausschlussgrund für Deine Theorie siehst.

Der ganze Absatz mit dem ab- und wieder aufbau ist totaler Quatsch. Ganz unabhängig davon wie die Türme stehen gibt es dennoch eine immer gleiche Richtung die durch den anderen Turm abgedeckt wird.

Benannt sind die Richtungen oben und gut zu sehen sind sie auch. Können wir diesen ganzen Quatsch jetzt beenden?

Ich habe die Ecken eindeutig benannt!
Du kannst jetzt auch noch so oft versuchen das Thema zu wechseln oder mir was aus der Nase zu ziehen was falsch ist, es ging um obiges Zitat von DIR.

Edit:
Darf ich annehmen das DU lieber Zett eL darauf hinaus willst das die geraden Fassaden nicht im Windschatten stehen?
Nun, zunächst ändert das nichts an dem Unfug in obigen Zitat von Dir und darauf bezog ich mich bzw. ich gab dem Jäger recht und mzuß nun als zweiter Ditr das nahe bringen nachdem der Jäger es auch nicht schaffte).
Zum anderen ändert das auch nichts daran das die Türme sich sehr wohl gegenseitig Windschutz gaben. Es würde mich allerdings wundern wenn das auf die Konstruktion einfluß gehabt hätte. Aber auf die Plazierung hatte es möglciherweise eione. Was ist denn die meist vorherrschende Windrichtung und von wo kommt Sturm meist?

@Der Theoretiker
Naja, ich dächte man sieht es einfach so, aber für Dich nochmal der Windschatten des anderen Gebäudes ist auf der Seite des anderen Gebäudes, in diesem Fall über Eck was eine besonders hohe Abdeckung aus einer Richtung bietet (Diagonale ist ja länger gelle).
Wie kommt man denn auf die Idee das die Gebäude sich nicht gegenseitig Windschatten erzeugen?

 

[Zett eL]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Wie kommt man denn auf die Idee das die Gebäude sich nicht gegenseitig Windschatten erzeugen?

Weißt Du, es gibt halt Leute denen bewusst ist, dass Wind nicht immer aus der selben Richtung weht. Und wer das verstanden hat und weiß, wie die Türme zueinander ausgerichtet/platziert waren, dem ist auch klar, dass keine Fassade permanenten Windschutz durch den anderen Turm hatte. Und nein, auch keine Ecke hatte den.
Das ist genau die Problematik die ich Sueder auch in dem von Dir zitierten Beitrag NOCHMALS aufzeigen wollte - er hatte sie bis dahin ja schon mehrfach einfach ignoriert und auch Du hast darauf keine Antwort geliefert, obwohl Du ja den ganzen Absatz als Quatsch bezeichnet hast:

Ja, dann denk das doch mal durch jetz. Welche Fassaden welches Turmes würdest Du jetzt schwächer bauen als die anderen, da sie ja windgeschützt stehen?

So und nun dreht der Wind, was dann?!? Schnell die Türme wieder abbauen, wieder aufbauen, aber diesmal die Schwachstellen an einem Westwind ausrichten? Und tags darauf an einem Ostwind ausrichten? Erklär doch bitte mal wie Du das Problem der sich ständig ändernden Windrichtung auf das Du nun ja schon ein paar mal hingewiesen wurdest, gelöst sehen willst, wo Du das ja offenbar nicht als Ausschlussgrund für Deine Theorie siehst.

Keine Ahnung warum Du diese Problematik nicht verstehst und warum Jäger sie nicht versteht und warum Sueder sie nicht versteht, obwohl sie doch so oft aufgezeigt wurde, nicht nur von mir, ich bin nur einer von inzwischen vier. Offengesagt kauf ich Euch das auch nicht ab.

Falls es Euch (jedenfalls Dir Jäger) darum gegangen sein sollte, die Frage die ich Sueder zuletzt stellte und die er bisher auch nicht den **** in der Hose hatte zu beantworten, vergessen zu machen, muss ich leider enttäuschen. Die will ich jetzt nach Eurer seitenweisen Ablenkung gerne wiederholen:

Ok, jetzt mal tacheles Sueder:

Hast Du verstanden, dass keine Fassade eine entsprechende Windschutzgarantie durch den anderen Turm besaß,

JA

oder

NEIN

?

 

[TheUnforgiven]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Also... meine Meinung deckt sich zwar selten mit der von Zettel...

aber hier muss ich ihm mal beistehen.

Man schaue sich diesen Link an WELT-DES-WISSENS.com ::: BAUWERKE - World Trade Center

und nehmen wir mal an... die Richtung wo die Bridge to Bankers Trust Building (WTC 2) ist wäre Norden...

würde aus Norden Wind auf die Gebäude pusten, wäre die Seite Nord-Seite von WTC 1 vielleicht ein bisschen windgeschützt - die Westseite (da wo der kleine gelbe Pfeil auf der Plaza ist) wäre dagegen windgeschützter.

Das gleiche Szenario hätten wir wenn südlicher Wind (aus Richtung WTC 7 kommend) wehen würde... nur eben bezogen auf WTC 2... und dort die Südseite etwas windgeschützt wäre und die Ostseite von WTC 2 dann eher im Windschutz liegen würde.

Das Spielchen kann man aus jeder Himmelsrichtung durchspielen... es werden immer Seiten mehr oder weniger vom Wind beansprucht... sei es durch frontalen Wind, durch seitlichen Zug oder durch rückwärtigen Sog...

Aber defacto... ist hier keine Seite richtig windgeschützt, da es bei wechselnder Windrichtung jede Seite mehr oder weniger trifft.

 

[beast]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Also... meine Meinung deckt sich zwar selten mit der von Zettel...

aber hier muss ich ihm mal beistehen.[...]

Auch wenn ich hier nicht im Thema bin, eine kurze Überlegung meinerseits...

Wieso nehmen wir nun etwas an? Es gibt doch immer noch so etwas wie Landkarten und die werden eingenordet und somit

hat man die Richtung. Das kann man auch mit einer Windrose sehr schön verkürzen, wie die folgende Grafik erkennen lässt.

Clicken und nach unten scrollen...

Und zu Wind kann man auch etwas finden...

Nordwest...

Die Wuchsrichtung von Bäumen zeigt diese Hauptwindrichtung auch sehr schön...

Für die Staaten lässt sich sicherlich ähnliches finden.

 

[TheUnforgiven]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Wieso nehmen wir nun etwas an?

Clicken und nach unten scrollen...

Danke beast

Das liegt daran, weil ich nicht danach gesucht hatte und es auf diesem Link nicht vorhanden war...
Also ist meine Aussage falsch... denn es ist NICHT Norden... sondern südsüdwest
Tut der Theorie von mir aber keinen Abbruch

Und zu Wind kann man auch etwas finden...

Nordwest...

Die Wuchsrichtung von Bäumen zeigt diese Hauptwindrichtung auch sehr schön...

Für die Staaten lässt sich sicherlich ähnliches finden.

Das ist auch korrekt - aber würde man ein Gebäude dass sich keinen festen Windschatten geben kann mit "weniger stabilen" Fenstern oder anderen Gebäude- oder Fassadenteilen ausstatten ?

Macht im Falle des WTCs keinen wirklichen Sinn... wechselt der Wind... oder kommt eben ein Sturm mal nicht aus der so häufigen Nordwest-Ecke... was dann ?

 

[beast]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Danke beast

Das liegt daran, weil ich nicht danach gesucht hatte und es auf diesem Link nicht vorhanden war...
[...]

Wie gesagt, ist das hier nicht meine Welt. Aber ich habe auch nur versucht, eine Suchrichtung anzumerken.

Darum ja der Hinweis auf die europäische Hauptwindrichtung, welche sich von der Amerikanischen sicher unterscheiden wird.

Statiker könnten diese Winde möglicherweise in die Berechnungen einbeziehen. Da in Manhattan wahrscheinlich die Hauptwindrichtung Ost-West sein wird, könnte man die Statik entsprechend berücksichtigen.

Fenster verstärken bringt wohl eher aus den genannten Gründen gar nichts.

Wieso mir nun das Haus der kleinen Schweinchen einfällt...?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was wäre passiert, wenn das WTC nicht eingestürzt wäre?

Weißt Du, es gibt halt Leute denen bewusst ist, dass Wind nicht immer aus der selben Richtung weht. Und wer das verstanden hat und weiß, wie die Türme zueinander ausgerichtet/platziert waren, dem ist auch klar, dass keine Fassade permanenten Windschutz durch den anderen Turm hatte.

Tattaa, tattaa, tschingbumm, Narrhallamarsch.