Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

[AGSzabo]

Wer behauptet dass die moderne wissenschafft zwischen belebter und unbelebter materie echt trennen kann?

Wie und wodurch kommt das leben in eine zelle, den meschen? Ist es nicht so, dass wir nur die allerkleinsten und die allergrößten dinge, die atome und den kosmos als unbelebt bezeichnen? Aber wo ist die Grenze? Sind ein Spermium und eine Eizelle schon leben? Woraus?

Gibt es ein höheres Bewußtsein aller Menschen bzw den Gaia-Organismus? Hat eine Zelle schon bewusstsein oder nicht?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Wer behauptet dass die moderne wissenschafft zwischen belebter und unbelebter materie echt trennen kann?

Wie und wodurch kommt das leben in eine zelle, den meschen? Ist es nicht so, dass wir nur die allerkleinsten und die allergrößten dinge, die atome und den kosmos als unbelebt bezeichnen? Aber wo ist die Grenze? Sind ein Spermium und eine Eizelle schon leben? Woraus?

Gibt es ein höheres Bewußtsein aller Menschen bzw den Gaia-Organismus? Hat eine Zelle schon bewusstsein oder nicht?

Ich hab gerade gelesen, das nach Lehre der Kabbala das Universum eine "Emanation" des göttlichen, kosmischen Prinzipes ist.

Neutronium erzeugt Proton und Elektron= Entstehung des Universums.

Im gesammten wahrnehmbaren Universum kann man die Vereinigung der Gegensätze beobachten.

Quelle:
Die moderne Kabbala
Wippler

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Liebe Sche,

Wo ist da das Leben oder Bewußtsein?

Neutronium erzeugt Proton und Elektron= Entstehung des Universums.

Bei mir steht dass Proton und Elektron sich vor dem Urknall verbinden zum Neutronium, dass sich dann im urknall wieder erst in Neutronen und dann diese in Elektron und Proton aufspaltet.:gruebel:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Liebe Sche,

Wo ist da das Leben oder Bewußtsein?

Man du machst Arbeit "fg" (Seite 55) Das Universum aus kabbalistischer Sicht.
Bewußtsein ist schon der Wille zum Leben.

Dann gehen wir erstmal zu den Einzellern.


Das Experiment: Können Einzeller lernen.

Wiley InterScience :: Session Cookies

LG.Sche

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Du hast dir sicherlich etwas müh gemacht (ich habe seite 55 jetzt gelesen) aber Leider reicht mir diese Arbeit nicht, sofern du blos meinst das sowieoso alles belebt und bewußt sei. Wir wissen beide als esoteriker dass das AUCH seine richtigkeit hat, aber ich habe den thread absichtlich im wissenschaftsforum eröffnet...

dein link geht leider nicht

 

[dtrainer]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Hallo AGSzabo,

das sowieoso alles belebt sei. Wir wissen beide als esoteriker dass das stimmt

Alles? Kein Unterschied zwischen einem Stein und einer Pflanze? Eigenartig, bist du manchmal auch in der Natur unterwegs? Ich habe noch nie beobachtet daß Steine wachsen, sich vermehren, reagieren können...
Ihr wisst? Nein, Ihr definiert so lange herum bis es zur Theorie passt. Erst war der Gedanke, dann hat sich die Realität gefälligst danach zu richten.
Der Mystiker sieht eine dem Auge verborgene Einheit - was nicht bedeutet, alles wäre gleich.
Grüße

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

dtrainer, du hast völlig recht, ich habe dieses thema absichtlich im wissen-bereich erstellt damit man unterscheiden kann. schechina hat blos die wahrscheinlich letzte antwort und schlussfolgerung schon vorweg genommen, die, wie ich schrieb, AUCH ihre richtigkeit hat. diese antwort allein reicht mir aber nicht. da kommst du ins spiel und fängst an zu unterscheiden.

 

[Shishachilla]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Wer behauptet dass die moderne wissenschafft zwischen belebter und unbelebter materie echt trennen kann?

Keine Ahnung. Wer?

Ich würde bei organisch und anorganisch ansetzen.

Wie und wodurch kommt das leben in eine zelle, den meschen?

Was ist denn das Leben?

Ist es nicht so, dass wir nur die allerkleinsten und die allergrößten dinge, die atome und den kosmos als unbelebt bezeichnen?

Naja, große Dinge, die aus ganz ganz viel kleinem unbelebten bestehen sind auch unbelebt, sofern wir jetzt mal die Kohlenwasserstoffverbindungen ausschließen.
Nimm einen Liter Luft, oder alle Luft der Atmosphäre. Beides unbelebt, nur eine Zusammensetzung verschiedener Gase.

Gibt es ein höheres Bewußtsein aller Menschen bzw den Gaia-Organismus?

Nein.

Hat eine Zelle schon bewusstsein oder nicht?

Nein.
Da sind die Definitionen recht eindeutig.

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Da sind die Definitionen recht eindeutig.

Definitionen? Welche? Bzw heisst das man weiß nix genaues?

 

[Shishachilla]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

das niedrigste, das phänomenale Bewusstsein:

Ein Lebewesen, das phänomenales Bewusstsein besitzt, nimmt nicht nur Reize auf, sondern erlebt sie auch. In diesem Sinne hat man phänomenales Bewusstsein, wenn man etwa Schmerzen hat, sich freut, Farben wahrnimmt oder friert. Im Allgemeinen wird angenommen, dass Tiere mit hinreichend komplexer Gehirnstruktur ein solches Bewusstsein haben.

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Also 'funktioniert' eine Biene blos, hat kein komlexes hirn, aber Affe, Hund und Katze schon?

Kann man generell sagen das KWV belebt sind?

Welche Bewußtseinsformen gibt es außer dem phenomenalen?

 

[Shishachilla]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

naturwissenschaftlich betrachtet gibt es nur noch höhere Stufen:
Das Bewusstsein als gedankliches Bewusstsein, das Bewusstsein des Selbst und seiner mentalen Zustände, sowie das Individualitätsbewusstsein.

und nein: eine Biene hat kein so komplexes Hirn, wie bspw. Säugetiere.
Man muss nunmal hinnehmen, dass es verschiedene Entwicklungsstufen bei den Gehirnen gibt. Insekten haben meist kein Gehirn, das man als solches bezeichnen kann. Eher einen zentralen Nerv der etwas stärker ausgebildet ist wie die anderen.
Und es ist tatsächlich nicht schlimm: Manche Lebewesen "funktionieren" halt einfach nur so. Es gibt ein paar Programme die in ihren Zellen ablaufen, die sorgen für Nahrungsbeschaffung und Nachwuchszeugen. Und das wars. Ist überhaupt nix schlimmes dran. Auch nicht, dass der Mensch das am weitesten entwickelte Lebewesen der Erde ist. Der Mensch ist auch das einzige Lebewesen, das sich selbst solch dumme Fragen stellt. Andere beschäftigen sich mit weitaus wichtigeren Themen.

Kann man generell sagen das KWV belebt sind?

Nein, bitte nicht.
Alkohole sind auch einfache CnHn, und die würd ich wirklich nicht als belebt bezeichnen. Wobei einige davon in der Tat belebend auf den menschlichen Organismus wirken.

 

[beast]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

AGSzabo,

du hast die Fragestellung ein wenig `durcheinander` gestellt.

Um was geht es dir denn nun, um Leben oder Bewusstsein? Oder verknüpftst du beides

und gehst davon aus, das es das eine ohne das andere nicht gibt?

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Gut, die Frage ist etwas wirr. Leben und Bewußtsein sehe ich tatächlich als verknüpft. Beide auseinander zu differenzieren finde ich aber sehr interessant.

Shisha,

Das Bewusstsein als gedankliches Bewusstsein, das Bewusstsein des Selbst und seiner mentalen Zustände, sowie das Individualitätsbewusstsein.

Wie kann man diese Bewußtseine charakterisieren, sagen welche eigenschaften und fähigkeiten die haben?

Ich versuche es:

• phenomenales BW, erleben
• gedankliches BW, schlussfolgerungen ziehen können, planen
• BW des selbst, sich im Spiegel erkennen
• individualitäts-BW, eine eigene meinung haben können

:gruebel:

... und wer oder was hat ein UNTER-Bewußtsein??

 

[holo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Wer behauptet dass die moderne wissenschafft zwischen belebter und unbelebter materie echt trennen kann?

Wie und wodurch kommt das leben in eine zelle, den meschen? Ist es nicht so, dass wir nur die allerkleinsten und die allergrößten dinge, die atome und den kosmos als unbelebt bezeichnen? Aber wo ist die Grenze? Sind ein Spermium und eine Eizelle schon leben? Woraus?

Gibt es ein höheres Bewußtsein aller Menschen bzw den Gaia-Organismus? Hat eine Zelle schon bewusstsein oder nicht?

Ich denke, dass hier viel individuelle Definition im Spiel ist.

Belebte und unbelebte ... sagen wir ... Materie ... gibt es für micht nicht.

Alles um uns herum bewegt sich irgendwie ... also lebt es gewissermaßen.

Du definierst Leben sicher nicht allein durch das vorhandensein von Bewusstsein ... sonst erfüllte eine Bakterie ja nicht diese Definition von Leben.

Im Grunde wird also nur eine Linie gezogen nach festgelegten Kriterien.

Andererseits macht "Leben" nur die Gesamtheit einfacher Materie aus ... da nützt kein Bewusstsein, wenn Plutonium gnadenlos im Knochen vor sich hin strahlt ...
Bewusstsein ... "auch nur" die Gesamtheit von Materie - ob sie nun belebt under unbelebt genannt sein möge.

- Denken ... ein chemischer Prozess, der sich an physikalischen Bedingungen orientiert.

- Leben ... ein Wechselspiel.


Du siehst ... ich ziehe meine Grenze anders ... und zum Teil gar nicht.

Gruß
Holo

 

[AGSzabo]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Alles um uns herum bewegt sich irgendwie ... also lebt es gewissermaßen.

mobilis in mobili

Du definierst Leben sicher nicht allein durch das vorhandensein von Bewusstsein ... sonst erfüllte eine Bakterie ja nicht diese Definition von Leben.

Wer weis das schon so genau um sagen zu können die zelle hätte kein bewustsein? oder vielleicht ein UN- bzw unter-bewusstsein?

 

[dtrainer]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Hallo Holo, AGSzabo

Alles um uns herum bewegt sich irgendwie ... also lebt es gewissermaßen.

Also Bewegung bedeutet Leben? Ich sagte schonmal, man kann sich alles so definieren daß es paßt...
Ich werfe einen Ball, und das macht ihn lebendig???
Gute Nacht Verstand, schlaf gut...
Grüße

 

[somebody]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Also Bewegung bedeutet Leben? Ich sagte schonmal, man kann sich alles so definieren daß es paßt...
Ich werfe einen Ball, und das macht ihn lebendig???

diese Worte aus deinem Mund? Balken, Auge?

Gute Nacht Verstand, schlaf gut...

Tja, andere sind da komatös.

 

[Tageloehner]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

Hallo, ich bin "zufällig" auf euch hier gestoßen. An diejenigen von euch die sich für Kabbala interessieren, es läuft gerade ein großer Kabbala bzw. Sohar Kongress ihr könnt über Kab.tv - Internationale Akademie der Kabbalah zuschauen heute um 15:00 und 20:15.

An die jenigen die es nicht interessiert. Entschuldigt die Störung.

 

[Pinsel]

AW: Wer oder was lebt bzw ist bewußt?

naja...du störst ja nich...aber hier schau mal: http://www.weltverschwoerung.de/philosophisches-grundsaetzliches/21368-4-welten-kabbala.html
da wäre das vllt noch besser aufgehoben