Wo hat sich der Teufel versteckt?

[Bunter Hund]

Weiß jemand, wo sich der Teufel versteckt hat? Und gibt es nur einen Teufel oder mehrere? Vielleicht, wenn es mehrere Teufel gibt, haben sie sich getarnt und sehen wie Menschen aus. Wenn man einige Menschen sieht und wie sie sich verhalten, kann ich mir vorstellen, dass es Teufel sind. Aber ich glaube, eh das es keine Teufel gibt, sondern das es Psychopathen und andere böse Menschen sind.
Was ist eure Meinung dazu?

 

[Karacho Heinz]

der Teufel

mehrere Teufel

Aber ich glaube, eh das es keine Teufel gibt

Weiß jemand, wo sich der Teufel versteckt hat?

Was? Wie soll man das bitte verstehen? Bahnhof...

 

[DerMichael]

Allah ist größer und mächtiger

"Teufel" kann ein anderer Name für Satan sein, siehe auch Satan und Satanisten und Vermutungen.

Man unterscheide zwischen Höllenchef (Allahs Diener) und Satan/Teufel (Gegenspieler von Allah).

Vermutlich gibt es nur den einen Satan aber viele schlechte Menschen. Wenigstens derzeit auf der Erde sind Menschen einfach nur Menschen aber vielleicht geht da bald mehr, siehe auch Transhumanismus etwas weiter gedacht.

„Die Hölle ist leer, alle Teufel sind hier!“
William Shakespeare (1564–1616) englischer Dramatiker, Lyriker und Schauspieler

Original engl. "Hell is empty, And all the devils are here." Der Sturm - The Tempest
Zitate über Teufel

Man kann die Strafdämonen in der Hölle auch als Teufel bezeichnen. (alles imho)

11 Zieht die ganze Waffenrüstung Gottes an, damit ihr standhalten könnt gegenüber den listigen Kunstgriffen des Teufels; 12 denn unser Kampf richtet sich nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Herrschaften, gegen die Gewalten, gegen die Weltbeherrscher der Finsternis dieser Weltzeit, gegen die geistlichen [Mächte] der Bosheit in den himmlischen [Regionen].
Epheser 6

 

[Lupo]

Aber ich glaube, eh das es keine Teufel gibt, sondern das es Psychopathen und andere böse Menschen sind.
Was ist eure Meinung dazu?

Ich denke, dass der Mensch von seinen Ideen und Vorstellungen, nennen wir sie „Hirngespinste“, beherrscht wird. Hirngespinste haben keine physische Existenz und doch schaffen sie Realität. Insbesondere, wenn viele Menschen das gleiche Hirngespinst teilen.

Mal ein uralter Witz: Sitzen sich zwei Leute im Eisenbahnabteil gegenüber. Der eine ruft alle paar Minuten „Hui-hui!“. Das geht dem anderen natürlich mit der Zeit auf den Keks und er fragt: „Nun sagen Sie mal, was soll denn dieses ständige Hui-Hui?“. Antwort: „Na, das vertreibt die Elefanten!“ Darauf: „Was für ein Blödsinn! Hier gibt es doch gar keine!“ Antwort: „Ja, aber nur weil ich Hui-Hui rufe!“

So blöde der Witz auch ist, man muss zugeben, dass die Wirklichkeit, in der gar keine Elefanten da sind, die man verscheuchen müsste, von einer Scheinrealität, in der man sie mit „Hui-Hui!“ verscheuchen muss, nicht zu unterscheiden ist. Aber dennoch haben wir plötzlich eine Realität, in der man ständig “Hui-Hui!“ rufen muss, um imaginierte Elefanten zu verscheuchen.

So lange kein echter Elefant aufkreuzt, macht es keinen Unterschied, ob diese Elefanten nur in der Einbildung existieren oder real sind. Die Tatsache, dass man „Hui-Hui!“ rufen muss, bleibt die Gleiche. Und selbst, wenn nun ein Elefant daher kommt, der sich keineswegs mit „Hui-Hui!“ verscheuchen lässt, sondern womöglich davon noch angelockt wird, wird das einen wackeren, gläubigen „Hui-Hui!“-Rufer nicht beeindrucken. Er wird sagen, dass das eben kein richtiger Elefant war. Oder, noch schlimmer, dass es Ketzer gibt, die ohne den rechten Glauben „Hui-Hui!“ rufen und deswegen daran schuld sind, wenn zur Strafe der Elefant kommt. Und dass diese Leute eine Gefahr sind und unschädlich gemacht werden müssen. Und spätestens hier hört die Sache dann auf, witzig zu sein.

Das Denken und Fühlen des Menschen hängt von dem ab, was sich in seinem Kopf abspielt. Und das, was er in reale Handlungen umsetzt, bestimmt die Wirklichkeit. Es ist also kein Problem, eine Wirklichkeit zu schaffen, in der man mit „Hui-Hui“ Elefanten vertreiben muss. Und es ist gar nicht so schwer, sich eine menschgemachte Realität vorzustellen, in der es sogar lebenswichtig ist, mit der richtigen Inbrunst und Überzeugung „Hui-Hui!“ zu rufen. Auf einer Meta-Ebene existieren diese Viecher dann tatsächlich, weil sie Macht haben - und wenn es nur in der gläubigen Vorstellung ist. Der Glaube versetzt ja auch Berge. Solange man daran glaubt.

Den Teufel gibt es nicht, nur als Hirngespinst. Aber es ist kein Problem, die Hölle Realität werden zu lassen. Man sollte vorsichtig sein, welche Hirngespinste man sich in den Kopf setzen lässt. Sie könnten wahr werden und es ist schwer, die Geister, die man ruft, wieder los zu werden. Manchmal glaube ich, ich lebe in einer Welt, in der diese Warnung einige Jahrzehnte zu spät kommt.

 

[Popocatepetl]

soweit mir bekannt, bedeutet der wortursprung von "dämon" grob übersetzt "stimme im kopf" ...

 

[Malakim]

soweit mir bekannt, bedeutet der wortursprung von "dämon" grob übersetzt "stimme im kopf" ...

Son Ding verhält sich zu Dir wie ein Pronomen zum Hauptwort.

 

[Bunter Hund]

Ich denke, dass der Mensch von seinen Ideen und Vorstellungen, nennen wir sie „Hirngespinste“, beherrscht wird. Hirngespinste haben keine physische Existenz und doch schaffen sie Realität. Insbesondere, wenn viele Menschen das gleiche Hirngespinst teilen.

Mal ein uralter Witz: Sitzen sich zwei Leute im Eisenbahnabteil gegenüber. Der eine ruft alle paar Minuten „Hui-hui!“. Das geht dem anderen natürlich mit der Zeit auf den Keks und er fragt: „Nun sagen Sie mal, was soll denn dieses ständige Hui-Hui?“. Antwort: „Na, das vertreibt die Elefanten!“ Darauf: „Was für ein Blödsinn! Hier gibt es doch gar keine!“ Antwort: „Ja, aber nur weil ich Hui-Hui rufe!“

So blöde der Witz auch ist, man muss zugeben, dass die Wirklichkeit, in der gar keine Elefanten da sind, die man verscheuchen müsste, von einer Scheinrealität, in der man sie mit „Hui-Hui!“ verscheuchen muss, nicht zu unterscheiden ist. Aber dennoch haben wir plötzlich eine Realität, in der man ständig “Hui-Hui!“ rufen muss, um imaginierte Elefanten zu verscheuchen.

So lange kein echter Elefant aufkreuzt, macht es keinen Unterschied, ob diese Elefanten nur in der Einbildung existieren oder real sind. Die Tatsache, dass man „Hui-Hui!“ rufen muss, bleibt die Gleiche. Und selbst, wenn nun ein Elefant daher kommt, der sich keineswegs mit „Hui-Hui!“ verscheuchen lässt, sondern womöglich davon noch angelockt wird, wird das einen wackeren, gläubigen „Hui-Hui!“-Rufer nicht beeindrucken. Er wird sagen, dass das eben kein richtiger Elefant war. Oder, noch schlimmer, dass es Ketzer gibt, die ohne den rechten Glauben „Hui-Hui!“ rufen und deswegen daran schuld sind, wenn zur Strafe der Elefant kommt. Und dass diese Leute eine Gefahr sind und unschädlich gemacht werden müssen. Und spätestens hier hört die Sache dann auf, witzig zu sein.

Das Denken und Fühlen des Menschen hängt von dem ab, was sich in seinem Kopf abspielt. Und das, was er in reale Handlungen umsetzt, bestimmt die Wirklichkeit. Es ist also kein Problem, eine Wirklichkeit zu schaffen, in der man mit „Hui-Hui“ Elefanten vertreiben muss. Und es ist gar nicht so schwer, sich eine menschgemachte Realität vorzustellen, in der es sogar lebenswichtig ist, mit der richtigen Inbrunst und Überzeugung „Hui-Hui!“ zu rufen. Auf einer Meta-Ebene existieren diese Viecher dann tatsächlich, weil sie Macht haben - und wenn es nur in der gläubigen Vorstellung ist. Der Glaube versetzt ja auch Berge. Solange man daran glaubt.

Den Teufel gibt es nicht, nur als Hirngespinst. Aber es ist kein Problem, die Hölle Realität werden zu lassen. Man sollte vorsichtig sein, welche Hirngespinste man sich in den Kopf setzen lässt. Sie könnten wahr werden und es ist schwer, die Geister, die man ruft, wieder los zu werden. Manchmal glaube ich, ich lebe in einer Welt, in der diese Warnung einige Jahrzehnte zu spät kommt.

Es gibt aber immer wieder das Phänomen, das Menschen die Dinge nicht erkennen, weil sie die Dinge nicht mit ihren Sinnen und ihren Verstand wahrnehmen können. Und erst später, entwickelt jemand ein Messgerät, mit dem man die Phänomene messen kann.

 

[Bunter Hund]

Allah ist größer und mächtiger

"Teufel" kann ein anderer Name für Satan sein, siehe auch Satan und Satanisten und Vermutungen.

Man unterscheide zwischen Höllenchef (Allahs Diener) und Satan/Teufel (Gegenspieler von Allah).

Vermutlich gibt es nur den einen Satan aber viele schlechte Menschen. Wenigstens derzeit auf der Erde sind Menschen einfach nur Menschen aber vielleicht geht da bald mehr, siehe auch Transhumanismus etwas weiter gedacht.



Man kann die Strafdämonen in der Hölle auch als Teufel bezeichnen. (alles imho)

11 Zieht die ganze Waffenrüstung Gottes an, damit ihr standhalten könnt gegenüber den listigen Kunstgriffen des Teufels; 12 denn unser Kampf richtet sich nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Herrschaften, gegen die Gewalten, gegen die Weltbeherrscher der Finsternis dieser Weltzeit, gegen die geistlichen [Mächte] der Bosheit in den himmlischen [Regionen].
Epheser 6

Natürlich ist es ein anderer Name, für ein Wesen mit geheimnisvollen Kräften.

 

[Pilz]

Ich bin ihn mal begegnet

 

[Bunter Hund]

Ja, wie sieht er aus?

 

[Bella Varia]

Der Name "Teufel" wird stellvertretend für Luzifer und Satan benutzt, welche zwei gegensätzliche Kräfte bedeuten.

 

[Malakim]

Der Name "Teufel" wird stellvertretend für Luzifer und Satan benutzt, welche zwei gegensätzliche Kräfte bedeuten.

Erzähl uns mehr!

 

[Ein wilder Jäger]

Erzähl uns mehr!

Ja bitte! Das klingt spannend!

 

[GrahamDorsey]

Erzählt uns mehr! ( ja ich weiss, die Erweiterung des Aufrufs macht das Zitat zu fake news )

Vielleicht ist die Bedeutung der Wortstämme gemeint, Lux->Licht, der Planet ist sichtbar auch noch in der Dämmerung, Schejtan, der Ankläger.

Der Lichtbringer will oder riskiert fahrlässig den Umsturz der existierenden Ordnung, indem er unbekannte Informationen enthüllt.
Der Ankläger will die bestehende Ordnung schützen, da er sie nutzt, um seiner persönlichen Widersacher damit niederzumachen.
/watch?v=6KtmDijhQW4#t=6980

Da aber Satan eine offiziell "Freien Willen den Menschen" gewährende Ordnung schützt, passiert in dem Moment, in dem Lucifer oder Schejtan den nominellen Hauptverantwortlichen auf dem Thron faktisch ablöst, typischerweise folgendes:

https://theslingsandarrows.com/wp-content/uploads/2016/09/LLJesseJames2-300x300.jpg

Und wo wir gerade beim Thema sind,

falls jemand die Zeitschrift c´t lesen sollte:

Da war gerade ein Artikel in der Wissenschaftssparte, der einen bevorstehenden Artikel in einer anderen Zeitschrift desselben Herausgebers ankündigt, der aufgrund der Vorankündigung eines Artikel in einer nochmal anderen amerikanischen Fachzeitschrift vorbereiten will ( Stichwort: Interstellar Botschaften ).

Falls der Artikel hält, was er verheisst, könnte das die bestehenden Verschwörungstheorien auf eine neue Ebene befördern, bzgl dessen auf , was die Amerikaner mittels erfunder Alienstories seit Jahrzehnten für eine geheime Forschung geheimhalten wollten, um sich den jahrzehntelangen Entwicklungsvorsprung zu bewahren, verglichen mit dem, was bei der vermutlich vorgestellt werdenden wissenschaftlichen Erkenntnis zunächst nur kurze Reichweiten möglich erscheinen lässt ( siehe: bpb "Technischer Fortschritt Fluch oder Segen", Lexikondefinition "Was ist ein staatliches Geheimpatent", etc )

 

[Ein wilder Jäger]

Bitte keine Zitate verfälschen!

Jg, Mod

 

[GrahamDorsey]

Ich halte das Verfälschen von Zitaten für einen wesentlichen Aspekt bei der Weitergabe bzw dem Zustandkommen von Verschwörungstheorien.

Ich stelle mir zB vor, wie zwei SEK-Beamte bei einem Einsatz sich unter Verwendung von Codebegriffen miteinander unterhalten:

"Blauer Sperber hat sein Nest unterhalb des Balkons Gebäude TS-5 bezogen. "

Ein normaler Mensch bekommt die Diskussion mit, und erklärt seinen Kindern, dass Blaue Sperber existieren würden, die unterhalb von vor Sonne und Regen schützenden ihrer Nester haben.

Bezogen auf Luzifer, dieser war aus Sicht der antiken Astronomen der sog. "Hellste Stern von Allen" ( bei den Texten von "Rammstein" hat die Sonne den klassischen Ehrentitel des "Morgensterns" Venus übernommen ), da dieser Planet selbst bzw gerade in den frühen Morgenstunden die durch die Atmosphäre nun abgeschirmten Fixsterne und andere überstrahlte.

Diese Uminterpretation von Venus in Sonne wiederum macht den Titel eines anderen bekannten Musikstücks weniger paradox; der logisch denkende Mensch hält "Sonnennschein" und "Nacht" für unvereinbar, durch eine doppelte Fehltranskription wird es aber dennoch irgendwie möglich, weil die Zweideutigkeiten bei Übersetzungen sich immer mehr zu wirr scheinenden Theorien akkumulieren ( /watch?v=xq7m1YcFXSU ).

 

[GrahamDorsey]

Ja bitte! Das klingt spannend!

Darf ich denn aus "Erzählen Sie mehr! " ein "Zeigen Sie uns mehr! " machen?

Wenn man das vermutete Prinzip irgendwo veranschaulicht bekommen könnte, wäre die unbekannte und potentiell an den Haaren herbeizogene These doch viel weniger spekulativ, als wenn Leute mit Zitaten herumzufechten, die nicht irgendwelche anerkannten Propheten oder Politiker etc als Quelle angeben, sondern unbekannte Pseudonyme wie, naja, "Zitat: Graham Dorsey [ok.ru/video/9692208564910?fromTime=5791] "

Die ursprüngliche Frage des Threads war ja: "Wo hat sich der Teufel versteckt? ", eine These könnte lauten: "Der Teufel hat keine Meinung, er verwendet lediglich Zitate. Dadurch kann ihn keiner sehen. "
Vielleicht ist der Teufel Die Algorithmen einer Suchmaschine?

 

[Ein wilder Jäger]

Der Luzifer kommt in der Bibel in Jesaja 14 vor, einem Haß- und Rachegesang gg. Babylon. Gemeint ist der hochmütige König von Babylon, der nach dem Willen des Verfassers als unbestattete, zertretene Leiche am Wege liegen soll, während sein Reich untergeht und sein Volk ausgerottet wird.

 

[Bella Varia]

Erzähl uns mehr!

Luzifer ist der sogenannte Lichtbringer, wie es @GrahamDorsey oben drüber schon angesprochen hat. Was ist damit gemeint? Er steht für die Kräfte, die das Oben bezeichnen, während Satan das Unten bezeichnet. Aber beide Richtungen gehen in die Übertreibung, sodass die Fähigkeit übersteigt, sie beherrschen zu können, so wird man stattdessen von ihnen beherrscht. Luzifer bedeutet die verführenden Kräfte, die das Licht der Erkenntnis brachten, indem vom Baum der Erkenntnis genommen wurde. Das Nachteilige daran war, dass ein Wesen davon nahm, aber es dafür noch nicht an der Zeit war, es hatte die Reife dafür noch nicht. Damit gehen Eigenschaften wie der Hochmut einher, während Satan die herunterziehenden Kräfte bedeutet, die in die Verhärtung gehen.

Beide verstecken sich insofern, als dass sie sich nicht als übertriebene Kräfte vorstellen, sondern sie als gut anpreisen und verkaufen wollen. Übertriebener Jubel und Glanz auf der einen Seite und am Boden zertreten auf der anderen Seite ist teuflisch. Das kann bis in den Wahn reichen: Hysterie und Depression, Schizophrenie und Zwanghaftigkeit.

 

[Ein wilder Jäger]

Sind Luzifer und Satan Wesenheiten oder nur Bezeichnungen für Prinzipien? Woher wissen wir von ihnen?