Zu "11.September- Fragen"...

[St-Germain]

Ja, ich kann mich auch dran erinnern, daß die Firefighter am 9.11. zuerst gemeldet hätten, alles sei unter Kontrolle, nichts besonders Schwieriges (Finde jetzt die Quelle auf die Schnelle leider nicht...)
Ist mir schon klar, daß so ein Hochhaus nicht so schnell einstürzt, aber genau das wollten sie uns ja beim WTC weismachen.

 

[Technoir]

Ist mir schon klar, daß so ein Hochhaus nicht so schnell einstürzt, aber genau das wollten sie uns ja beim WTC weismachen.

Die Türme haben doch 2 Stunden durchgehalten

 

[Booth]

daß ein Hochhaus 5 1/2 Stunden brennt und nicht einstürzt!!!

Es ist sogar der Normalfall.

Es ist aber nicht der Normalfall, daß ein Feuer durch die Aufpralldetonation einer mit zig Tonnen Kerosin betankten und in recht ordentlicher Geschwindigkeit fliegenden Boing entsteht. Ich kenne diese Form der Brandursache bisher jedenfalls nur vom WTC-Geschehen am 11.9

gruß
Booth

 

[Ismael]

daß ein Hochhaus 5 1/2 Stunden brennt und nicht einstürzt!!!

Es ist sogar der Normalfall.

Es ist aber nicht der Normalfall, daß ein Feuer durch die Aufpralldetonation einer mit zig Tonnen Kerosin betankten und in recht ordentlicher Geschwindigkeit fliegenden Boing entsteht. Ich kenne diese Form der Brandursache bisher jedenfalls nur vom WTC-Geschehen am 11.9

gruß
Booth

warum is dann wtc 7 eingestürzt ? wenn trümmer raufgefallen sind hätte es noch mehr gebäude betroffen
warum gab es brände und explosionen tage später ?

 

[Booth]

Was sollen Deine Nachfragen bezüglich meiner Aussage. Sollen diese Nachfragen bedeuten, daß dies Hinweise dafür wären, daß meine Aussage inkorrekt ist?
Oder sind Deine Nachfragen Folge meiner Aussage, welche nur besagt, daß die WTC-Vorgänge eben kein normales Feuer gewesen sind?
Oder sind Deine Nachfragen einfach nur ein polemischer Ablenkungsversuch von meiner Aussage, daß dies kein Feuer auf Grund einer "normalen" Ursache gewesen ist, und somit auch kein Normalfall?

Wieso es Tage nachher noch gebrannt hat? Wieso nicht?
Wenn ein riesiges Gebäude, weit über 100 Meter hoch, in sich zusammengestampft wird, kann ich mir gut vorstellen, daß es darin recht lange schön mollig warm bleibt - wo soll die Energie auch hin?

Wieso WTC7 eingestürzt ist? Wieso nicht?
Die Trümmer, welche da drauf geknallt sind, haben wohl erheblich mehr Schaden als an anderen Gebäuden verursacht. Keine Ahnung, ob Du schonmal bei einer Gebäudesprengung anwesend warst. Dort wird immer weiträumig abgeriegelt - und das obwohl die Sprengung extrem kontrolliert und vorberechnet stattfindet. Und ich hoffe, Du gehst mit mir einher, daß die WTC-Geschehnisse nicht mit einer kontrollierten Gebäudesprengung vergleichbar sind.

gruß
Booth

 

[Ismael]

ok kam offenbar missverständlich rüber...wollte nicht agressive fragen stellen..sorry

hab mir einiges an sprengungen reingezogen ( bildlich )
der 11.9 erinnerte mich sofort daran allein wie die türme zusammengefellen sind...
tja...also für mich sieht es so aus als würde zusätzlich nachgeholfen ...

nicht umsonst haben sowohl augenzeugen (überlebende) als auch feurwehr leute im turm von explosionen berichtet die weit unterhabl der einschlagsstelle waren

kurzvorher stürmen die feuerwehrleute da rein weil eben keinegfahr bestand...dan ngabs ne explosion und bumm fällt der turm....

aber das eigentlich zweitrangig...für mich ist es entweder teile der usregierung gewesen und/oder sie haben es gewusst und für ihre zwecke benutzt ( antiterrokreig , gesetze usw.)

aber im fall 11.9 sind zuviele fragen offen udn werden offiziel ziemlich albern oder erst gar nicht beantwortet

ich glaube nicht an die offiziele us erklärung zum thema 11.9

 

[Ein_Liberaler]

Und genau auf dem Stockwerk wo es gebrannt hat gabs keine Sprinkleranlage!

Nur auf dem Stockwerk konnte es überhaupt brennen. Die sofort geöschten Papierkorbbrände auf den anderen Stockwerken sind keine Meldung wert.

 

[Mark79]

Um was geht's hier eigentlich? Sollen die Anschläge ein "großer Fake" gewesen sein?
Aha...
Und deswegen sprengt man eines DER Finanzzentren der Welt. Mit "Köpfen" im Gebäude, die unerwetzlich sind. Oder als so gesehen werden.
Daß es so "sauber" in sich zusammengefallen ist ist eigentlich logisch.
Wenn man in einem hohen Stockwerk eine extreme Wärmequelle wie brennendes Kerosin hat. Die Stahlträger sind identisch. Irgendwann wird Stahl eben "weich". Und zwar an allen Stellen die der Wärmequelle ausgesetzt sind gleichzeitig.
Und dann kippt das Gebäude eben nicht zu einer Seite weg. Sondern fällt in sich zusammen. Dazu kommt noch, daß über den "Einschlaglöchern" noch einige Stockwerke lagen. Die drücken nach unten. Wegen der Anziehungskraft der Erde. Die drücken nicht nach links oder rechts. Wenm man etwas inszenieren hätte wollen, dann hätte man andere Ziele gewählt. Ein leeres Weißes Haus oder ein Empire State...

 

[Booth]

ich glaube nicht an die offiziele us erklärung zum thema 11.9

Naja - ich bin Atheist
Alle Vergleiche mit diesem Anschlag hinken. Denn man hat nunmal keine realistischen Vergleiche, wie sich ein riesiger Wolkenkratzer (wurde so ein Riesending überhaupt schonmal kontrolliert gesprengt?) in seine Bestandteile zerlegt, weil ein Flugzeit da reingeknallt ist.

Bezweifeln kann man letztlich ALLES. Würde mich nicht wundern, wenn in 2 Jahren die ersten verschwörungstheoretiker erklären, daß es das World Trade Center nie gegeben hat
Aber letztlich ist für mich wichtig, wie wahrscheinlich eine Theorie ist. Und die Tatsache, daß zig Augenzeugen, dutzende von Live-Kommentatoren im Fernsehen (ich war "live" daheim dabei) niemals an dem Tag die Flugzeugattentate bezweifelt haben, und es zum Teil gesehen haben, und wir recht brauchbare Bilder bekommen haben, die sich mit den Augenzeugenberichten decken, und zudem noch einige hundert Angehörige existieren der gestorbenen Flugzeuginsassen existieren, lässt mich zu der Annahme gelangen, daß die Wahrscheinlichkeit verdammt gering war, daß da nicht Flugzeuge reingeknallt sind.
Ich schätze übrigens, daß die Angehörigen derjenigen, die im Flugzeug sassen und beim Aufprall im Prinzip verdampft sind, solche Aussagen nicht ganz so witzig finden.

gruß
Booth

 

[melajik1976]

Und die Tatsache, daß zig Augenzeugen, dutzende von Live-Kommentatoren im Fernsehen (ich war "live" daheim dabei) niemals an dem Tag die Flugzeugattentate bezweifelt haben, und es zum Teil gesehen haben, und wir recht brauchbare Bilder bekommen haben, die sich

Ich persönlich bezweifel auch nicht, daß da Flugzeuge reingeknallt sind.
An der offiziellen Version aber schon.

Daß es so "sauber" in sich zusammengefallen ist ist eigentlich logisch.

Logisch? Hast du schonmal so ein Riesengebäude einstürzen sehen? Gabs soweit ich weiss noch nicht. Deswegen K A N N es sein, daß es so zusammenstürzt, M U S S es aber nicht.

Mit "Köpfen" im Gebäude, die unerwetzlich sind. Oder als so gesehen werden.

Zum Zeitpunkt des Anschlags sassen da nicht soviele wichtige Köpfe. Am Anfang gingen die Medien auch von -zig Tausenden aus, und nicht nur von 3000 Opfern. ( Schlimm genug)

 

[Booth]

Daß es so "sauber" in sich zusammengefallen ist ist eigentlich logisch.

Logisch? Hast du schonmal so ein Riesengebäude einstürzen sehen? Gabs soweit ich weiss noch nicht. Deswegen K A N N es sein, daß es so zusammenstürzt, M U S S es aber nicht.

Natürlich "muss" es nicht. Aber es ist ist "logisch". Logik = korrektes Folgern unter Annahme von bestimmten Voraussetzungen.
Logisch heisst in diesem Fall nur, daß unter der Annahme der Gesetze der Physik und der Besonderheiten der Baustatik das Gebäude definitiv so zusammnfallen konnte, und es auch naheliegend ist. Ein Baustatiker hat hier im Forum mal dazu eine ganze Menge geschrieben (wenn Du magst, such ich Dir dazu den Thread raus - selber suchen und finden macht aber schlauer ).
Wie ich später schrieb ist JEDE Verschwörungstheorie "denkbar". Ich interessiere mich aber für die Theorie, die am Wahrscheinlichsten ist. Und die unglaublich vielen Hinweise, die ich nachlesen konnte, lassen mich zu dem Schluß gelangen, daß es am wahrscheinlichsten ist, daß die Abläufe ziemlich genau so waren, wie berichtet. Fundamentalisten kapern Flugzeuge, fliegen damit in Hochhäuser und Pentagon. Sowohl in der Innenverteidigung als auch bei der Flugsicherung (verteilt jeweils auf zig Behörden) reinstes Chaos.
Der Hauptgrund neben den ganzen Zeugenberichten und gut fundamentierten Recherchen: Der Glaube an die Unfähigkeit der Menschen in schwierigen Situationen das richtige zu tun.
Ich erlebe auf der Arbeit jeden Tag Projekte und die Zusammenarbeit von grösseren Teams bei etwas komplexeren Themen. Ich habe noch NIE erlebt, daß irgendwas richtig glatt geht. Irgendwas geht immer schief. Je weniger Menschen beteiligt sind, desto eher ist die Wahrscheinlichkeit, daß etwas gut funktioniert.
Was ist also unter dieser Annahme wahrscheinlicher. Eine Verschwörung von knapp zwei dutzend Selbstmordattentätern oder eine Verschwörung von zig hundert oder gar tausend Amerikanern (inklusive einer nicht unerheblichen Menge von fundamentalistischen Arabern, die diese Theorie stützen, da sie selber behaupten, dafür verantwortlich zu sein, obwohl sie es ja besser wissen müssten).

gruß
Booth

 

[Tuss]

Hallo... Ich habe mich mal ans Herz gefasst und mich mal angemeldet! Beobachte das Forum schon über ein halbes Jahr! Nun möchte ich auch mal mich dazu äussern! obwohl ich weiss ich falle damit auf die gusche aber bei manchen hier im Forum kommt es mir so vor als würden sie bezahlt werden um derartige sachen von sich zu geben. Aber das ist ein Forum wo jeder seine Meinung Posten kann egal obs jemanden gefällt oder nicht!

Zum Thema 11. September : einige werden es schon kennen andere vielleicht nicht. Aber in meinen Augen ist es sehr plausibel.

Ok, halten wir mal fest:

juni 1999 mietet ein Herr Silverstein (rein zufällig jüdischer Herkunft) beide Türme für die kommenden 99 Jahre für 3,2 Millarden USD(erstmals in private Hände).

Was in den Medien rund um die Welt geht:
die 2 türme gehen am 11. september 2001 in die tiefe.
15 minuten später weiss man wer es war.
Bin Laden (zufällig moslem !!!!!)
Amerika ist Opfer. Moslems sind terroristen.

Keiner fragt:
Warum gehen die Türme strucks gerade herunter? Hierzulande bräuchte man ein halbes Dutzend Sprengstoff-Ingenieure um ein 10 stöckiges Hochhaus so perfekt hinunter zu reisen.
Bis heute wurden keine tiefgründigen Analysen an den eingestürzte Objekten gemacht. Noch schöner, es gibt nichts mehr zu analysieren (praktisch keine Beweise). Seit neustem werden erste Anstrengungen nachdem Feuerwehr-Verbände mehrmals aufgefordert hatten, das ganze zu analysieren. Naja das meiste ist schon als Schrott ins Ausland verkauft worden.
Andere Überlegung, warum stürtzen die Türme überhaupt ein??
Jaja wegen dem Kerosin....
Kerosin entwicklt eine Temperatur von 800 grad celsius. Die Stahlkonstruktion hat aber einen Schmelzpunkt bei 1500 grad.
1992 ist ebenfalls mal ein flieger in philadelphia in ein hochhaus hineingerast. komischerweise nicht eingestürzt.
Woher weiss man, das Bin Laden dahinter steckt???
Die reichen Konsumgesellschaften konsumieren ohne nachdenken zu müssen die Nachrichten, die aus Amerika kommen. Ist schliesslich auch das einfachste, nicht wahr??
Komischerweise war kein einziger Jude im WTC.

Warum rennt den USA heute in Irak ein??? einen Grund haben sie noch nicht genannt.
Imperialismus nennt man das.

Klingt vielleicht ein wenig sarkastisch:
Wäre denn der Preis von ein paar Amerikanern im WTC für den Rest der Welt nicht nur Peanuts??
Finanziell ist ja nichts passiert, da Mr. Silverstein sein Geld von der Versicherung bekommt. Nicht nur das. Es läuft ein Verfahren, das er das doppelte verlangt, da 2 Flieger hinrasten und somit 2 Versicherungsfälle vorliegen würden.

Jedem das seine, aber..

jeder sollte auch mal nachdenken, bevor an etwas glaubt, was die Medien so verklickern.

Hintergrund Medien.
Es geht nicht darum, ob etwas wahr oder nicht wahr ist, sondern wer zuerst die nachricht verbreitet.
Nachrichten werden von freiberuflichen Journalisten gemacht.
Und wenn eine nachricht doch mal dementiert wird, interessiert das sowieso niemanden mehr.

 

[Tuss]

Noch ein kleiner Nachtrag: was zum Nachlesen!

I. Hintergründe der Anschläge vom 11. September 2001 und der laufenden US-Politik


Die Geschichte wiederholt sich. Wer erinnert sich noch an die Vorgeschichte des Golfkrieges, der am 17. Januar 1991 als "Operation Desert Storm" begann?
...

http://hometown.aol.de/diegoettliche1/page11.html

 

[antimagnet]

Noch ein kleiner Nachtrag: (komischerweise wurde die Seite von heute auf morgen gelöscht. warum das kann sich jeder selber ausmalen) Hab den text vor langer zeit wärend meiner Umschulung kopiert und aufgehoben. Hätte gern den link geliefert...

einmal googeln ergibt z.b. das:

http://hometown.aol.de/diegoettliche1/page11.html


würdest du deinen post bitte editieren und so ca. max. 5 zeilen zitieren.

danke,
antimagnet
moderator

herzlich willkommen im forum und viel spaß beim lesen und mitdiskutieren übrigens.

 

[Artaxerxes]

Hallo Tuss,

Hallo... Ich habe mich mal ans Herz gefasst und mich mal angemeldet! Beobachte das Forum schon über ein halbes Jahr! Nun möchte ich auch mal mich dazu äussern! obwohl ich weiss ich falle damit auf die gusche aber bei manchen hier im Forum kommt es mir so vor als würden sie bezahlt werden um derartige sachen von sich zu geben. Aber das ist ein Forum wo jeder seine Meinung Posten kann egal obs jemanden gefällt oder nicht!

bist Du sicher, alle Posts gelesen zu haben?

juni 1999 mietet ein Herr Silverstein (rein zufällig jüdischer Herkunft) beide Türme für die kommenden 99 Jahre für 3,2 Millarden USD(erstmals in private Hände).
Was in den Medien rund um die Welt geht:
die 2 türme gehen am 11. september 2001 in die tiefe.
15 minuten später weiss man wer es war.
Bin Laden (zufällig moslem !!!!!)
Amerika ist Opfer. Moslems sind terroristen.

15 Minuten - Quelle?

Keiner fragt:
Warum gehen die Türme strucks gerade herunter? Hierzulande bräuchte man ein halbes Dutzend Sprengstoff-Ingenieure um ein 10 stöckiges Hochhaus so perfekt hinunter zu reisen.
Bis heute wurden keine tiefgründigen Analysen an den eingestürzte Objekten gemacht. Noch schöner, es gibt nichts mehr zu analysieren (praktisch keine Beweise). Seit neustem werden erste Anstrengungen nachdem Feuerwehr-Verbände mehrmals aufgefordert hatten, das ganze zu analysieren. Naja das meiste ist schon als Schrott ins Ausland verkauft worden.

Welche Feuerwehrverbände? Hast Du hier auch 'ne Quelle. Und nebenbei, etliche Statiker haben sich dazu geräuspert!

Andere Überlegung, warum stürtzen die Türme überhaupt ein??
Jaja wegen dem Kerosin....
Kerosin entwicklt eine Temperatur von 800 grad celsius. Die Stahlkonstruktion hat aber einen Schmelzpunkt bei 1500 grad.
1992 ist ebenfalls mal ein flieger in philadelphia in ein hochhaus hineingerast. komischerweise nicht eingestürzt.
Woher weiss man, das Bin Laden dahinter steckt???
Die reichen Konsumgesellschaften konsumieren ohne nachdenken zu müssen die Nachrichten, die aus Amerika kommen. Ist schliesslich auch das einfachste, nicht wahr??
Komischerweise war kein einziger Jude im WTC.

Jeder sollte seine Meinung kundtun, ohne hard facts ist das allerdings brotlose Kunst!

Hintergrund Medien.
Es geht nicht darum, ob etwas wahr oder nicht wahr ist, sondern wer zuerst die nachricht verbreitet.
Nachrichten werden von freiberuflichen Journalisten gemacht.
Und wenn eine nachricht doch mal dementiert wird, interessiert das sowieso niemanden mehr.

Das kann ich jetzt auch nicht nicht ganz nachvollziehen! Wen meinst Du - den hier?

Der amerikanische Autor Eric Hufschmid von "Time for Painful Questions" ("Zeit für schmerzhafte Fragen").
(Wichtige Vorbemerkung: Dieser Artikel dient keiner links- oder rechtsgerichteten Ideologie, keiner Sekte und keiner politischen Partei und macht für niemanden Werbung. Die erwähnten Websites stammen aus unterschiedlichen Hintergründen (aufgrund des amerikanischen Autors sind es nur englische Websites) und werden nur genannt, um auf weitere Informationen hinzuweisen.)

Allein diese Vorbemerkung disqualifiziert den ganzen Artikel in dem ich auch keine facts gefunden habe - scheinbar ist der Autor auch in Metallurgie nicht auf der Höhe!

Daher empfehle ich mal diesen Link, bevor wir hier weiter diskutieren.
http://www.hochschulstellen.de/de-...ch.html#Angebliche physikalische Widersprüche

Gruß Artaxerxes 8)

 

[Weinberg, Oliver]

Was hat dieser Treat (und seine ebenfalls noch zu lesenden Vorgänger) mit dem Kennedy Attentat gemein?
Es gibt eine solche An - beziehungsweise Unzahl von ebensolchen Gereimtheiten, das keine, keine 'offizielle' Verlautbarung dazu jemals ein für alle befriedigendes Ergebnis darstellen könnte...

..und selbst wenn, angenommen, wir haben hier das Eingeständnis der bösartigsten aller Verschwörungen, die jemals gegen die Menschheit unternommen wurde, was wäre daraus gewonnen?
a) "Hab ich doch eh immer gewußt"
b) "Diese Schufte, das werd ich ihnen heimzahlen - wo ist die nächste Flugschule?"
c) "Was soll's...?"
d) "Ich will sofort eine neue Verschwörung aufdecken!!"

undsoweiter

odermalandersherumgefragt:
Empfindet Ihr das Leben seit dem 11.September bzw. durch den 11 September lebenswerter als vorher?

 

[FreeBird]

Rumsfeld liefert neues Verschwörungsmaterial

(...) Vor Begleitern und Journalisten redete er unter anderem auch über den United-Airlines-Flug 93 am 11. September 2001. Die Maschine war nach einem heftigen Kampf im Cockpit von den Terroristen selbst zum Absturz gebracht worden.

Rumsfeld dagegen sprach von den "Leuten, die New York angegriffen haben und das Flugzeug über Pennsylvania abgeschossen haben. (...)" Quelle

Hihi, der depperte Rumsy mal wieder Der machts wohl nicht mehr lange. Ich erinnere bei dieser Gelegenheit an seinen legendären Ausspruch:

"Berichte, die sagen, dass etwas nicht passiert ist, finde ich immer interessant, denn wie wir wissen, gibt es Bekanntes, das bekannt ist. Es gibt Dinge, von denen wir wissen, dass wir sie wissen. Wir wissen auch, dass es bekanntermaßen Unbekanntes gibt. Das heißt, wir wissen, dass es Dinge gibt, die wir nicht wissen. Aber es gibt auch Unbekanntes, das unbekannt ist - das, wovon wir nicht wissen, dass wir es nicht wissen."

Nun denn....

 

[Technoir]

@TUSS

http://www.weltverschwoerung.de/mod...c&t=9768&sid=e4d26f55c061a025d8eb2850b74f65a8

Würde vorschlagen du liest erstmal diesen Strang und wenn dann noch fragen sind...

 

[Talpa]

Rumsfeld liefert neues Verschwörungsmaterial

(...) Vor Begleitern und Journalisten redete er unter anderem auch über den United-Airlines-Flug 93 am 11. September 2001. Die Maschine war nach einem heftigen Kampf im Cockpit von den Terroristen selbst zum Absturz gebracht worden.

Rumsfeld dagegen sprach von den "Leuten, die New York angegriffen haben und das Flugzeug über Pennsylvania abgeschossen haben. (...)" Quelle

Hihi, der depperte Rumsy mal wieder Der machts wohl nicht mehr lange.

Ja das ist doch der Hammer! 1. Das Flugzeug wurde abgeschossen und 2. von den Leuten, die NY angegriffen haben!!! Das lässt ja wohl nur einen Schluss auf die Täterschaft zu...
Das ist dem Rumsi wohl der Zynismus durchgegangen.