Zumwinkel

[Frl. Suleika]

einer von rund 1000 millionären, welche ihr geld im steuerfreien ausland hat und welcher auf einer (legalen?) diskette wohl zu identifizieren ist.

Deutsche bürokraten hatten humor gezeigt und die veröffentlichung der namen der steuersünder entgegen des alphabetes begonnen, seit monaten sind sie irgendwie bei Zu. stecken geblieben, wie kommt das? Stellenstreichungen bei der steuerbehörde, minimal besetzung?

Wir kennen nun von unzähligen Bildern Zumwinkels frau, kinder, wissen wo sie wohnen und zur schule gehen. Bereits vor den hausdurchsuchungen waren wir schon vorort und das ist ja auch alles gut und rechtens, der bürger benötigt infos.

Sämtliche PinAG-Mitarbeiter welche auf der strasse sitzen, werden wohl begeistert davon gewesen sein, dass es endlich einen von oben getroffen hat, nämlich denjenigen welcher schuld an dem untergang der PinAG trägt.

 

[DreiundZwanzig]

AW: Zumwinkel

Du hast die Bildzeitung vergessen, Axel Springer hat auch viele Anteile an der PinAG gechabt, deswegen waren die eigentlich gegen den Mindestlohn. Aber wieso Zumwinkel soweit ich weis, hat Pin mit der Post nichts zu tun gehabt außer das die Konkurenten waren?

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

Die Verurteilung Zumwinkels, was sagt ihr denn eigentlich dazu? Die Menschen müssten sich zusammen tun und demonstrieren, protestieren, streiken was das Zeug hält!!!!
Warum lassen wir eine solche Farce (denn was anderes ist dieses Urteil nicht) zu. Eine Beleidigung für jeden Bürger dieses Landes. Hinterzieht ein "Normalbürger 10 000 Euro Steuern, geht er mit Sicherheit für ein paar Jährchen in den Bau. Ein Herr Zumwinkel bekommt keine Strafe (Bewährung ist für mich in dem Fall keine Strafe, da lacht der doch drüber). So viel zum Thema "Es gibt keine 2 Klasengesellschaft, dass ich nicht lache!

Ebenso die Sache mit der DB. Auf der einen Seite auf die DDR/Stasi schimpfen aber auf der anderen Seite nicht anderes machen. Man legt uns ja den Beweis für einen Überwachungsstaat förmlich auf die Hand und keiner nimmt es für voll oder regt sich. Ist das noch normal Leute? Diese Verbrecherbande gehört hinter Gitter für 10 Jahre und anschließend ein Leben lang auf Hartz4 gesetzt.

Solange wir sowas zulassen, wird sich nichts ändern, dann brauchen wir auch nicht weiter diskutieren, wahrscheinlich haben wir es dann auch nicht anders verdient....?



mfG
EyeOfRa

 

[Stuart-Gilligan Grifffin]

AW: Zumwinkel

@frl. suleika:
Zummwinkel ist in jedem Fall ein Bauernopfer!
Diese Disc lag seit rund drei Monaten im Kanzleramt und plötzlich in dem Moment als bekannt wird das die KfW, die WestLB, die LB Sachsen und andere dieser Institute Milliarden von Steuergeldern in den Ofen geblasen haben- UNSERE Gelder und die Politiker in Bedrängnis kommen weil die in den Aufsichtsgrämien dieser Banken zumeist das letzte Wort haben, da wo die Dreistigkeit und Inkompetenz unserer "erwählten" Führung in ihrer Reinkultur zu tage tritt, da schwirrt aus dem Nichts kommend Zummwinkel durch die Medien.
Der Zeitpunkt war doch reichlich bizarr gewählt!
Warum Zummwinkel unter all der Auswahl?
Die Sache mit PIN und Axel Springer steht schonmal. Bei dieser Mindestlohngeschichte geht es um Monopolkapitalismus und der Regierung gings um das Überwachen und Bespitzeln der Bürger, was über einen Ex-Staatskonzern natürlich unproblematischer ist, zudem der einzige Briefauslieferer auf dem Markt, wenns viele wären, hieße das auch viel Arbeit für die- wie von dir richtig bemerkt- unterbesetzten(dazu noch erzbequemen)staatlichen Behörden. Zudem bin ich noch der Meinung, dass es sich Zummwinkel mit Irgendwem deftig verscherzt haben muss, denn der war schon aus seinen Telekomzeiten für seine krummen Touren bekannt- es hat nur nie jemals jemand darüber mehr Worte verloren als notwendig!
Übrigens, nicht Zummwinkel sondern die "rot-schwarze Abrissbirne" :lach3: trägt die Verantwortung für den Untergang der PIN AG

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

da schwirrt aus dem Nichts kommend Zummwinkel durch die Medien.
Der Zeitpunkt war doch reichlich bizarr gewählt!

Damit hast du Recht. Diese "Zufälle" kann man oft auchwoanders beobachten. Was ich allerdings dazu sagen muss ist, dass dies aber auch keine Entlastung Zumwinkels sein darf und es entschuldingt auch seinVorgehen nicht. Bauernopfer ok - aber verdient hat er´s allemal.



mfG
EyeOfRa

 

[Gozintograph]

AW: Zumwinkel

Die Menschen müssten sich zusammen tun und demonstrieren, protestieren, streiken was das Zeug hält!!!!

gegen eine gerichtsentscheidung? hältst du das für gut, wenn "die strasse" einfluss auf gerichtsurteile nehmen kann? schon politische streiks sind verboten, und jetzt soll gegen grichtsurteile gestreikt werden? das kann es ja wohl nicht sein.

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

schon politische streiks sind verboten...

Ja, schlimm nicht? Ich finde jeder sollte das Recht haben zu streiken gegen was auch immer er der Meinung ist streiken zu müssen. Streiks sind ja schließlich nicht dafür da, dass sie anderen gefallen sondern um etwas zu erreichen oder auch nicht.

...und jetzt soll gegen grichtsurteile gestreikt werden? das kann es ja wohl nicht sein.

Es kommt darauf an, was das für ein Urteil war. Mit Rechtssprechung hatte das ja wohl nichts zu tun. In diesem Fall ist das Urteil ein Ausdruck der Verachtung den Bürgern gegenüber und ich wette, du findest keinen normal denkenden Menschen der das anders sieht. Warum sollten die Menschen da nicht ihren Unmut zum Ausdruck bringen dürfen. Streiks und Proteste tun keinem weh und töten Niemanden, also ist es in Ordnung. Müssen wir denn nur zu allem ja und Amen sagen und immer schön unsere Klappe halten. So entwickeln wir uns nun mal nicht weiter und verändern auch nichts. Aber ganau so solls ja auch sein, nicht wahr?



mfG
EyeOfRa

 

[Gozintograph]

AW: Zumwinkel

streikende geniessen privilegien. man kann nicht einfach aus einem beliebigen grund die arbeit niederlegen, schliesslich hat man einen vertrag abgeschlossen. deshalb darf nur aus genau festgelegten gründen gestreikt werden, sonst begeht man vertragsbruch. was kann der arbeitgeber für die gerichte? willst du keine unabhängige justiz?

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

Ich denke du redest gearde am Thema vorbei. es geht um Zumwinkel und die Tatsache, dass sein Urteil eine Farce war und eine Zumutung für uns alle. Es guíng darum, sich das nicht bieten zulassen. Das war alles. Bleiben wir bitte dabei und versuchen nicht, durch zerreden von Thema abzulenken ok?


mfG
EyeOfRa

 

[Simple Man]

AW: Zumwinkel

dass sein Urteil eine Farce war und eine Zumutung für uns alle.

Also für mich ist das keine Zumutung ... :egal: ... mir ist das, ehrlich gesagt, scheißegal ... ich bin aber froh, dass unsere Justiz sich nicht von der öffentlichen Meinung lenken lässt ...

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

... mir ist das, ehrlich gesagt, scheißegal ... ich bin aber froh, dass unsere Justiz sich nicht von der öffentlichen Meinung lenken lässt ...

Darf ich dir mal Danke sagen?

Du bist so ein tolles Beispiel dafür, wovon ich schon immer rede. Genau Diese Einstellung erwartet man von dir (von uns allen nach Möglichkeit). Nur wenn man so wie du denkt, kann man uns lenken und tun was man will, ohne dass sich die Menschen daran stören oder Fragen stellen.

Es ist dir also scheißegal, dass du für dieses Verbrechen für viele viele Jahre hinter Gittern gelandet wärst, ein Herr Zumwinkel für das selbe Vergehen aber nur eine Bewährungs"strafe" bekommt und dass du (und wir alle) zu allem Überfluss solche "Rechtsstreitigkeiten" auch noch mit unseren Steuergeldern bezahlen.

ich bin aber froh, dass unsere Justiz sich nicht von der öffentlichen Meinung lenken lässt ...

Das sind die auch!
Ich wäre froh, wenn sich überhaupt mal irgendwär oder irgendwas von der öffentlichen Meinung lenken ließe. Aber man sorgt ja schließlich gut genug dafür dass dies nicht so ist, ganz einfach indem man uns nicht nach unserer Meinung fragt und über unsere Köpfe hinweg entscheidet, egal worum es geht. ich fühle mich dadurch entmündigt, sehr viele andere Menschen auch.
Du gehörst, wie du selber sagt, zu denen, die das alles nicht stört und die es auch noch toll finden. Wie man sieht, erreichen die immernoch was sie wollen. Armes Deutschland!

Wie singt Grönemeyer so schön in einem Song: "Wir brauchen keinen Einfluss, wir werden gern regiert..." (natürlich sarkastisch gemeint)




mfG
EyeOfRa

 

[Simple Man]

AW: Zumwinkel

Darf ich dir mal Danke sagen?

Nein ...

Es ist dir also scheißegal, dass du für dieses Verbrechen für viele viele Jahre hinter Gittern gelandet wärst,

a) ich habe nicht vor, (diese) Verbrechen zu begehen.
b) woher willst du eigentlich wissen, ob ich für diese Verbrechen lange hinter Gittern gelandet wäre?

ein Herr Zumwinkel für das selbe Vergehen aber nur eine Bewährungs"strafe" bekommt

Du weißt aber schon, dass in der Begründung die Tatsachen, die für eine mildere Strafe für Herrn Zumwinkel sprechen, aufgeführt wurden? Hast du diese gelesen?
Siehe btw. auch hier.

und dass du (und wir alle) zu allem Überfluss solche "Rechtsstreitigkeiten" auch noch mit unseren Steuergeldern bezahlen.

Ja, wie viele Rechtsstreits. Unter anderen dafür ist der Staat ja da, dafür bezahlen wir ja Steuergelder. :egal:

Ich wäre froh, wenn sich überhaupt mal irgendwär oder irgendwas von der öffentlichen Meinung lenken ließe.

In der Justiz? Imho nö, denn dann hätten wir bei einem von der BILD medial ausgeschlachteten Fall von Kindesmissbrauch blitzschnell die Todesstrafe in Deutschland eingeführt.

Aber man sorgt ja schließlich gut genug dafür dass dies nicht so ist, ganz einfach indem man uns nicht nach unserer Meinung fragt

Willst du bei jedem Gerichtsurteil Volksentscheide durchführen? Du willst also subjektive Einzelfalljustiz, keine objektive? Ich meine, nicht das unsere Justiz nicht schon bürokratisch genug ist, aber es geht ja immer noch schlimmer ...

und über unsere Köpfe hinweg entscheidet, egal worum es geht.

Och, mehr direkte Demokratie und Plebiszite - dagegen habe ich ja nicht mal per se etwas, sehe aber auch die möglichen Nachteile, die sich daraus ergeben könnten.

Du gehörst, wie du selber sagt, zu denen, die das alles nicht stört und die es auch noch toll finden.

Nö, stimmt nicht, hör auf von einzelnen Aussagen zu einzelnen Sachverhalten meinerseits auf mein gesamtens Weltbild schließen zu wollen. Du überschätzt deine Fähigkeiten zur Einschätzung deiner Mitmenschen imo gnadenlos.

Ich sagte, dass mir der Fall Zumwinkel so ziemlich scheißegal ist. Warum? Weil es wesentlich wichtigere und dringendere Probleme gibt. Sowohl bei mir privat als auch "global" ...

Wie man sieht, erreichen die immernoch was sie wollen.

Wer sind eigentlich diese ominösen, omnipräsenten "sie"? :gruebel:

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

a) ich habe nicht vor, (diese) Verbrechen zu begehen.
b) woher willst du eigentlich wissen, ob ich für diese Verbrechen lange hinter Gittern gelandet wäre?

zu a) Das glaube ich dir gern.
zu b) (Du bist hier nur als Beispiel für jeden anderen genannt, sorry)
Weil du die schlechteren Anwälte hättest und dir das Geld fehlt, Mauscheleien zu bezahlen. Glaubst du wirklich, ein Ottonormalverbraucher würde bei einer Steuerhinterziehung von 1 Million Euro straffrei ausgehen (und als mehr ist das nicht zu sehen)? Wäre sehr naiv zu denken.

Du weißt aber schon, dass in der Begründung die Tatsachen, die für eine mildere Strafe für Herrn Zumwinkel sprechen, aufgeführt wurden?

Ja, weiß ich. Und die Tatsache, dass man einfach zugibt, was einem vorgeworfen wird, sollte nicht ausreichen, um eine Strafmilderung zu bekommen. Ein Zugeben schmälert doch nicht das Vergehen als solches. Auch ich würde das als Mauschelei und Bonus für Prominente bezeichnen (wie im Artikel)

Unter anderen dafür ist der Staat ja da, dafür bezahlen wir ja Steuergelder.

...verschwenden wir Steuergelder meintest du?

denn dann hätten wir bei einem von der BILD medial ausgeschlachteten Fall von Kindesmissbrauch blitzschnell die Todesstrafe in Deutschland eingeführt.

Wieder ein anderes Thema. Wegen Finanzvergehen kommt man heutzutage viel länger hinter Gitter als für die Vergewaltigung eines kleinen Mädchens. Abgeshen davon sollte der Mörder meines Kindes zu Gott beten, dass die Polizei ihn vor mir findet. Eine Todesstrafe lehne ich aber auch grundsätzlich ab. Aber wie gesagt, ein anderes Thema...

sehe aber auch die möglichen Nachteile, die sich daraus ergeben könnten.

Welche Nachteile sollte sich denn aus Demokratie ergeben? Ok, für gewisse Menschen (die berühmten "sie") schon, das sehe ich ein ;-)

nö, stimmt nicht, hör auf von einzelnen Aussagen zu einzelnen Sachverhalten meinerseits auf mein gesamtens Weltbild schließen zu wollen. Du überschätzt deine Fähigkeiten zur Einschätzung deiner Mitmenschen imo gnadenlos.

Du hast eine solche Einstellung schon mehrfach zum besten gegeben. Diese war nur sehr deutlich und für jeden verständlich. Deshalb habe ich sie als Beispiel genommen.

Wer sind eigentlich diese ominösen, omnipräsenten "sie"?

Die, die für Leute wie dich nicht existieren (wollen),obwohl man ihnen zum Teil aber jeden Tag in den Medien begegnet. Das hast du nicht wirklich gefragt oder?

Willst du bei jedem Gerichtsurteil Volksentscheide durchführen? Du willst also subjektive Einzelfalljustiz, keine objektive?

Natürlich nicht. Ich bin nur, was diesen einen fall angeht, der Meinung, wenn sich die leute dagegen auflehnen und mit einem solchen Urteil nicht einverstanden sind, bricht sich keiner einen Zacken aus der Krone, wenn man das Ganze nochmal überdenkt und evt Verfahrensfehler oder einfach gesagt menschliche/Zwischenmenschliche Fehler einräumt und aufgrund dessen evtl zu einem anderen Urteil kommt. Aber sich Fehler eingestehen gehört nicht unbedingt zu den menschlichen Tugenden.

Es ging mit hier nicht um diesen Menschen als solchen. Er ist nur mal wieder ein Beispiel dafür, wie unsere Justiz ständig gehandhabt und zugunsten gewisser Leute ge- und verdreht wird, die es sich leisten können. Wir gehören da leider nicht dazu. (sieh´ es als Grundgedanke dieses Threads).



mfG
EyeOfRa

 

[gulian]

AW: Zumwinkel

Also indem du dem Volk die "Macht" geben würdest Richter oder Berufungsgerichte zum nochmaligen Überdenken von Urteilen zu bewegen würdest Du automatisch Missbrauch Tür und Tor öffnen.
Irgendwer hat immer irgendwas gegen irgendein Urteil zu meckern.....so einfach...also nicht durchführbar und unrealistisch.

Ein "Normalsterblicher" wie Du zu sagen pflegst ist gleich gar nicht in der Lage 1Million zu hinterziehen.

Auch Du gehörst zu den Leuten die sich im Falle des Falles das Gesetz bis zum äussersten dehnen/biegen können.
Dazu Bedarf es lediglich eines sehr guten Anwalts oder entsprechendes Wissen das Du Dir angeeignet hast.
Weiters gehe ich davon aus das, wenn Du irgend einen Blödsinn in der Grössenordnung vor hast, genug einplanst für Deine spätere Rechtsberatung*g* Alles andere währe fahrlässig.........

Also würde ich Wirtschaftsdelikte begehen, würde ich mich zuerst über die möglichen Konsequenzen informierern (natürlich geich bei einem guten Anwalt Was Wäre Wenn Spielchen durchgehen). Ein nettes Sümmchen für die Verteidigung einplanen und schaut dann unterm Strich noch immer ein "Gewinn" (Gewinn in diesem Fall ist ja schon eine bedingte Strafe) heraus.............

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

Also indem du dem Volk die "Macht" geben würdest Richter oder Berufungsgerichte zum nochmaligen Überdenken von Urteilen zu bewegen würdest Du automatisch Missbrauch Tür und Tor öffnen.

Leute...müssen wir es totreden? Es war nur ein Beispiel, wie man es in ganz besonders ungerechten Fällen (wie diesem) handhaben könnte. Kein Mensch sagt, dass dies generell so sein sollte. Von dem meisten Gemauschel erfahren wir doch eh nichts. Kannst als beruhigt sein.

Irgendwer hat immer irgendwas gegen irgendein Urteil zu meckern.....so einfach...also nicht durchführbar und unrealistisch.

Hier ginge es um die Mehrheit. Logisch, dass nicht gemacht wird was ein einzelner möchte. Nicht gut argumentiert.

Ein "Normalsterblicher" wie Du zu sagen pflegst ist gleich gar nicht in der Lage 1Million zu hinterziehen.

Ach, du gehst bei 10 000 schon in den Knast, davon mal abgeshen....

Dazu Bedarf es lediglich eines sehr guten Anwalts oder entsprechendes Wissen das Du Dir angeeignet hast.

...und eine riesen Menge Geld wohlgemerkt. Und das haben nun mal nur wenig Leute.

Also würde ich Wirtschaftsdelikte begehen, würde ich mich zuerst über die möglichen Konsequenzen informierern

In diesem Fall, glaube ich, hat die Gier den Vestand ausgeschaltet. Außerdem, welcher Verbrecher denkt schon vorher über eventuelle Kosequenzen nach

und schaut dann unterm Strich noch immer ein "Gewinn" (Gewinn in diesem Fall ist ja schon eine bedingte Strafe) heraus.............

wie im Fall Zumwinkel....

Aber wie gesagt, wer das Geld hat, hat auch die Macht/Möglichkeiten. So ist das schon immer gewesen. Wir müssen da nichts schön reden.


mfG
EyeOfRa

 

[Stuart-Gilligan Grifffin]

AW: Zumwinkel

So wie der Fall Zumwinkel abgelaufen ist- das ist gängige Praxis. Steuerhinterziehung ist nun mal wie ein Kavaliersdelikt. Sonst würde Boris Becker jetzt auch hinter schwedischen Gardinen residieren.
Es wird halt nix so heiß gegessen wie es gekocht wird.
Irgendwie stinkt das Ganze doch:
Der Mann ist Multi-Millionär. Was also will er mit einer Million in Lichtenstein?
Die Antwort darauf kann eigentlich nur sein, dass Zumwinkel irgendwo Geld haben musste/wollte für bestimmte Zwecke von denen der Fiskus nix wissen sollte.
Alles andere macht keinen Sinn.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zumwinkel

Es geht um eine Million an Steuern, nicht um Steuern auf eine Million. Und selbst wenn, eine Million an Zinsen hätte ich auch gern alle paar Jahre.

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

Merkwürdigerweise sind es aber immer genau die stinkreichen Leute die soetwas tun. Leute wie ihr und ich würden auf solche Ideen garnicht kommen (die auch völlig hirnrissig sind). Aber vielleicht ist ja geanu das der Grund warum die so reich sind. Wie der dauernd zu hörende Satz immer sagt: "Mit ehrlicher Arbeit wirste nicht reich. Du musst bescheißen was das Zeug hält....."
Stellen wir uns bitte nicht mir diesen Menschen auf eine Stufe ok? auch wenn wir´s könnten nicht! Zwei der 7 Totsünden sind "Maßlosigkeit" und "Habgier". Irgendwann bekommt jeder seine gerechte Strafe. Das Schiksal wird schon dafür sorgen, egal wie.


mfG
EyeOfRa

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zumwinkel

Hallo EyeOfRa;

Damit hast du Recht. Diese "Zufälle" kann man oft auchwoanders beobachten. Was ich allerdings dazu sagen muss ist, dass dies aber auch keine Entlastung Zumwinkels sein darf und es entschuldingt auch seinVorgehen nicht. Bauernopfer ok - aber verdient hat er´s allemal.

Ich wüßte zu gern wie es wäre wenn du reich wärest, ob du Deine Steuern bezahlen würdest, dein Geld an Bedürftige verschenken würdest?

Reich sein ist sicher auch nicht einfach.

 

[EyeOfRa]

AW: Zumwinkel

Ich wüßte zu gern wie es wäre wenn du reich wärest, ob du Deine Steuern bezahlen würdest, dein Geld an Bedürftige verschenken würdest?

Du wirst verstehen, dass man mich hier auslachen würde, wenn ich das jetzt bejaen würde?..einige würden sagen: " Na is ja klar,dass der das jetzt sagt!"

Aber ich lass es mal darauf ankommen.
Hätte ich den Jackpott letztens geknackt, würde ich alle Menschen die mir am Herzen liegen als erstes so beschenken, dass sie nicht mehr arbeiten bräuchten und sie ihre Energie statt dessen in ihren Geist investieren könnten oder was immer sie wollten.
Dann würde ich grundsätzlich niemals Geld spenden!!!! Das kommt nicht dort an wo es gebracht wird, zumindest wird ein großer Teil für Verwaltungsmist und ähnliches verbraucht, bevor etwas bei den Menschen ankommt.
Ich würde versuchen vor Ort zu helfen.

Ich würde mir mit Hilfe dieses Geldes die ganze Welt ansehen. Das ist auch so mein Traum! Damit hätte ich den Rest meines Lebens zu tun. Außerdem könnte ich immer da helfen, wo ich gerade wäre.
Markensachen, Autos, Häuser mit 100 Zimmern die ich eh nicht allle bewohnen kann und sonstigen Schnik Schnak brauche ich nicht. Außerdem würde ich mich in dieses Etepitete-Kreisen auch nicht wohlfühlen. Ich würde mir für den Ausklang meines Lebens noch ein nettes kleines Häuschen auf (wahrscheinlich) einer Kanarischen Insel kaufen und dort meinen Lebensabend verbrigen (mir all meinen Freunden und der Familie)

vorher noch würde ich den Rest des Geldes in Sachwerte investieren (Gold, Kunstgegenstände u.ä), damit meine Kleene auch was zu erben hat ;-)
Ich würde schon darauf achten, dass der Staat nicht zu viel an mir verdient (mache ich ja jetzt schon - legal natürlich). er gibt es ja eh nur für Sinnlosigkeiten aus.

Reich sein ist sicher auch nicht einfach.

Kommt darauf an wie bodenständig und reif man ist und wie wenig man sich manipulieren lässt. Man sollte für einen solchen Fall wissen wo seine Prioritäten liegen. Das ist sehr wichtig im Leben!



Aber um deine Frage zu beantworten: Vom Rest, den ich übrig lassen würde, würde ich selbstverständlich meine Steuern bezahlen. Nur lasse ich, wie gesagt, nicht viel übrig ;-)


Gruß
EyeOfRa