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ich kenn mich nicht so aus - kann man bei tarifverträgen was aushandeln? und kann man noch von aushandeln sprechen, wenn das angebot an arbeitskraft so groß ist, dass der chef die konditionen diktieren kann?

natürlich, man kann sich auch umbringen. man hat immer die wahl. :wink:

versteh ich nicht... :gruebel:

vielleicht macht stern tv ja geschäfte mit lidl... erst die leut auf nen skandal anfixen, und dann entwarnung - lidl ist doch echt gut. is doch prima für lidl. :wink:

eine seite vorher konntest du's noch: ich hab mal das wichtige fett gedruckt. ich dachte nichts genaues weiß man nicht. dafür bist du in deiner meinung, was die eltern angeht, ganz schön eindeutig. gilt hier nicht auch: :?: die kampagne ausgelöst haben dürften nach diesem...

und du meinst, dass auch diese gewissen teile der bevölkerung marco als schuldigen sehen? @drjones: das klärt u.u. die frage, ob marco das mädchen gerechtfertigterweise für älter halten konnte. aber nicht die frage, ob das nun einvernehmliche sexuellen handlungen waren.

ich dachte, es käme dir so vor, als sei der junge aus türkischer sicht schuldig... nuja, in ordnung, das mus sich ja nicht widersprechen. der junge ist aus türkischer sicht schuldig, aber der größere skandal ist, dass das opfer oben ohne rumläuft. wieso finden das die türken eigentlich skandalös?

:gruebel: ich versteh's immer noch nicht. aber vielleicht klärt das ja die lage: @freeman: ja, natürlich fluchtgefahr. was denn sonst, wenn man als urlauber in einem fremden land ist? würdest du dort in aller seelenruhe auf den prozess warten? ich kann kein türkisch, deswegen kann ich die...

:gruebel: wäre nett, wenn du mir das etwas näher erläutern könntest. im moment sehe ich noch nicht den zusammenhang zwischen oft-sex-haben und sex-mit-nahen-verwandten-haben...

ich finde es schon verantwortungslos, mit einer urlaubsbekanntschaft ungeschützten sex zu wollen bzw. es zu versuchen. da war es vielleicht reiner dusel, dass er zu früh gekommen ist und sie deshalb nicht geschwängert hat. dass es so weit gekommen ist, steht wohl außer debatte, man hat ja...

@luisz: was hat das ausmaß sexueller aktivität damit zu tun, ob man in einem ganz bestimmten fall nun freiwillig mitgemacht hat oder nicht? nach der logik können prostituierte ja gar nicht vergewaltigt werden, so oft wie's die machen, und auch noch mit nahezu jedem. @freeman: mit einer...

hmm, ich dachte, auch an saufenden kindern unbesorgter eltern dürfe man sich nicht vergehen. wer den jungen als notgeil beschrieben hat, würde mich mal interessieren. verantwortungslos war auf jeden fall.

was genau sieht denn anders aus, wenn ich fragen darf?

dass sie gelogen hätten, steht hier maximal zwischen den zeilen: in den mund gelegt, ja. sinnfrei finde ich jedoch nicht. ich habe mich bei diesen äußerungen gefragt, was der zweifelhafte ruf damit zu tun hat, ob jemand vergewaltigt/sexuell genötigt wurde. und hatte vermutungen darüber...

oh doch. finger weg von unter 14. ich habs doch etxtra verlinkt. hier noch ein link: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,491644,00.html ja und? finger weg von unter 14 ist die regel. egal, was die anstellen. später mehr, ich hab grad keine zeit...

nein, ist es nicht. klär mich doch bitte auf, wo ich deine ansichten falsch ausgelegt habe.

@wanderer: es ist ja in ordnung, wenn du der meinung bist, dass das schutzalter von 14 jahren herabgesetzt werden sollte. aber im moment gilt's halt noch... für den fall, dass das schutzalter doch okay sein sollte: du meinst, weil es früher schon sexuellen missbrauch gegeben hat, ist...

ich weiß nicht, wie das mit dir ist, aber ich hätte mit 17 mit einer urlaubsbekanntschaft, von der ich mir nicht sicher sein kann, ob sie 15 oder vielleicht doch jünger ist, ungeschützten(!) sex haben wollen, während ihre schwester und noch zwei weitere im raum sind. außerdem hab ich die mandy...

ja, ist es denn wahrscheinlicher, dass sie unter diesen umständen mit ihm sex will?

ob man dem mädchen das alter ansieht, kann ich nicht sagen. ich selbst tu mich sehr schwer damit, das alter von personen zu schätzen. erst recht für dieses alter und erst recht dann, wenn's um ein paar jahre geht. allerdings kann man das feststellen, wenn man sich mal mit den eltern...