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Hier ist jeder Willkommen. :wink: Mhhh ... also unterliegen sie in gewissem Umfang dem Zufall?

@ tarvoc Quantenpsychologie und Quantentheorien ... puh ... ziemlich schwere Kost. (Da sehr kompliziert.) Habe mich damit auch mal recht intensiv beschäftigt, ist aber schon eine Weile her. Könntest du mal versuchen deine Theorie der Quantenpsychologie mit einem Beispiel zu "erklären"...

@ kibihoti Diesen Personen das Mensch sein abzusprechen, stellt für mich lediglich den Versuch dar sich selbst aus der Verantwortung zu ziehen. In gewisser Weise schon, nämlich über die Wahlen. Plebiszite sind nur schwer durchsetzbar. @ arius Interessante Ansicht, ich frage mich...

@ Tarvoc Aber kann man die vom Beobachter ausgelösten Wirkungen (und die erfolgten Wechselwirkungen) in dem Zusammenhang erkennen, dass wir zumindest Rückschlüsse auf den Beobachter ziehen können? Wüssten wir was die Wechselwirkung verursacht hat bzw. wie sie entstand? (Und ... ähh ...

Aber können wir uns der Beschreibung des Beobachters nicht durch seine Taten (die wir zumindest z.T. beobachten können) annähren? Nicht unbedingt mir dem Ziel den Beobachter zu beschreiben. In dem Fall den ich meine wäre wirklich der Weg das Ziel.

Das der Computer sich seiner selbst nicht bewusst ist, ist mir bewusst. (Tschuldige, dass konnte ich mir nicht verkneifen. :wink: ) Edit: Nun noch die Frage, wie definierst du das sich selbst bewusst sein? Edit (zum zweiten): O.K., kannst du gar nicht, denn du bist nicht der Beobachter...

@ Winston_Smith Ja, aber die Türkei kommt doch frühstens erst in 15 (? ... hab die Zahl nicht mehr genau im Kopf) Jahren in die EU. Bis dahin haben die alle diese Probleme gelöst. :ironie: Obwohl wir z.B. in Deutschland auch eher Rückschritte in Sachen Demokratie machen. Aber das ist ein...

Schau mal hier. Dort gibt es schon eine Diskussion zu dem Thema. Edit: Huch ... da war Jimmy glatt schneller als ich.

Mhh ... aber wenn ich einem Computer Daten eingebe (er sie also aufnimmt) kann er sie nach einem bestimmten Algorithmus verarbeiten. Hat er deshalb ein Bewusstsein? Oder habe ich einen Denkfehler in meiner Schlußfolgerung? (Bin schließlich nicht der Beobachter :wink: .)

@ JimmyBond Don't feed the Troll! :wink:

@ Tarvoc Ich bin für alles dankbar was der Ausuferung dieser Diskussion Einhalt gebieten könnte. :wink: :gruebel: Mhhh .. diese Begriffe verstehst du aber nicht als den selben Beobachter, oder doch? Also können/wollen wir (in diesem Thread) nicht z.B. die Seele beschreiben, sondern...

Aber Seele und Bewusstsein sind (meiner Meinung nach) nicht das Selbe. Oder ist eines der Teil des anderen? :gruebel: Obwohl ... verflixt ... es ging doch ursprünglich um die Evolutionstheorie. Ich meine bisher haben wir über das "Nichts", Telepathie, Sprachkritik und Sprache...

@ benicio Kann ich verstehen. :wink: :mrgreen:

@ benicio Wobei ich durchaus daran interessiert wäre zu erfahren wie du denn "Bewusstsein" definierst?

@ tarvoc Doch, doch durchaus. 8) Wobei ich noch gerne wüsste was du auf dem Bild siehst? Also ich sehe einen Menschen (ob du das auf dem Bild bist Tarvoc? :mrgreen: ) Und ... wie siehst du die Frage von sensei? Um mal wieder von meiner Anmaßung abzulenken. :wink: Edit: @...

@ Tarvoc Anmaßend, nicht war? :lol: :wink:

@ Tarvoc Weil es auf die Frage die ich gestellt habe nicht die eindeutige Antwort: "Ein Mensch" geben muss. (Wobei ich davon ausgegangen bin, dass du diese Antwort haben wolltest. :wink: )

Und gleichzeitig ein weiterer Beweis, wie wichtig Sprache (und Sprachkritik) ist. Vielleicht hätte Tarvoc besser schreiben sollen: "Und was zeigt dieses Bild?" Obwohl das auch unvollständig formuliert ist. :wink: Edit: Sogar sehr unvollständig wie mir gerade auffällt. :?

Wäre wahrscheinlich schon wieder genug für einen eigenen Thread, aber ich stelle es mal hier rein: Entführung erwünscht "Bush gab CIA Freibrief für Entführungen" Einen Kommentar erspare ich mir, sonst wirft man mir noch Antiamerikanismus vor. :twisted:

@ Bernie Dein Beitrag beweist auch nicht eben die Evolution vom Affen zum Menschen. :roll: (Obwohl es ein guter Bogen zum Threadthema ist. :wink: )