„Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Hallo KTGR;

Israel aber hat verkündet dass "Wenn Iran eine Atomwaffe besitzt dann wird sie möglicher weise zerstört aus Angst eines Erstschlags.
Weil Israel sich dadurch bedroht fühlt".

Wie verstehst du diesen Satz?

Man bereitet sich jedenfalls ordentlich vor, obwohl es noch keinen Beweis gibt........

Zu der Bedrohung durch das iranische Atomprogramm sagte Gantz, dieses Jahr sei entscheidend.

"Wir bereiten unseren Plan entsprechend vor", sagte der General. "Im Prinzip sind wir bereit zum Handeln. Dies heißt aber nicht, dass ich jetzt (den Oberbefehlshaber der Luftwaffe) General Ido Nechuchtan anweisen werde, den Iran anzugreifen", stellte Gantz klar. Die Gefahr einer Verschlechterung der regionalen Situation bis hin zu einem Krieg hätten sich erhöht.

Israelische Armee verstärkt Spezialeinsätze im Ausland - N24.de
Inwiefern sich die Gefahr erhöht hat wäre interessant, diese Gefahr wird eher herbeigeredet.

1.Wird (wenn es will) Israel auf einen Anschlag warten?
2. Braucht Iran eine A-Bombe zu bauen um in diese Situation zu kommen?
3. Hat eine andere Macht auch nicht die "angeblichen biologischen und Atomare Waffen" (mit Fotos von seinen Außenminister) eines anderen Landes als Vorwand benutzt um in dieses ein zu marschieren?

Insofern war das "Gedicht" von Grass wohl doch nicht zufällig jetzt erschienen, die Menschheit sieht sich durch die beiden Staaten ernsthaft bedroht und Israel rüstet sich ernsthaft und bereitet sich vor.

 

[prometheus 141]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Keiner hat das Recht aufgrund von Vermutungen gegen einen Anderen vorzugehen.

doch wer hält sich daran? http://www.israelovesiran.com/wp-content/gallery/loveiran/israel-iran-yuli.jpg das ist der aufruf den die menschen wollen, und was wollen die, die die menschen beherrschen wollen? Washington fhrt die Welt in die Gesetzlosigkeit


http://de.wikipedia.org/wiki/Strafprozessrecht_(Vereinigte_Staaten)

 

[KTGR]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

@prometheus 141...

Was ein Land mit seinen Bürgern macht ist Innenpolitik....
So zu sagen......SELBST SCHULD!

Wenn die sich unterdrücken lassen wollen...was sollen wir denn machen?


Es ist mir wirklich scheiß egal was die AMIS oder jedes Volk unter seine gewählte Regierung durchmacht....

Was anderes ist es wenn dieses Volk (seine Regierung) ein anderes Volk angreifen will.
Und was gaaaaaanz anderes ist es wenn es auf Vermutungen basiert....

x

 

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Kann man Netanjahu als verrückt bezeichnen?! Seine Forderungen und seine Handlungen sind es jedenfalls.

Tel Aviv/Rom (IRIB) – Der israelische Ministerpräsident hat bei einem Treffen mit seinem italienischen Amtskollegen den vollkommenen Stopp der Urananreicherung in Iran und die Beseitigung der entsprechenden Anlagen aus diesem Land gefordert.


Netanjahu sagte die Forderungen müssten klar und deutlich ausgesprochen werden: Zunächst müsse die Anreicherung auf 20 Prozent und dann auf 3 Prozent gestoppt, sowie bisher angereichertes Uran aus Iran gebracht werden. Drittens müßte die Anlage in Qom (Fordo) abgebaut werden. Dies seien die drei klaren Forderungen Israels.

Netanjahu fordert vollkommenen Stopp iranischer Urananreicherung | Politaia.org

HAMM: Ich habe einen Verrückten gekannt, der glaubte, das Ende der Welt sei gekommen. Er malte Bilder. Ich hatte ihn gern. Ich besuchte ihn manchmal in der Anstalt. Ich nahm ihn an der Hand und zog ihn ans Fenster. Sieh doch mal! Da! Die aufgehende Saat! Und da! Sieh mal! Die Segel der Sardinenboote. All diese Herrlichkeit!
Pause.
Er riss seine Hand los und kehrte wieder in seine Ecke zurück. Erschüttert. Er hatte nur Asche gesehen.
Pause
Er allein war verschont geblieben.
Pause.
Vergessen.
Pause.
Anscheinen ist der Fall … war der Fall … gar keine Seltenheit.
CLOV: Ein Verrückter? Wann war das?
(Samuel Beckett: Endspiel, 1957)

Araberfresser 2

 

[prometheus 141]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

@prometheus 141...

Was ein Land mit seinen Bürgern macht ist Innenpolitik....
So zu sagen......SELBST SCHULD!

Die Schuldfrage gibt es nur wenn ich meine ich bewege mich von A nach B aber das
ist nur in unseren Vorstellungen so, die Quantenphysik kommt zu anderen Ergebnissen.

Wenn die sich unterdrücken lassen wollen...was sollen wir denn machen?


Es ist mir wirklich scheiß egal was die AMIS oder jedes Volk unter seine gewählte Regierung durchmacht....

Was anderes ist es wenn dieses Volk (seine Regierung) ein anderes Volk angreifen will.
Und was gaaaaaanz anderes ist es wenn es auf Vermutungen basiert....

x

Es sieht so aus, doch was irgendwo gemacht wird, hat auswirkungen auf alles
und so brauchen wir viel phantasie und das nenne ich die struktur des chaos zu erkennen
und daraus in der Hoffnung zu leben, die zwar die Hoffnungslosigkeit sieht, doch nie aufgibt
michael ende hatte das schon etwas früher erkannt, es geht immer um alle und um alles...

Das letzte angesprochene Thema habe ich gelöscht. Das wird hier nicht diskutiert. Jäger, Mod

 

[KTGR]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Natürlich hat, wenn etwas irgendwo gemacht wird, mögliche Auswirkungen auf ALLE...
Muss aber nicht.

Jedoch, ob so oder so, es ist eine Entscheidung/Duldung der Bürger wie es gemacht wird.

Wir spüren die Änderungen auf der Welt jeden Tag.
Für uns scheint die Außenpolitik mancher Länder als ein Rätsel...bringt jedoch meist Wohlstand für die die sie treiben. Natürlich verdienen nicht alle und nicht genauso viel aber der Wohlstand ist da.

Z.B....eine Gallone Benzin (3,78 Liter) kostet in den USA ~4 $...während wir hier in etwa 1,7 € für 1 Liter Benzin bezahlen....u.s.w.

 

[UlrikeM]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich denke hier wird einfach die israelische Innenpolitik zur Weltaußenpolitik. Ein Problem welches übrigens von der israelischen Rechten verstärkt wird. Es gab und gibt genug Premierminister in Israel die vernünftig waren. Die jetztige Regierung kann man nur schwer als eine solche Bezeichnen. Schade, weil das Thema extrem wichtig ist.

 

[KTGR]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

@UlrikeM...

Von was gehst du aus wenn du sagst: "israelische Rechte" ?

Sind die "anderen", was die Ideologie betrifft engagierter (Weltfrieden)?

Ich höre nichts!!

Da ich mich nicht in deren Köpfe hinein versetzen kann gehe ich von der Mehrheit aus...

So muss ich als Demokrat!
Oder ist Israel eine Diktatur?

Also da nichts zu hören gibt nehme ich an dass die meisten "für" diese Politik sind!

P.S.: Ich hasse es wenn, jedes mal wenn die Rede über ein Volk, Berufsgruppe, Partei, Organisation ist, einige mit dem Satz kommen: Sind nicht alle so...
Natürlich sind nicht alle so! Aber hier geht es um die die SO SIND...und wenn diese auch noch in der Regierung sitzen jedoch sich niemand dort von den Anderen beschwert...dann sind diese (im Moment) ALLE so!

 

[UlrikeM]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich meine damit den Likud, die Israel Beitenu und die Schas. Alle drei sind auch in der derzeitigen Regierung. Hinter ihnen steckt eine heterogene Mischung aus Siedlern, Ultraorthodoxen, neuisraelis aus der ehemaligen UdSSR. Sie stehen für eine harte, konfrontative Politik der Stärke und ohne Kompromisse. Sie setzen sich auch indirekt für ein Großisrael ein.
In Israel gibt es zwischen den Lagern und auch zwischen Gegnern des politischen Establishments rege Debatten über diese Sachen. Ich weiß nicht was du mit dem Dreck "ich höre nichts" meinst. Deine Unwissenheit negiert nicht die Debatten. Ohren waschen (oder schlicht und einfach lesen) kann manchmal Wunder bewirken.

Du checkst wohl offensichtlich nicht den Sinn einer repräsentativen Demokratie (auch wenn es da im speziell israelischen Fall Probleme gibt). Aber nein natürlich sind nicht alle so. Nur gibt es Menschen, die nicht gleich mit Sprengsätzen ihre Kritik auf die Straße bringen.

Und äh ja "die anderen" (ohne das ich sie jetzt verteidigen will, weil die haben wahrlich genug Fehler gemacht), waren engagiert und wurden dabei teilweise sogar von den eigenen Leuten umgebracht (Rabin 1995). Selbst Leute wie Scharon, und der gehört wahrlich nicht zu "den anderen", haben Einsicht bewiesen.

Hier noch ein Zitat von Rabin.
"„Ich möchte gerne jedem einzelnen von Euch danken, der heute hierher gekommen ist, um für Frieden zu demonstrieren und gegen Gewalt. Diese Regierung, der ich gemeinsam mit meinem Freund Shimon Peres das Privileg habe, vorzustehen, hat sich entschieden, dem Frieden eine Chance zu geben – einem Frieden, der die meisten Probleme Israels lösen wird. … Der Weg des Friedens ist dem Weg des Krieges vorzuziehen. Ich sage Euch dies als jemand, der 27 Jahre lang ein Mann des Militärs war."

 

[jamguy]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich traf Leute ,die die jüdische Kultur scheisse finden,aber niemals einem Aufruf zur Vertreibung/Vernichtung Israels/Judentums folgen noch zustimmen würden und solche Leute dürfen nicht abgestraft werden.

 

[Geheimagent]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Liebe Leute,

1. Der vor-vorherige französische Präsident, Herr Chirac, war kurz vor dem Ende seines Amtes so höflich zu sagen, ich zitiere aus dem Gedächtnis:
"Über die Atomwaffe in Iran mache ich mir keine tiefgründigen Gedanken: falls Iran was ausschießen sollte, gäbe es Teheran auf der Weltkarte nicht länger, als 45 Sekunden, nachher nicht mehr. Die Ayatollachen wissen das auch."

2. Man darf nicht vergessen, dass 20 bis 25% der israelischen Bevölkerung lebt mehr oder weniger gut aus der Rüstung, Armee, dem Diensten, usw. Das ist eine starke Lobby, von dem spricht man nicht laut, die aber sehr einflussreich ist.

3. Grass hat ein gutes Recht, sich hinter dem künstlerischen Schild zu verstecken, um seine Meinung sagen, schade, dass er sich so verstecken muss in so einem toleranten u. demokratischen Land, weil diese Meinung in einer Pantoffelpost sehr verbreitet ist.

 

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Hallo Geheimagent;

1. Der vor-vorherige französische Präsident, Herr Chirac, war kurz vor dem Ende seines Amtes so höflich zu sagen, ich zitiere aus dem Gedächtnis:
"Über die Atomwaffe in Iran mache ich mir keine tiefgründigen Gedanken: falls Iran was ausschießen sollte, gäbe es Teheran auf der Weltkarte nicht länger, als 45 Sekunden, nachher nicht mehr. Die Ayatollachen wissen das auch."

Scheinbar aber die Israelis nicht, denn die halten "uns" für zu lasch.

2. Man darf nicht vergessen, dass 20 bis 25% der israelischen Bevölkerung lebt mehr oder weniger gut aus der Rüstung, Armee, dem Diensten, usw. Das ist eine starke Lobby, von dem spricht man nicht laut, die aber sehr einflussreich ist.

Sie werden ja auch von vielen Ländern unterstützt, so kleine Geschenke wie U-Boote und stundungen für Zahlungen, trozdem kein bischen entgegenkommen in den besetzten Gebieten in Sicht ist.

3. Grass hat ein gutes Recht, sich hinter dem künstlerischen Schild zu verstecken, um seine Meinung sagen, schade, dass er sich so verstecken muss in so einem toleranten u. demokratischen Land, weil diese Meinung in einer Pantoffelpost sehr verbreitet ist.

Da gräbt man mal ein bischen in der Vergangenheit und holt die Keule raus der hat kein recht dazu. Aber wo er recht hat, hat er recht.

Bisher behaupte die deutsche Regierung nach außen hin, nichts von einer atomaren Bewaffnung der U-Boote zu wissen, heißt es in dem Bericht. Ehemalige hochrangige Beamte aus dem Verteidigungsministerium wie der frühere Staatssekretär Lothar Rühl oder der einstige Chef des Planungsstabs, Hans Rühle, sagten jedoch, sie seien schon immer davon ausgegangen, dass Israel auf den Schiffen Atomwaffen stationieren werde. Aus Akten des Auswärtigen Amtes gehe zudem hervor, dass die deutsche Regierung seit dem Jahr 1961 über die Praxis informiert sei, berichtet der Spiegel.

Bestückt Israel U-Boote aus Deutschland mit Atomwaffen? « DiePresse.com

Religiösen Fanatikern ist prinzipiell nicht zu trauen, da unterscheidet sich Israel wenig von den arabischen Ländern.

 

[jamguy]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

[...]Religiösen Fanatikern ist prinzipiell nicht zu trauen, da unterscheidet sich Israel wenig von den arabischen Ländern.

Sie sehen sich nur von Feinden umgeben und darum veranlasst Sie Ihr Wille zu versuchen die Weltherrschaft an sich zu reisen und Sie werden Ihr Ziel wohl erreichen?

 

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Religiösen Fanatikern ist prinzipiell nicht zu trauen, da unterscheidet sich Israel wenig von den arabischen Ländern

Sie sehen sich nur von Feinden umgeben und darum veranlasst Sie Ihr Wille zu versuchen die Weltherrschaft an sich zu reisen und Sie werden Ihr Ziel wohl erreichen?

dafür sind sie drei Nummern zu klein, aber Angst führt zu Paranoia.

 

[jamguy]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Aber wiso?Sie sind das Volk "Gottes"!

 

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Aber wiso?Sie sind das Volk "Gottes"!

Welche Quelle soll das belegen? Gott ist ein Kosmopolit und lebt nicht in der Wüste...

 

[jamguy]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich dachte das Er überall ist?

 

[Bona-Dea]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich dachte das Er überall ist?

Wieso Er eher Es und eben deswegen, Weltbürger heißt doch, nicht begrenzt auf ein Land einen Staat usw.

 

[jamguy]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Egal Du hast es erkannt!Mein erster Eintrag bezog sich auf "Paranoia" und der blieb hängen.

 

[prometheus 141]

AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

dafür sind sie drei Nummern zu klein, aber Angst führt zu Paranoia.

Wer schürt die Angst und warum? Wer macht durch Angsterzeugung Gewinne? Wie hängt erzeugte Knappheit mit der Angst zusammen?
Es geht doch nicht nur um Israel und der Vorstellung von Verheißung. Im Schatten dieses Fanatismus wird heftig an einer NWO gebastelt
die auf Angst, Anpassung und Versklavung der Menschheit aufgebaut ist, und dadurch auch an dem Gegenteil. Denn wer finanziert den Wahnsinn in Israel? Es ist das Land was als viertgrößte Atommacht gilt, ja warum denn? Wer soll ausgerottet werden? Warum werden diese Fanatiker unterstützt?
Sichtbar wird das an solchen Aussagen: The Ringworm Children : How the Israeli Government Irradiated 100,000 Israeli Kids

1951 verwendete die israelische Regierung Technolgie die von den USA geliefert worden war um 100.000 jüdische Kinder im Zuge eines riesigen Experiments zu verstrahlen. Eine ganze Generation von jungen Sephardis diente als Versuchskaninchen, 6000 davon starben unmittelbar nach den Experimenten und die anderen litten für den Rest ihres Lebens an Erkrankungen wie Krebs.

http://infokrieg.tv/wordpress/2011/...n-kein-philanthropisches-unterfangen-teil-ii/ Sind das nicht ethnische Säuberungsaktionen? Oder alles nur gelogen? Doch warum sollten die Autoren lügen, welche Vorteile haben sie dadurch? Außer, das diese Mutigen wahrscheinlich längst ihren Job verloren haben, wie viele Journalisten auch, die darüber berichteten.