3. Weltkrieg?

[dtrainer]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Hallo Prinz Artus,

Manchmal frage ich mich wirklich, wie leise es hier im Forum sein würde, wenn einigen der Zeigefinger abfallen würde...

Im Sinne deines Beitrags:wohlan denn, Freund. Ziehe deinen eigenen Zeigefinger ein, sei ein Vorbild!
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Du hast Recht.

 

[Harrypotter]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Nur selten kommt jemand auf die einfache Idee, dass durch Prophezeihungen bereits Wurzeln begründet werden, die einer späteren Verwirklichung Wachstum ermöglichten.


Prinz Artus

Hallo mein Prinz,
Bitte sage es mir ob ich dich richtig verstanden habe.

Noah sagt zu den Leuten " Gott sagt mir, entweder ihr befolgt meine Gebote oder ich werde euch alle ertränken. Da die Menschen ihn nicht ernst nehmen fängt der Wurzel den Noah begründet hatte, zu treiben und es regnet 40 Tage und Nächte .... usw.

Jesus sagt zu den Juden " Hier werden keine Zwei Steine übereinander bleiben und wegen diesem
Üblen Wurzel, kommen die Römer und machen Jerusalem platt und Töten 500 000 Juden.

Das ist schon eine komische Kausal Kette.

Nicht die Menschen sind Schuld, die Gottes Warnungen ignorieren und manchmal sogar seine Boten Töten, Nein der Prophet ist schuld, weil er Gottes Botschaft überbringt.
Die jenigen die den IIIten Weltkrieg beginnen werden, schären sich einen Dreck um Prophezeiungen und
den Weltuntergangs Forum. Oder sehe ich das falsch ?

 

[dtrainer]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Zitat von Prinz Artus

Nur selten kommt jemand auf die einfache Idee, dass durch Prophezeihungen bereits Wurzeln begründet werden, die einer späteren Verwirklichung Wachstum ermöglichten.

Das ist schon eine komische Kausal Kette.

Richtig, die ist nicht einfach, die ist abartig. Da kommt selten einer drauf, weil Aberglauben auf dem Rückzug ist.

 

[Ehemaliger_User]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Und ich dachte, hier schreiben sich Erwachsene.

Ich wünsche einen schönen Tag.

Und ein schönes Leben.

Prinz Artus

 

[Ehemaliger_User]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Hallo Prinz Artus;

Und ich dachte, hier schreiben sich Erwachsene.

Bislang war das auch so.

Ich wünsche einen schönen Tag.

Und ein schönes Leben.

Ist das die Antwort, wenn man keine Antwort weiss?

Selbstverständlich gibt es selbsterfüllende Prophezeiungen, ob das bis zu einem dritten Weltkrieg führen kann, wenn nur genug Leute daran glauben, möchte ich bezweifeln.

 

[Harrypotter]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Die Politiker lachen doch über die Prophezeiung gläubigen.

Die Urchristlichsten hätten und haben auch die Juden vor der Zerstörung Jerusalems gewarnt, aber wer hat auf sie gehört ?

Wir warnen die Menschen vor dem großen Krieg, aber welcher Hammas Kämpfer oder Iranischer Ayatollah nimmt unsre Warnungen zu Kenntnis ?

Ja ich bin sicher, nach dem Nahost Krieg der Atomar ausgetragen werden wird, werden die Politiker klüger sein, aber genau das ( die Erfüllung ) beweist ja dass die Bibel recht hatte.

 

[Ein wilder Jäger]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Die Urchristlichsten hätten und haben auch die Juden vor der Zerstörung Jerusalems gewarnt, aber wer hat auf sie gehört ?

Nun, erstens ist zweifelhaft, ob sie das getan haben, und zwotens wird jedes Jahr vor so vielen Katastrophen gewarnt, die nie eintreten - angenommen, es gäbe Prophetie, wie soll man die echten von den falschen Propheten unterscheiden? Aber das ist OT.

 

[Harrypotter]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Hallo wilder Jäger, Was ist OT.?

AT:
" Wenn du aber bei dir fragst, wie soll ich einen Wahren Propheten, von einem falschen unterscheiden ? so wisse, dass wir es niemals zulassen, dass die Voraussagen eines falschen Propheten sich bewahrheiten"

Ich wollte einen Thread aufmachen : Gibt es objektive Kriterien bezüglich der Wahrhaftigkeit eines Prophetn ?

 

[Ein wilder Jäger]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

OT bedeutet off topic, Abschweifung. Man erkennt sie also erst im Nachhinein, die Propheten.

 

[Harrypotter]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Man erkennt sie also erst im Nachhinein, die Propheten.

Danke für die Erklärung.


So verhält es sich bei Menschen die sich nicht die Mühe machten die Botschaft zu überprüfen.

Sie sind die Mehrheit.

Deshalb die Frage, Gibt es objektive Kriterien um einen Propheten ( von mir aus am Anfang ) zu erkennen ?

 

[Ehemaliger_User]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Danke für die Erklärung.


So verhält es sich bei Menschen die sich nicht die Mühe machten die Botschaft zu überprüfen.

Sie sind die Mehrheit.

Deshalb die Frage, Gibt es objektive Kriterien um einen Propheten ( von mir aus am Anfang ) zu erkennen ?

Nun welche Prophezeiungen haben sich denn wirklich ereignet? Nochmal, niemals wurde ein Zeitpunkt angegeben, was die Sache natürlich einfach macht, denn irgendwnn in zweitausend Jahren wird schon so etwas passieren.

lk.14,26] Wenn jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Frau, Kinder, Brüder, Schwestern und dazu sich selbst, der kann nicht mein Jünger sein. a

:gruebel:

lk.14,33] So auch jeder unter euch, der sich nicht lossagt von allem, was er hat, der kann nicht mein Jünger sein. a {

Noch heute glauben daher einige, daß "reiche Leute" nicht spirituell sein können, ein totaler Irrtum.

 

[dtrainer]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Nun welche Prophezeiungen haben sich denn wirklich ereignet? Nochmal, niemals wurde ein Zeitpunkt angegeben, was die Sache natürlich einfach macht, denn irgendwnn in zweitausend Jahren wird schon so etwas passieren..

Hallo Schechina,
Ganz einfach - Moses und der Pharaoh. Er kündigte Plagen an die auch tatsächlich eintrafen, ganz kurzzeitig, denn er wollte die Wahrheit seiner Botschaft belegen.
Das gilt nicht für alle Prophezeihungen, klar.

Die Lukaszitate die du bringst, kann ich nicht als solche erkennen - was wird hier prophezeit? Ich denke, wenn du das ganze Kapitel liest und besser noch, den Zusammenhang (Lukas 14,15-24) wird schon klarer was Jesus meint. ich will's nicht vorkauen...

Reiche und das Gottesreich. Da wird gern zitiert "leichter geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als ein Reicher in das Reich Gottes"

- er sagte das in Jerusalem, und genau da kannst du dir dieses Nadelöhr ansehen: keine Nähnadel. Ein Tor in der Altstadt, schmal und hoch. Wer arm war, ritt auf einem Esel, wenn überhaupt. Wer reich war, auf einem Kamel, und das wurde eng - und gänzlich unmöglich wenn das Tier noch Packkörbe zu tragen hatte (seitlich war üblich) - wer nicht bereit ist auf seinen Besitz zu verzichten, und welcher Reiche hätte seine Körbe vor dem Tor gelassen, der ist gemeint.
Aussage also: Gott zu folgen ist wichtiger als materielle Güter. Ist doch okay.
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Hallo dtrainer;

Ganz einfach - Moses und der Pharaoh. Er kündigte Plagen an die auch tatsächlich eintrafen, ganz kurzzeitig, denn er wollte die Wahrheit seiner Botschaft belegen.
Das gilt nicht für alle Prophezeihungen, klar.

Klar hab ganz vergessen das die auch zaubern konnten....

Nach wiederholter Zwiesprache mit Gott unternimmt Mose einen zweiten Anlauf. Diesmal zeigen sie das Wunder der Verwandlung ihrer Stäbe in Schlangen. Auch des Pharaos Weisen gelingt dieses Stück. Allerdings sind die Schlangen Aarons stärker und verschlingen die der Ägypter (2. Mose 7,8-13).

Kann man nach 5 Tausend Jahren davon ausgehen das alles genauso geschah?

Die Lukaszitate die du bringst, kann ich nicht als solche erkennen - was wird hier prophezeit? Ich denke, wenn du das ganze Kapitel liest und besser noch, den Zusammenhang (Lukas 14,15-24) wird schon klarer was Jesus meint. ich will's nicht vorkauen...

Ich glaub es soll ein Gleichnis sein.

Reiche und das Gottesreich. Da wird gern zitiert "leichter geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als ein Reicher in das Reich Gottes"

- er sagte das in Jerusalem, und genau da kannst du dir dieses Nadelöhr ansehen: keine Nähnadel. Ein Tor in der Altstadt, schmal und hoch. Wer arm war, ritt auf einem Esel, wenn überhaupt. Wer reich war, auf einem Kamel, und das wurde eng - und gänzlich unmöglich wenn das Tier noch Packkörbe zu tragen hatte (seitlich war üblich) - wer nicht bereit ist auf seinen Besitz zu verzichten, und welcher Reiche hätte seine Körbe vor dem Tor gelassen, der ist gemeint.

Aussage also: Gott zu folgen ist wichtiger als materielle Güter. Ist doch okay.

Wie man Gott zu folgen hat, erzählen uns in der Regel andere, materielle Güter sind nun mal auch Lebensnotwendig.
Aber vom Sinn her hast du recht, denn es gibt viele Dinge die einen glücklicher machen können.

 

[Ein wilder Jäger]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Die Geschichte von Mose und dem Pharao ist nun nicht gerade besonders glaubwürdig, wie so viele Geschichten aus dem Alten Testament.

 

[dtrainer]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Hallo Schechina,
Es wird viel erzählt...(no comment)
Gott zu folgen ist wichtiger...nicht allein wichtig. Eine gesunde Balance von Körper, Geist und Verstand ist ja gerade das was den Menschen ausmacht. Aber jemand der lieber seine Hammelkeule fertig gefuttert hat obwohl einige Meter weiter Jesus öffentlich sprach, hat einen Fehler gemacht.:zwinker:

@wilder Jäger:
man kann ja alles anzweifeln. Aber ich zweifele lieber an so manchen Aussagen die uns so täglich berieseln als an den Worten eines Moses, dessen Wahrheit für mich schon dadurch bewiesen wurde daß er eine noch immer existierendene Religion begründet hat während wir immer noch rätseln, wer wohl dieser sture Pharaoh war.
Aber guckst du hier: Von Zweifeln Geplagt | Geschichte/Religionsgeschichte: Vision Journal
- zumindestens interessant. Obwohl ich es gar nicht für nötig halte religiöse Aussagen wissenschaftlich zu untermauern.
Diese Theorie wurde übrigens noch weiter gesponnen und von Zeit zu Zeit bringt Phoenix dazu eine BBC-Doku die ich leider nicht im Medienarchiv finden konnte: Santorin und die Flucht durchs Schilfmeer.
Grüße

 

[Harrypotter]

AW: "3 weltkrieg" ¿

Die Geschichte von Mose und dem Pharao ist nun nicht gerade besonders glaubwürdig, wie so viele Geschichten aus dem Alten Testament.

Wie wäre es mit Jesaja der vor 2700 Jahren die Sammlung der Juden unter allen Nationen der Welt voraus sagt und ihren Rückkehr ins heilige Land und die Gründung Israels.
Zuvor erzählt er wie ihre Frauen kahl rasiert und Nackt sich präsentieren müssen und dass sehr viele umkommen werden.
Der Koran verspricht auch die Sammlung der Juden und dass Israel ihnen gehören soll.

Wie wäre es mit Jesus ? Hier bleiben keine Zwei Steine aufeinander ?

Wie wäre es mit Bahaullah der mehrfach eine Furchtbare Strafe für die Muslims voraussagt, weil sie Bab getötet haben ?
nicht in 10000 Jahren sondern wie die Politische Landschaft zeigt, ziemlich bald.

 

[Ein wilder Jäger]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Wieso konstruierst Du da einen Gegensatz, dtrainer? Es fällt mir nicht schwer, die heute-Sendung und den Bericht über die Schlacht von Gibeon anzuzweifeln. Letzteren sogar mit guten naturwissenschaftlichen Argumenten, wenn Du weißt, worauf ich hinauswill.

Dieser Link... Nun ja. Der ist mir schon ein wenig peinlich. Man kann sich ja viel zurechtkonstruieren. Tatsache ist auch, daß das alles Naturkatastrophen waren. Die hat es sicher alle hin und wieder in unterschiedlichem Ausmaß gegeben, das ist doch keine Frage. Der Zusammenhang, in den sie gestellt werden, ist wenig glaubwürdig.

Wie wäre es mit Jesaja der vor 2700 Jahren die Sammlung der Juden unter allen Nationen der Welt voraus sagt und ihren Rückkehr ins heilige Land und die Gründung Israels.

Du meinst die Rückkehr aus der babylonischen Gefangenschaft?

Zuvor erzählt er wie ihre Frauen kahl rasiert und Nackt sich präsentieren müssen und dass sehr viele umkommen werden.

Daraufhin werde ich ihn mir noch einmal durchlesen.

Der Koran verspricht auch die Sammlung der Juden und dass Israel ihnen gehören soll.

Aha, wissen das die Palästinenser? Wo steht das denn, in welcher Sure?

Wie wäre es mit Jesus ? Hier bleiben keine Zwei Steine aufeinander ?

Haben wir denn ein Evangelium aus der Zeit vor der Zerstörung des Tempels?

 

[dtrainer]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Hallo wilder Jäger,
Na klar, ich sagte ja schon anzweifeln kann man alles. Ich sehe halt einen Qualitäts- Unterschied zwischen den Newsmeldungen (die unter dem Zwang der Quoten gemacht werden) und dem Bericht eines Gottesboten, nicht unbedingt einen Gegensatz.
Aber das ist letztlich Glaubenssache und muß nicht bewiesen werden.
Es geht ja auch gar nicht um die Art der Plagen, sondern um das Wissen wann sie eintreffen würden. Insofern hat das bemühte argumentieren dieser Site etwas unnötiges. Wenn du nicht glaubst daß Gott Dinge tun kann die sich nicht oder nur schwer erklären lassen - Gut. Laß' ich so stehen, ist dein Glauben oder nicht-Glauben.
Nur der Neugier wegen: findest du Moses generell unglaubwürdig?

...der Rest ging wohl an Harry.
@Schechina
- der Schlangentrick hat nichts mit den zehn Plagen zu tun. Es gehörte wohl zum Repertoire, damit Eindruck zu machen...

 

[Ein wilder Jäger]

Aw: "3 weltkrieg" ¿

Was wissen wir denn von Moses? Wir haben nur Erzählungen aus zweiter oder dritter Hand, die sich vielfach nicht mit den archäologischen Befunden decken. Es ist nicht einmal klar, ob Mose gelebt hat. (Und ob er, wenn, ein Prophet oder Gottgesandter war, das muß man glauben, das kann man nicht beweisen. Ich habe jedenfalls keine Anhaltspunkte für die Existenz von Göttern, aber das gehört vielleicht nicht hierher.)

Ja, die Geschichten über Moses finde ich generell unglaubwürdig. Bei einem Teil, wie dem Ausgesetztwerden, handelt es sich auch um Wanderlegenden.