Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Hi lava , hast Du mich nicht verstanden oder willst Du mich nicht verstehen ?
Der Schöpfer greift hier n i c h t ein ! Hier ist alles in unserer Verantwortung ! Auch dass täglich ca. 25000 Mitmenschen verhungern müssen .

in einer pc-simulation ist es mir auch egal ob x-mio cyber-menschen draufgehen

dh. alles liegt in unserer verantwortung ?
wie sieht es mit dem milchstraßen-problem aus ?
die andromeda-galaxie wird auf die milchstraße draufknallen,
und gleichzeitig wird die sonne zum roten riesen,

da ist kein platz mehr für menschen bzw. menschliche verantwortung,

und dein gott weiss das die menschen keine chance haben dem zu entkommen (wenn man lesch und co. glauben schenken kann)

 

[a-roy]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Auswanderung ins All, lava, ist die Lösung!

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Hi lava , ich versuchs mal so : ich bin völlig davon überzeugt, dass der Schöpfer existiert, und der ist uns unendlich überlegen - auch in der
Logik! Über die von Dir angesprochenen Kleinigkeiten mache ich mir nicht die allergeringsten Sorgen . Für den , der das Universum (und wieviel
mehr ?) erschaffen hat , ist das nichts . Die Menschheit macht mir Sorgen - wir kommen nicht vorwärts . Obwohl ich Optimist bin - ob wir
ein paar tausend Jahre mehr brauchen , um was zu kapieren , der Schöpfer wird uns wohl die Zeit geben .

 

[KTGR]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

in einer pc-simulation ist es mir auch egal ob x-mio cyber-menschen draufgehen

dh. alles liegt in unserer verantwortung ?
wie sieht es mit dem milchstraßen-problem aus ?
die andromeda-galaxie wird auf die milchstraße draufknallen,
und gleichzeitig wird die sonne zum roten riesen,

da ist kein platz mehr für menschen bzw. menschliche verantwortung,

und dein gott weiss das die menschen keine chance haben dem zu entkommen (wenn man lesch und co. glauben schenken kann)

Lava...Lava...Lava!

Hast du eine Ahnung wann die Andromeda Galaxie mit unsere zusammenstoßen wird?

Das Schicksal unserer Heimatgalaxie ist besiegelt: Die Milchstraße wird mit der benachbarten Andromeda-Galaxie zusammenstoßen, das zeigen neue Messungen des Weltraumteleskops "Hubble". Unser Sonnensystem wird dabei an einen neuen Platz katapultiert - in vier Milliarden Jahren ist es so weit.

Aus:

Milchstraße wird laut "Hubble" mit Andromeda-Galaxie kollidieren - SPIEGEL ONLINE

Meinst du nicht auch das wir zurzeit andere Probleme haben?

Wenn du die Erkenntnis hast das dein Haus in drei Tagen einstürzen wird und du nach drei Tagen immer noch drin bist...hat derjenige der es dir gebaut hat immer noch schuld das du drauf gehst?

Ließ dir erst mal die Berichte über das Unglück bevor du gegen Gott oder sonst wem ziehst.

Zugunglück in Spanien: Die Suche nach der Ursache | tagesschau.de

Demnächst wirst du uns womöglich weiß machen wollen das Hitler keine Schuld hatte!

Bleib cool...die Logik hat es zwar schwer in diesem Thema aber logisch sollten wir doch bleiben, oder?

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

es geht ums prinzip, da ist egal ob heute oder in 3 ... ähmm, 4 milliarden jahren,

der vergleich hitler und andromeda-galaxie ist gar nicht mal so schlecht,
wobei hitler (also wir deutschen) nur einen teil der menschheit ausgelöscht hat und andromeda
das mit der gesamten menschheit samt planet tuen wird,
dh. ob wir die erkenntnis über den ursprung des universums bekommen oder nicht ist leider völlig belanglos,
es sei denn das sich die physikalischen gesetzmäßigkeiten innerhalb der nächsten 4 milliarden jahre zu unseren gunsten ändern,

(und zu gunsten der typen in der andromeda galaxie, die können ja auch nichts dafür das gott sie und uns als crash-test-dummies benutzt)

 

[KTGR]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Er spricht über einen Gott den wir nicht kennen.
Also kennen wir auch nicht seine Logik, Plan u.s.w.
Du schließt daraus, irgendwie, das Gott böse ist!!!!

Ich sage dir das Gott nicht böse ist...nicht gut ist nicht nichts ist.
Wir Menschen geben solche Begriffe einen Inhalt.

Er hat es dir 1000000000000000000000000000000000 mal gesagt: ER IST NUR DER SCHÖPFER!!!

ER schafft...er macht....er greift nicht mehr ein wenn das Werk vollendet ist.
So wie ein Maler der sein Bild fertig gemalt hat...
So wie ein Komponist der seine Sonate fertig geschrieben hat.
So wie ein Regisseur der sein Film fertig gedreht hat.
Diese Werke gehören nun der Welt....sie kann sich diese einvernehmen oder auch abstoßen.
Es gibt mittlerweile eine Rapp Version von Bethovens fünfte, eine Disco Version u.s.w.
Kann der Komponist etwas dafür?


Die Erkenntnis das Andromeda auf uns zukommt lässt uns Zeit etwas dagegen zu machen.
Tun WIR etwas dagegen werden wir überleben...wenn nicht ist es nicht seine Schuld.

In der Zeit als in New York noch Pferde auf die Straßen führen sah der Stadtrat ein Problem auf ihn zukommen.
Immer mehr Pferdemist machte das Leben sehr schwer. Man rechnete damit dass, wenn es so weitergeht, in 50 Jahren NY unter einen Misthaufen begraben werden würde.
Geld für mehr Arbeiter gab es nicht auch keine Ablegestelle (denn niemand wollte den Mist vor seine Tür haben, und das Problem schien ohne Lösung, Bzw. ohne eine billige Lösung.
Kurze Zeit später erfand man das Auto...!
Das Problem verschwand...automatisch!

In Syrien sterben täglich Kinder...schießt Gott auf diese Kinder?
Hat Gott den Befehl gegeben?
In Afrika verhungern Kinder täglich...hält Gott das Essen fern?
Beutet Gott Afrika aus?
Oder sind es wir?
Ich und du...die so etwas, schweigend, zulassen. So tun als ob es nicht passiert.
Wir fühlen uns wohl hier im Konsumparadies...haben unsere 3D TV´s unser i Phones...Playstations...

Lesen über das Baby von der "X" Prinzessin, die Kleider der "Y" Schauspielerin, die Figur des "Z" Modells!

wenn es uns gut geht dann haben wir Gott nicht nötig.
wenn etwas schlimmes passiert dann fragt man sich wo er bleibt...wenn es ihn gibt.
So eine Moral ist aber niemandem gerecht.
Denn WENN man Gott die Schuld gibt sollte man nicht vergessen...
wenn es Gott gibt dann MUSS es auch den Teufel geben!

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Er spricht über einen Gott den wir nicht kennen.
Also kennen wir auch nicht seine Logik, Plan u.s.w.
Du schließt daraus, irgendwie, das Gott böse ist!!!!

nicht "irgendwie",
sondern aus dem was passiert, gott als vermeindlicher schöpfer mußte doch wissen das mit seinem machwerk nur scheisse rauskommt

 

[KTGR]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Willst du nicht oder kannst du nicht lesen was da noch steht?

Was passiert denn?
Was macht denn Gott?

Gib mir ein Beispiel wo Gott verantwortlich ist.

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

... dh. er hat das leid absichtlich produziert, ist also böse

Willst du nicht oder kannst du nicht lesen was da noch steht?

Was passiert denn?
Was macht denn Gott?

Gib mir ein Beispiel wo Gott verantwortlich ist.

für alles, also das zugunglück in spanien, die versuchte judenvernichtung, das aussterben der dinosaurier,
oder ist gott, falls es es gibt, nicht allmächtig ?

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

spätestens beim dinosaurier-problem wirds schwierig nicht wahr ?
denn dafür kann der mensch nun wirklich nicht verantwortlich sein

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Hi lava , ich habe den Eindruck , dass Du den Schöpfer irgendwie menschenähnlich behandelst . Das ist natürlich total falsch ( kommt aus
der Bibel und den Religionen ) ! Der Schöpfer hat eine unvorstellbar überlegene Logik , d.h. wir können nicht im allermindesten beurteilen ,
was der Schöpfer "denkt" und "macht" ( auch diese Begriffe sind allerhöchstens grobe Annäherung ) . Wir können nur aus unserer Sicht und
mit unserer Logik urteilen , aber niemals was der Schöpfer mit unvorstellbar überlegener Logik "getan" hat . Wir können n i c h t s aus Sicht des Schöpfers beurteilen. Ein grober Vergleich: ein Wurm kann nicht beurteilen, warum ein Mensch einen Brief schreibt.

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

... d.h. wir können nicht im allermindesten beurteilen ,
was der Schöpfer "denkt" und "macht" ...

meine rede, du weisst nicht das der schöpfer gutes im sinn hat,
das hast du grad bestens formuliert,
ich frage mich dann wieso du den schöpfer als gut bezeichnest wenn du:
"nicht im allermindesten beurteilen kannst ,was der Schöpfer denkt und macht"
?

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

meine rede, du weisst nicht das der schöpfer gutes im sinn hat,
das hast du grad bestens formuliert,
ich frage mich dann wieso du den schöpfer als gut bezeichnest wenn du:
"nicht im allermindesten beurteilen kannst ,was der Schöpfer denkt und macht"
?

Hi lava , das habe ich doch grade erklärt .
Was der Schöpfer "denkt" und "macht" , kann ich nicht beurteilen .
Aber ich kann die Fakten aus meiner Sicht beurteilen und auf der Basis logische Schlüsse ziehen .
Das sind ja meine Erkenntnisse !

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Hi lava , das habe ich doch grade erklärt .
Was der Schöpfer "denkt" und "macht" , kann ich nicht beurteilen .
Aber ich kann die Fakten aus meiner Sicht beurteilen und auf der Basis logische Schlüsse ziehen .
Das sind ja meine Erkenntnisse !

schön das du eingesehen hast das du logisch gesehen nicht beurteilen kannst das gott gut ist,
dann wäre das ja geklärt, oder ?

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

schön das du eingesehen hast das du logisch gesehen nicht beurteilen kannst das gott gut ist,
dann wäre das ja geklärt, oder ?

Hi , das ist nicht richtig ! Ich kann aus meiner Position urteilen : Ich habe Leben , alles zum Leben und fantastische Möglichkeiten .
Also allen Grund meinem Schöpfer dankbar zu sein und ihn zu lieben .
Dass es hier Dinge wie Schmerz , Leid und Tod gibt , ist nach menschlicher Einschätzung nicht "gut" !
Aber wir kennen natürlich nichts von der überlegenen Logik des Schöpfers , die unendlich über unserer ist , wo das alles sehr wohl einen
Sinn geben kann .

 

[lava]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Hi , das ist nicht richtig ! Ich kann aus meiner Position urteilen : Ich habe Leben , alles zum Leben und fantastische Möglichkeiten .

ja, zu sterben, ein wirklich fantastische möglichkeit die dir gott bietet

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

ja, zu sterben, ein wirklich fantastische möglichkeit die dir gott bietet

das ist auch etwas , was wir mit unserer geringen Logik nicht begreifen können

 

[lava]

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das ist auch etwas , was wir mit unserer geringen Logik nicht begreifen können

na siehste, dann sind wir uns zumindest in dem punkt einig,
dieses "gott" hat jeden so konstruiert das es sterben muß, und sich vorher fortzupflanzen, um wieder zu sterben,
na toll

 

[manden]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

na siehste, dann sind wir uns zumindest in dem punkt einig,
dieses "gott" hat jeden so konstruiert das es sterben muß, und sich vorher fortzupflanzen, um wieder zu sterben,
na toll

So ist diese Welt , und so müssen wir sie nehmen. Und das Beste daraus machen - da haben wir bisher versagt!

 

[dtrainer]

AW: Abgetrennt: manden über Glaube und Logik

Wie soll das denn auch sonst gehen? Alle Lebewesen vermehren sich bis sie alle verhungern?
Dummes Gerede ist das, kritisieren, aber genau das was schon richtig ist. Oder wie wärs mit einem Gegenmodell, Lava?