Aktuelle Demokratie

[Kleiner070879]

Hallo erstmal,
schön das ich dieses Forum gefunden habe, genau der Spielplatz den ich immer suchte :-D

Ich mache mir, wie so viele Bürger derzeit auch, grosse Sorgen um die Grundidee der Demokratie.
Vielleicht muss man sogar viel weiter ausholen und Grundsätzliches hinterfragen.
Zum Beispiel die Frage:
Müssen wenige über viele regieren, so wie es früher noch nötig war wo der "Clan-stärkste" die Führung übernehmen musste um den Stamm zu schützen?
Evolutionär betrachtet, hat doch gerade der Mensch so gut wie jede Hürde überwunden.....der einzige natürliche Feind des Menschen ist doch nurnoch die "höhere Gewalt".
Kann diese alte Demokratie bei über 80 Millionen Menschen überhaupt noch funktionieren?
Wie kann der Sozialismus in die Demokratie eingebunden werden?
Ostblockstaaten/DDR usw. die sozialistisch regierten hatten ja seltsamerweise immer ein "fragwürdiges" Regime. War der Sozialismus vielleicht noch nicht bereit für uns?

Volksentscheide sind natürlich der beste Weg um die Demokratie Bürgernäher zu machen. Ich glaube sogar, das ein gebildetet Volk (ich sehe uns einfach mal als gebildet an, gibt zwar viele ausnahmen, aber in anderen Ländern ausserhalb Europas siehts leider nicht besser aus) inzwischen fähig sein müsste, auch die wichtigsten fragen mit zu entscheiden.


Zum Thema Geld und Sparpolitik:
Aktuell ist ja auch die tolle Steuer CD. Ich habe mir mal Gedanken um das Steuersystem gemacht und mich gefragt, warum es überhaupt möglich ist Steuern "legal zu hinterziehen" indem man seinen Wohnsitz ausserhalb deutschlands bezieht. Natürlich wäre es trotzdem schwer an alle Gelder zu kommen aber wieso wird die Einkommenssteuer nicht auf die deutsche Staatsbürgerschaft ausgedehnt? Wer unbedingt im Ausland leben und Steuern zahlen will, kann ja auch gern auf die deutsche Staatsbürgerschaft verzichten....sooooooo wichtig ist ihm sein Land dann ja auch nicht.

Die Ausgaben steigen in allen Staaten der Welt, mit einer Hand voll ausnahmen ist doch jedes Land in finanzieller Notlage. Gibt es überhaupt irgendwo auf der Welt noch ein Land das keine Kredite aufgenommen hat? Würde mich mal interessieren!
Das bringt uns doch zu dem Punkt das wir ein ganz grosses Problem mit den Finanzen haben. Ich bin mir sowieso der Meinung: Geld behindert die Menschliche Evolution. Wird uns nur beigebracht egoistisch zu sein, oder sind wir es von natur aus? wären wir es von Natur aus, würde ich behaupten das die Zeit schon lange Reif für ein Umdenken ist, so lange sogar das es schon verwunderlich ist das ein Finanzsystem eingeführt und ermöglicht wurde.
Ein Umdenken kann in der heutigen Zeit wohl nur durch eine Finanzielle umschichtung stattfinden....würde aber bedeuten das jeder erwachsene Mensch weltweit ein inflationäres Einkommen von 1200 € netto bekommen müsste und im Gegenzug ein höchsteinkommen eingeführt werden müsste. Ich bin übrigends auch der Meinung das man einem Menschen 10-20 Jahre arbeit zumuten kann um 1 Million erspartes zu erwirtschaften ( 2500 € monatlich für 33 Jahre "Rente"). Gegenargument wäre jetzt Michael Ballack, der 1 million pro Monat verdient.....es gibt garantiert auch noch Beispiele wo Menschen mehr im Monat bekommen. Diese unausgeglichenheit hat ein enormes Gewicht in der finanziellen Welt. Abzüglich Steuern müssten gut 400 Menschen bei 1200 € von leben können.

Ich möchte jetzt erstmal nicht weiter ausholen(fortsetzung folgt ) und mal gern eure Meinung über eines der Fragen wissen :bigshow:


edit: mist bin im falschen unterforum, bitte verschieben

 

[Sueder]

AW: Aktuelle Demokratie

Sobald in irgendeinen Staat der Welt der sogenannte Sozialismus/Kommunismus eingeführt wird gilt dort das alle Menschen Gleich sind. Und manche Leute sind dann halt gleicher.
Kommunismus funktioniert halt nur in der Theorie.

 

[DaMan]

AW: Aktuelle Demokratie

Hallo erstmal,
schön das ich dieses Forum gefunden habe, genau der Spielplatz den ich immer suchte :-D

Ich mache mir, wie so viele Bürger derzeit auch, grosse Sorgen um die Grundidee der Demokratie.
Vielleicht muss man sogar viel weiter ausholen und Grundsätzliches hinterfragen.
Zum Beispiel die Frage:
Müssen wenige über viele regieren, so wie es früher noch nötig war wo der "Clan-stärkste" die Führung übernehmen musste um den Stamm zu schützen?

Ja, sonst wird nie was beschlossen.

Evolutionär betrachtet, hat doch gerade der Mensch so gut wie jede Hürde überwunden.....der einzige natürliche Feind des Menschen ist doch nurnoch die "höhere Gewalt".
Kann diese alte Demokratie bei über 80 Millionen Menschen überhaupt noch funktionieren?

Ja

Wie kann der Sozialismus in die Demokratie eingebunden werden?

Sozialismus ist durch und durch undemokratisch und nicht mit persönlicher Freiheit vereinbar.

Ostblockstaaten/DDR usw. die sozialistisch regierten hatten ja seltsamerweise immer ein "fragwürdiges" Regime. War der Sozialismus vielleicht noch nicht bereit für uns?

Sozialimus funktioniert einfach nicht, er ist wider die menschliche Natur

Volksentscheide sind natürlich der beste Weg um die Demokratie Bürgernäher zu machen. Ich glaube sogar, das ein gebildetet Volk (ich sehe uns einfach mal als gebildet an, gibt zwar viele ausnahmen, aber in anderen Ländern ausserhalb Europas siehts leider nicht besser aus) inzwischen fähig sein müsste, auch die wichtigsten fragen mit zu entscheiden.

Nein, das Volk ist viel zu einfach zu beeinflussen als das Volksentscheide ernsthaft funktionieren würden

Das bringt uns doch zu dem Punkt das wir ein ganz grosses Problem mit den Finanzen haben. Ich bin mir sowieso der Meinung: Geld behindert die Menschliche Evolution. Wird uns nur beigebracht egoistisch zu sein, oder sind wir es von natur aus? wären wir es von Natur aus, würde ich behaupten das die Zeit schon lange Reif für ein Umdenken ist, so lange sogar das es schon verwunderlich ist das ein Finanzsystem eingeführt und ermöglicht wurde.

Die Medizin und das Sozialwesen behindern die menschliche Evolution

Ein Umdenken kann in der heutigen Zeit wohl nur durch eine Finanzielle umschichtung stattfinden....würde aber bedeuten das jeder erwachsene Mensch weltweit ein inflationäres Einkommen von 1200 € netto bekommen müsste und im Gegenzug ein höchsteinkommen eingeführt werden müsste.

Na bloß nicht!

 

[Reader]

AW: Aktuelle Demokratie

Sozialismus ist durch und durch undemokratisch und nicht mit persönlicher Freiheit vereinbar.

Genau deswegen ist man ja bestrebt, genau das so pö á pö einzuführen. Was glaubst du warum uns in ganz kleinen Schritten immer und immer mehr unserer Rechte genommen werden und warum wir uns, auch in immer mehr kleineren Schritten, immer mehr Vorschriften und Regeln auferlegt werden an die wir uns entweder zu halten oder die Konsequenzen zu tragen haben?

Es geht hier nicht um die Art Sozialismus die so aussieht, als dass die Unterdrückten ihrer Unterdrücker überdrüssig geworden sind und die Sache nun selbst in die Hand nehemen wollen. Es geht nicht um die Errichtung eines Arbeiter und Bauernstaates wie etwa die DDR.
Es ist die Art "Sozialismus" wie wir sie aus George Orwell´s 1984 kennen, auf die es hinausläuft. Wir stecken mitten in den Anfängen. Und genau hier liegt der Ansatzpunkt um etwas zu verändern. Die Anfänge müssen im Keim erstickt werden, was allerdings ein Erkennen dieser Situation voraussetzt.

Ich fand das was du da schreibst ganz gut, lieber Kleiner070879



liebe Grüße
der Reader

 

[mrbaracuda]

AW: Aktuelle Demokratie

Genau deswegen ist man ja bestrebt, genau das so pö á pö einzuführen. Was glaubst du warum uns in ganz kleinen Schritten immer und immer mehr unserer Rechte genommen werdenr

Welche Rechte wurden dir in den letzten 20 Jahren genommen?

 

[a-roy]

AW: Aktuelle Demokratie

"Sozialismus...ist wider die menschliche Natur."(DaMan)
Das hätte ich gerne näher erklärt bekommen.

 

[Reader]

AW: Aktuelle Demokratie

Welche Rechte wurden dir in den letzten 20 Jahren genommen?

Ich persönlich sorge dafür, dass ich mich so wenig wie möglich in meiner Persönlichkeit einschränken lasse. Ich mache meinen Mund auf wo auch immer sich mir die Gelegenheit dazu bietet. Ich verzichte nur ungern auf meine Meinungs- und Handlungsfreiheit, gehe jedweder Manipulationsversuche aus dem Weg so gut ich kann und lasse mich auch nicht bevormunden. Sehr gern ecke ich hin und wieder damit auch an und es stört mich überhaupt nicht. Habe ich dann eventuelle Konsequenzen zu tragen obwohl ich niemandm Schaden zufüge, nur aufgrund meiner Ansichten und dem entsprechenden Handlungen, beweist mir das nur noch einmal mehr, dass es soetwas wie freie Meinungsäußerung und dergleichen im Grunde nicht gibt. Diese wäre nämlich auch ohne negative Konsequenzen möglich. Verarschen kann ich mich nämlich auch alleine.....


Gruß
der Reader

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Aktuelle Demokratie

Boah Leute... Ich finde es sehr amüsant zu beobachten, wie immer die gleichen Individuuen auf bestimmte Trigger anspringen und dann ihr automatisches Programm abrufen, ala Argueliner...

Werdet mal subtiler, dann machts auch mehr spass - so ist das ja albern.

 

[somebody]

AW: Aktuelle Demokratie

der nächste der hier mit Beleidigungen um sich wirft bekommt eine Sperre. Bei weiterem Nichtbeachten wird die dann sehr sehr lang.

somebody/mod

 

[mrbaracuda]

AW: Aktuelle Demokratie

Und, sind dir dann peu à peu noch Rechte eingefallen, die dir in den letzten 20 Jahren abhanden gekommen sind, oder sind wir noch beim alten Stand?

 

[Reader]

AW: Aktuelle Demokratie

Was uns beide betrifft sind wir nochbeim alten Stand. Wozu mir ein Bein raus reißen. Was ich jetzt auch anbringen würde....du hast mir sehr deutlich gezeigt, wie deine Reaktionen darauf vermutlich ausfallen würden. Wie gesagt, bevor es ausufert belassen wir es dabei. OK?

Gruß
der Reader

 

[mrbaracuda]

AW: Aktuelle Demokratie

Ziemlich schleichender Prozess, das mit dem Wegnehmen der Rechte; so peu à peu, bis man einschläft und vergisst, dass man ja peu à peu Rechte wegnehmen wollte.

 

[Kleiner070879]

AW: Aktuelle Demokratie

Sozialismus ist durch und durch undemokratisch und nicht mit persönlicher Freiheit vereinbar?
Die persönliche Freiheit sollte aber nie über dem Wohl des gesamten Volkes stehen.
Geht es uns denn immer nur um das persönlich eigene überleben? In gewissen Situationen bestimmt. Doch gerade in finanziellen Dingen hat der Mensch ein System geschaffen das mehr als nur fehlerhaft ist. Ein solches System kann nur funtionieren wenn es ausgeglichen ist und jeder Mensch weltweit von leben kann. Ich spreche in erster Linie von ausser Europäischen Ländern. Trotzdem sehen wir die Probleme doch schon lange vor der eigenen Tür.
In Zeiten wo Industrielle Produktion immer weniger arbeitsplätze benötigt (was den grossteil der Weltwirtschaft nunmal ausmacht) und die Weltbevölkerung Massiv anwächst muss ein gerechters sozialsystem geschaffen werden.Es ist nunmal Fakt das für alle Menschen dieser Welt nicht genügend Arbeit vorhanden ist. Ansonsten hätten wir nicht in jedem Land der Welt arbeitslosigkeit , die in der Regel anwächst statt zu sinken.
Die persönliche Freiheit eines Multimillionärs interessiert mich nur in geringem Ausmaß, der hats immernoch gut genug wenns nen paar Millionen weniger sind und dafür die Allgemeinheit von profitiert.
Es kann und darf nicht im Sinne der Menschlichen Natur sein, das wir Technik, Nahrung und Wasser für jedermann weltweit zur Verfügung stellen könnten, es aber aufgrund finanzieller Interessen nicht tun.

Beispiel Häuser mit Solarzellen. Wozu Kraftwerke wenn wir doch schon technisch in der Lage sind andere Energiequellen zu nutzen?
Beispiel Bewässerung in Afrika. Wir hätten die Mittel den gesamten Kontinenten Geografisch zu verändern, würde wahrscheinlich Billionen von € kosten, dennoch machbar. Aber es ist auch wieder eine Frage des Geldes.
Es ist mehr Arbeitskraft als Geld im Umlauf und das ist einfach mal ein riesen Problem, da Arbeitsplätze nur durch Geld geschaffen werden.
Mein Fazit also : Das System ist fehlerhaft und hindert uns daran, mehr aus uns zu machen als nur Finanzgierige Wesen, die der persönlichen bereicherung nacheifern. Sich persönlich zu bereichern heisst in der Regel, das irgendjemand in dieser Nahrungskette total ausgebeutet wird.

 

[DaMan]

AW: Aktuelle Demokratie

Sozialismus ist durch und durch undemokratisch und nicht mit persönlicher Freiheit vereinbar?
Die persönliche Freiheit sollte aber nie über dem Wohl des gesamten Volkes stehen.

Selbstverständlich soll sie das! Unbedingt! Wer bestimmt denn, was "dem Wohl des Volkes" dient? Und was passiert mit Abweichlern? Man hat mir schon Glühbirnen verboten, für das Wohl des Weltklimas, was kommt als nächstes? Kein Wintersport für "das Wohl der Krankenkassen und Beitragszahler"?

Geht es uns denn immer nur um das persönlich eigene überleben? In gewissen Situationen bestimmt. Doch gerade in finanziellen Dingen hat der Mensch ein System geschaffen das mehr als nur fehlerhaft ist. Ein solches System kann nur funtionieren wenn es ausgeglichen ist und jeder Mensch weltweit von leben kann. Ich spreche in erster Linie von ausser Europäischen Ländern. Trotzdem sehen wir die Probleme doch schon lange vor der eigenen Tür.

Eigentlich hat das bisherige System einen unvergleichbaren jahrhundertlange Anstieg in Lebenstandard, Bildung, Lebensqualität/erwartung gebracht. Da können sämtliche anderen Systeme nur sehr blöde gucken.

In Zeiten wo Industrielle Produktion immer weniger arbeitsplätze benötigt (was den grossteil der Weltwirtschaft nunmal ausmacht) und die Weltbevölkerung Massiv anwächst muss ein gerechters sozialsystem geschaffen werden.Es ist nunmal Fakt das für alle Menschen dieser Welt nicht genügend Arbeit vorhanden ist.

Das ist einfach Quatsch, dann hätte spätestens seit Erfindung des Faustkeiles oder der Wassermühle der Großteil der Menscheit arbeitslos sein müssen. Stattdessen wird Arbeitskraft für neue Berufsfelder frei.

Ansonsten hätten wir nicht in jedem Land der Welt arbeitslosigkeit , die in der Regel anwächst statt zu sinken.

Selbstverständlich gibt es Arbeitslosigkeit, das bedingt schon die persönliche Freiheit.
In der Regel wächst sie, wenn die Sozialsysteme hinreichend toll sind, um auch ohne Arbeit überleben zu können. Außer wenn wirklich alles in die Binsen geht,

Die persönliche Freiheit eines Multimillionärs interessiert mich nur in geringem Ausmaß, der hats immernoch gut genug wenns nen paar Millionen weniger sind und dafür die Allgemeinheit von profitiert.

Gut, dass du nix zu melden hast. Dann macht der Multimillionär seine Firma zu, und du hast echt was erreicht.

Es kann und darf nicht im Sinne der Menschlichen Natur sein, das wir Technik, Nahrung und Wasser für jedermann weltweit zur Verfügung stellen könnten, es aber aufgrund finanzieller Interessen nicht tun.

Selbstverständlich ist es das. Das einzige Interesse eines Lebenwesens ist es, seine Gene weiterzuvererben. Der Rest ist zivilisatorischer Lack und große Sprüche

Beispiel Häuser mit Solarzellen. Wozu Kraftwerke wenn wir doch schon technisch in der Lage sind andere Energiequellen zu nutzen?

Weil Nachts keine Sonne schein?

Beispiel Bewässerung in Afrika. Wir hätten die Mittel den gesamten Kontinenten Geografisch zu verändern, würde wahrscheinlich Billionen von € kosten, dennoch machbar. Aber es ist auch wieder eine Frage des Geldes.

Nein, nicht des Geldes, des Verstandes. Man muß die Leute nicht nur füttern sondern auch eine Zukunft bieten, das ist nicht möglich.

Es ist mehr Arbeitskraft als Geld im Umlauf und das ist einfach mal ein riesen Problem, da Arbeitsplätze nur durch Geld geschaffen werden.

Andersrum, Arbeitsplätze schaffen Geld. Außer man erschafft sie durch Umverteilung, was dann passiert zeigt Griechenland.

Mein Fazit also : Das System ist fehlerhaft und hindert uns daran, mehr aus uns zu machen als nur Finanzgierige Wesen, die der persönlichen bereicherung nacheifern. Sich persönlich zu bereichern heisst in der Regel, das irgendjemand in dieser Nahrungskette total ausgebeutet wird.

Och, die armen ausgebeutete Massen, denen es besser geht als jemals zuvor in der Geschichte der Menschheit. Unser System ist sicher nicht perfekt, aber das beste, dass es je gab.

"Sozialismus...ist wider die menschliche Natur."(DaMan)
Das hätte ich gerne näher erklärt bekommen.

Aber gerne.
Der Mensch ist ein egoistisches Gruppentier, mit Gruppengröße +-100 Exemplaren. Wie erwähnt, etabliert man ein System, in dem nicht mehr "ich" sondern eine völlig abstrakte viel zu große Gruppe der Maststab ist, hat man jemanden, der definiert, was das Gemeinwohl ist. Er wird das tun, was er für sich und seine Gruppe am besten hält. Das Ergebnis ist - experimentell reproduziert erwiesen - ein totalitärer Unrechtsstaat mit einigen wenigen Gruppen auf der Sonnenseite - die die definieren, was das beste für alle zu sein hat.
Wie die Sache funktioniert sieht man finde ich sehr schön an gewissen deutschen Politikern einer ehemaligen Freidensbewegung.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Aktuelle Demokratie

Die persönliche Freiheit sollte aber nie über dem Wohl des gesamten Volkes stehen.

Ah, der nationale Ansatz. Der wird nicht gerne eingestanden, liegt dem Sozialismus aber zu Grunde. Klar, wieso soll ich sonst mit einem Fabrikarbeiter aus Buxtehude in dieselbe Sozialkasse einzahlen? Weil wir beide Deutsche sind, einen anderen Grund zur Solidarität gibt es nicht.

 

[Kleiner070879]

AW: Aktuelle Demokratie

Selbstverständlich soll sie das! Unbedingt! Wer bestimmt denn, was "dem Wohl des Volkes" dient? Und was passiert mit Abweichlern? Man hat mir schon Glühbirnen verboten, für das Wohl des Weltklimas, was kommt als nächstes? Kein Wintersport für "das Wohl der Krankenkassen und Beitragszahler"?

Das Volk selbst bestimmt es. Wir sprechen uns doch immer so FÜR die demokratischen Werte aus. Die Mehrheit entscheidet heute doch auch schon, warum soll sie nicht auch über sich selbst entscheiden dürfen?

Eigentlich hat das bisherige System einen unvergleichbaren jahrhundertlange Anstieg in Lebenstandard, Bildung, Lebensqualität/erwartung gebracht. Da können sämtliche anderen Systeme nur sehr blöde gucken.

Verantwortlich hierfür waren und sind die Wissenschaft und der Technische Fortschritt in Medizin und eigentlich überall.

Das ist einfach Quatsch, dann hätte spätestens seit Erfindung des Faustkeiles oder der Wassermühle der Großteil der Menscheit arbeitslos sein müssen. Stattdessen wird Arbeitskraft für neue Berufsfelder frei.
Selbstverständlich gibt es Arbeitslosigkeit, das bedingt schon die persönliche Freiheit.
In der Regel wächst sie, wenn die Sozialsysteme hinreichend toll sind, um auch ohne Arbeit überleben zu können. Außer wenn wirklich alles in die Binsen geht,
Gut, dass du nix zu melden hast. Dann macht der Multimillionär seine Firma zu, und du hast echt was erreicht.

Dann erkläre mir bitte, warum in vielen 3. Welt Ländern die Menschen arbeitslos sind. Weil sie da so ein tolles Sozialsystem haben auf dem sie sich ausruhen können? Bestimmt nicht!

Selbstverständlich ist es das. Das einzige Interesse eines Lebenwesens ist es, seine Gene weiterzuvererben. Der Rest ist zivilisatorischer Lack und große Sprüche

Dann schein ich kein Lebewesen zu sein

Weil Nachts keine Sonne schein?
Nein, nicht des Geldes, des Verstandes. Man muß die Leute nicht nur füttern sondern auch eine Zukunft bieten, das ist nicht möglich.
Andersrum, Arbeitsplätze schaffen Geld. Außer man erschafft sie durch Umverteilung, was dann passiert zeigt Griechenland.

Solarzellen betriebene Häuser speisen ihre gewonnenen Energie in das regionale Stromnetz und teilen es miteinander....es gibt technische Mittel für alternative Energiequellen und die sollten nicht nur des Geldes wegen ungenutzt bleiben.
Die Menschen vor allem in der 3. Welt haben keine richtig funktionierende Infrastruktur und fehlende Möglichkeiten ihr Land effektiv zu bewirtschaften.

Och, die armen ausgebeutete Massen, denen es besser geht als jemals zuvor in der Geschichte der Menschheit. Unser System ist sicher nicht perfekt, aber das beste, dass es je gab.

Der massive Anstieg von Psychischen Erkrankungen, Niedriglohn der durch den Steuerzahler wieder aufgefangen werden muss, längere Arbeitszeiten für gleiches Geld, Zukunftsangst und Perspektivlosigkeit (vor allem bei vielen jungen Menschen) ist also ein gutes System?
Beobachte nur mal die Weltentwicklung der letzten 20 Jahre und sag das nochmal

 

[DaMan]

AW: Aktuelle Demokratie

Das Volk selbst bestimmt es. Wir sprechen uns doch immer so FÜR die demokratischen Werte aus. Die Mehrheit entscheidet heute doch auch schon, warum soll sie nicht auch über sich selbst entscheiden dürfen?

Weil die Mehrheit keine homogene Masse ist.
Wie toll das funktioniert sieht man ja gerade wieder in Bayern, wo völlig demokratisch legitimiert die Rechte eines nicht unbedeutenden Teiles der Bevölkerung eingeschränkt werden. Du brauchst wieder Kontrollinstanzen und schon wars das wieder mit der direkten Demokratie

Verantwortlich hierfür waren und sind die Wissenschaft und der Technische Fortschritt in Medizin und eigentlich überall.

Natürlich reiner Zufall, dass sämtliche fortschrittliche (und somit dafür verantwortliche) Nationen marktwirtschaftliche Demokratien westlicher Prägung sind (sogar Russland, so halbwegs). Gut, irgendwann wird uns China den Rang ablaufen, die schaffen gerade ihren Sozialismus ab während wir ihn einführen. China wird gewinnen. Du solltest mal im Auge behalten, was Chavez so treibt. Der macht, was du hier einführen möchtest.

Dann erkläre mir bitte, warum in vielen 3. Welt Ländern die Menschen arbeitslos sind. Weil sie da so ein tolles Sozialsystem haben auf dem sie sich ausruhen können? Bestimmt nicht!

Weil die Lebensmittel/Warenexporte aus der ersten Welt die Bauern in den Ruin treiben. Und alles in die Binsen geht, bzw. nie aus den Binsen rauskam. HIV, Kriege. Wie sind denn die Arbeitslosenzahlen für Schwarzafrika?

Solarzellen betriebene Häuser speisen ihre gewonnenen Energie in das regionale Stromnetz und teilen es miteinander....es gibt technische Mittel für alternative Energiequellen und die sollten nicht nur des Geldes wegen ungenutzt bleiben.

Äh doch? Billige Einergie ist kein nice to have, sondern eine zivilisatorische Notwendigkeit. Nachts scheint keine Sonne, Wind gibts auch nicht immer und so Quatsch wie "Biodiesel" sorgen dafür, dass Leute verhungern und Urwälder gerodet werden. Dann doch lieber Kohle.

Die Menschen vor allem in der 3. Welt haben keine richtig funktionierende Infrastruktur und fehlende Möglichkeiten ihr Land effektiv zu bewirtschaften.

Richtig. Ansonsten wäre Afrika von vorne bis hinten ein einziges durchkultiviertes Weizenfeld.
Auch nicht so zukunftsfähig, Afrika ist eine völlig andere Kultur mir völlig anderen Zwängen und Voraussetzungen.

Der massive Anstieg von Psychischen Erkrankungen, Niedriglohn der durch den Steuerzahler wieder aufgefangen werden muss, längere Arbeitszeiten für gleiches Geld, Zukunftsangst und Perspektivlosigkeit (vor allem bei vielen jungen Menschen) ist also ein gutes System?
Beobachte nur mal die Weltentwicklung der letzten 20 Jahre und sag das nochmal

Hätten wir keinen so perfekt ausgebauten Sozial- und Nannystaat hätten wir deutlich weniger Probleme.
Der Sozialstaat entbindet die Wirtschaft von jeglicher sozialer Verantwortung und den einzelnen von Selbstverantwortung.
Nein, das System ist nicht perfekt, aber das beste das zur Zeit existiert, es wird uns nur irgendwann um die Ohren fliegen, weil nicht mehr bezahlbar.

 

[DaMan]

AW: Aktuelle Demokratie

Und überhaupt haben die wenigstens afrikanischen Staaten eine funktionierende Demokratie westlichen Vorbildes.

 

[Kleiner070879]

AW: Aktuelle Demokratie

Die Problemantworten basieren also mal wieder nur auf Finanziellen Interessen.

Aber mal was zu China. Ich bin heil froh kein Chinese zu ein, das System dort mag Marktwirtschaftlich fast Lupenrein funktionieren aber auf welche Kosten?
Welchen Wert hat denn dort das einzelne Individuum?
Den Wirtschaftsboom den man uns vorgaukelt erlebt dort auch nur die oberste Schicht, Arbeiterausbeutung steht dort ganz oben auf der Liste. Wenn ich Dich richtig einschätze, kann ich Dir mit freuden Mitteilen das dieses System ja so langsam bei uns Fuss fassen soll....Niedriglohn und 1 € Jobs sind doch schon ein guter Anfang. Unsere Bundeskanzlerin arbeitet ja immer intensiver mit China zusammen und wir Europäer sind uns sehr wohl bewusst wie man in China über unser Demokratisches Sozialsystem denkt.....der Abbau beginnt ja schon.
Ich sehe einfach ein Problem darin das es immer mehr Menschen gibt, die von ihrem "Haupteinkommen" nichtmehr richtig leben können. Es kann im endeffekt auch nur auf Staatlichen Interessen basieren, da der einzelne viel mehr arbeiten muss und somit weniger Zeit hat sich mal ernsthaft um das alles hier Gedanken zu machen.
Der Kapitalismus hat doch mindestens genauso versagt wie alles andere vorher.

Menschlichkeit und Mitgefühl sind natürlich das wichtigste Gut für eine solide gemeinsame Zukunft.
Es wäre doch ein guter Anfang, wenn man es schaffen könnte jeden Menschen dieser Welt zu ernähren, mit einem Dach unter dem Kopf versorgen und eine 0815 Hausapotheke im Schrank haben zu können. Was wir uns hier bei kleinigkeiten mal eben nebenbei holen, ist dort meistens der Grund für Epidemien und Todesfälle durch wirklich leicht heilbare Krankheiten. Aids steht hier jetzt nicht zur Debatte, das Verhütung in vielen Ländern für die meisten unbezahlbar ist sollte jedem klar sein. Da sind Nahrung, Wasser, ja das tägliche überleben einfach viel wichtiger.
Die Ressourcen sind alle vorhanden, das Know-How ebenfalls....naja ich hab da vielleicht eine sehr eigene Meinung zu, dennoch glaube ich das wir unser können und Wissen für alle Menschen weltweit einsetzen müssen und nicht nur an diejenigen weitergeben die auch das nötige Bargeld haben.

 

[DaMan]

AW: Aktuelle Demokratie

Aber mal was zu China. Ich bin heil froh kein Chinese zu ein, das System dort mag Marktwirtschaftlich fast Lupenrein funktionieren aber auf welche Kosten?
Welchen Wert hat denn dort das einzelne Individuum?
Den Wirtschaftsboom den man uns vorgaukelt erlebt dort auch nur die oberste Schicht, Arbeiterausbeutung steht dort ganz oben auf der Liste.

Das war in China schon immer so, aber erst mit der Einführung der Marktwirtschaft gibt es sowas wie eine Mittelschicht, die auch politisch selbstbewußter wird, weil finanziell (relativ) vermögend. Unter Mao sind mehrere Millionen Leute verhungert, das war auch nicht so der Bringer.
Du löst den Hunger der Welt nicht, indem du hunderttausend Tonnen Lebenmittel verteilst. Die Bevölkerungszahl wird wachsen, bis auch die zehnfache Menge Nahrung nicht mehr ausreicht, dann stehst du vor dem gleichen Problem.

Es wäre doch ein guter Anfang, wenn man es schaffen könnte jeden Menschen dieser Welt zu ernähren, mit einem Dach unter dem Kopf versorgen und eine 0815 Hausapotheke im Schrank haben zu können

Ja, wäre schön. Völlig richtig.

Debatte, das Verhütung in vielen Ländern für die meisten unbezahlbar ist sollte jedem klar sein. Da sind Nahrung, Wasser, ja das tägliche überleben einfach viel wichtiger.

Nein, die Idee viele Nachkommen zu haben wird in diesen Ländern als Altersversorgung (und Statussymbol) benötigt. Es gibt ausreichend Programme, die Afrika mit Kondomen zuschütten. Weniger Kinder würde auch die Situation mit Nahrung und Trinkwasser entspannen. Aber dafür müßte man erstmal eine vernünftige staatlich Altersversorung auf die Beine stellen und drei Generationen warten. Also kein rein finanzielles, sondern unter anderem ein kulturelles Problem.

Wenn ich Dich richtig einschätze, kann ich Dir mit freuden Mitteilen das dieses System ja so langsam bei uns Fuss fassen soll....Niedriglohn und 1 € Jobs sind doch schon ein guter Anfang.

Nein, wie gesagt, Niedriglohn funktioniert weil der Staat aushilft, sonst könnte die Jobs garkeiner annehmen und die Löhne müßten entsprechend steigen.
1€ Job ist eine völlig unkapitalistische Arbeitspflicht und wirtschaftlich Idiotie, kein marktwirtschaftlich denkender Mensch käme jemals auf solchen Blödsinn. Es ist der Versuch, Leute die es sich im Sozialstaat allzu bequem gemacht haben morgens zum Aufstehen zu bewegen und kollidiert massiv mit der Freiheit des Individuums.

Unsere Bundeskanzlerin arbeitet ja immer intensiver mit China zusammen und wir Europäer sind uns sehr wohl bewusst wie man in China über unser Demokratisches Sozialsystem denkt.....der Abbau beginnt ja schon.

Was wurde denn ernsthaft abgebaut? Ich seh immer nur das noch mehr Wohltaten verteilt werden. Man könnte noch Unmengen Sachen wie Eigenheimzulage, Pendlerpauschale, Solarkollektoraufhausstell-Preisgarantie, Zuschuss hier, zuschuss da... könnte man alles abschaffen, dafür Steuern senken.