Albert Einstein: Alternative Sozialismus

[Anubis83]

Hm dann musst du ja genug verdienen damit es geht oder ?

Hier mal ne Verlinkung : Albert Einstein: Warum Sozialismus ?_____________________________________________

Ich denke das Einstein recht hat mit seiner Darstellung.

Die Frage ob der Sozialismus überhaupt fähig wäre zu existieren, ist für sich schon sehr spannend. Ist unsere Gesellschaft überhaupt fähig so etwas anzuwenden?

Und wäre unsere Gesellschaft heute, für die Zukunft bereit alles bisherige aufzugeben?

 

[Telepathetic]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Du das kann er gerne, er soll nur nicht vergessen, wo er seine Millionen her hat und das Besitz auch verpflichtet. Gute Vorbilder gibt es ja.

Thema Effizienz:
Hauptkostenfaktor der Produktion von Waren ist die Arbeitskraft, deshalb ist unsere heutige Wirtschaft hochtechnisiert. Meine Frage war, wie sich mehr gering bezahlte Arbeitskräfte immer weniger Arbeit teilen sollen? Nach dem Hr. Ludwig von Mises?

Weiß nicht, was Hr. Mises dazu sagt. Es muß sich wohl oder übel jeder selbst Gedanken machen, was er und sie mit den jeweiligen Umständen anfängt. Die Technisierung bringt auch mehr Freizeit mit sich, mehr Möglichkeiten des Austausches von Ideen (siehe Foren, Webseiten-Verlinkung und digitale Bibliotheken, die Bücher kostenlos als PDF zum Runterladen anbieten) und des Findens von Gleichgesinnten. Ich bezweifle z.B., dass libertäres Gedankengut sich so schnell verbreiten würde, wenn das weltweite Netz nicht existierte. Oder die Explosion an Wissen über alles in den letzten Jahrzehnten. Da ist so viel zu lernen und anzuwenden. Deshalb sag' ich ja, mit ein bißchen Kreativität und Kommunikationsgeschick lässt sich Gemeinschaft in Würde leben und alles, was in ihr ist, würde wachsen einfach so. Und wenn es nicht wachsen soll, dann wächst es eben nicht. Aber wenigstens würde niemand eine Axt an gesunde Bäume anlegen.

 

[Anubis83]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Das Prinzip des Sozialismus ist nicht verkehrt, nur sind die Risiken sehr hoch das eine bestimmte Art von Mensch es schaffen wird sich den Regeln und auch Gesetzten zu entziehen oder gar auszunutzen. Ein absolut gerechter Staat kann als solches nicht existieren, dafür sind die Menschen in einer Gemeinschaft zu verschieden, grade um so größer sie wird. In kleinen Modellen wo jeder Freiwillig seinen Anteil und Beitrag leistet mag es Funktionieren, jedoch kann ich mir einfach nicht Vorstellen wie das ganze im großen Funktionieren soll.
Eine Schlussfolgerung wäre das man jeden einzelnen Kontrolliert ob er auch seinen Beitrag geleistet hat... Was wiederum eine Art der Überwachung Voraussetzen würde und bei diesem Ansatz wären wir fast schon beim Modell der DDR die nun offensichtlich gescheitert ist !

 

[lava]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

...
Als Einstein das schrieb, 1949, wurde die DDR gegründet. Das gehört zu den ersten Versuchen, Sozialismus zu leben. Dieser Versuch ist gescheitert. Heißt das, dass der Sozialismus für immer gescheitert ist?

ich fürchte das es auch in zukunft einige geistig minderbemittelte personen geben wird die eine diktatur anstreben (egal ob die des proletariats oder die der nazis),
einstein war dazu auch ein kommunismus-fan, das rührt warscheinlich aus seiner unschönen erfahrung mit den nazis welche ihn zu dem anderen extrem werden ließ, oder an seiner ungenügenden vorstellungskraft, aufgrund seines briefes an roosevelt haben die amis seinerzeit ihr atomprogramm intensiviert (manhatten-projekt), der hauptgegner der amis war damals noch deutschland

 

[a-roy]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Thema Arbeit haben + Technik:
Als ich bei Meica vor 30 Jahren gejobbt habe, haben 20 Menschen das produziert, wo heute Maschinen nur noch 1 Menschen zur Überwachung brauchen.
Heutzutage werden doch die, die nicht von Arbeit ihren Lebensunterhalt bestreiten(+ jetzt bitte keine Moraldiskussion)von denen bezahlt, die Arbeit haben.
Das kann ja aber irgendwie nicht endlos so weiter gehen, dass immer weniger immer mehr 'finanzieren'
Zukunftsidee:Keiner muss/will etc. arbeitet mehr, weil es für alles Maschinen gibt(Star-Treck?)
Oder ist das irgendwie nicht machbar?
Oder hab' ich da 'nen Denkfehler gemacht?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Es wäre schon mal viel gewonnen, wenn man wirtschaftliches Wachstum nicht mit Quantität, sondern mit Qualität definieren würde....

 

[a-roy]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Das kann aber imho nur geschehen, wenn die HERRSCHENDEN dann genau so viel Kohle machen würden wie jetzt.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Nirgendwo steht geschrieben, das es diese Herrschenden "ewig" geben muss......

Ausserdem - hängt das auch von einem selbst ab - ich kann meinen zukünftigen Laden auf Quantität optimieren, ich kann mich aber auch bescheiden und auf Qualität hinarbeiten.... es ist ganz alleine meine Entscheidung ob ich nach 2, 3 Jahren mit 4.000.- € netto nach Hause gehen will und mindestens 5.000 Sesselräder im Jahr produzieren und verkaufen will, oder ob mir 50 Sesselräder im Jahr ausreichen - und 1.030.- € netto ebenfalls.... Ich wirtschafte zwar im Kapitalismus, aber ich muss nicht mit den kapitalistischen Wölfen heulen.... geschweige denn mich um die abgenagten Knochen kloppen....

 

[NeinEleven]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Nirgendwo steht geschrieben, das es diese Herrschenden "ewig" geben muss......

Ausserdem - hängt das auch von einem selbst ab ....

Du hattest bisher Glück. Was machst Du, wenn in Deiner Nähe ein anderer Laden für Liegeräder aufmacht, zu dem aus verschiedensten Gründen viel mehr Leute gehen und Dein Umsatz so massiv einbricht, dass Du Deinen Laden nicht mehr halten kannst?
Die Herrschenden wird es wohl erst dann nicht mehr geben, wenn es keine Menschen mehr gibt. Pragmatisch gesehen. Dennoch denke ich mit Luther- Bäumchen auch dann noch pflanzen, wenn morgen die Welt untergeht. Sonst hätte nichts mehr einen Sinn.

 

[Bona-Dea]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Hallo NeinEleven;

Du hattest bisher Glück. Was machst Du, wenn in Deiner Nähe ein anderer Laden für Liegeräder aufmacht, zu dem aus verschiedensten Gründen viel mehr Leute gehen und Dein Umsatz so massiv einbricht, dass Du Deinen Laden nicht mehr halten kannst?
Die Herrschenden wird es wohl erst dann nicht mehr geben, wenn es keine Menschen mehr gibt. Pragmatisch gesehen. Dennoch denke ich mit Luther- Bäumchen auch dann noch pflanzen, wenn morgen die Welt untergeht. Sonst hätte nichts mehr einen Sinn.

Eleven es macht doch auch Spaß gegen den Strom zu schwimmen, wer will schon wie alle sein....Zum anderen ist das Geschäft mit den Billigartikeln ja ein regelrechter Teufelskreislauf, immer mehr Leute haben immer weniger Geld und das lässt solche Läden boomen....

Einerseits nehmen sie erfreut zur Kenntnis, dass diese Läden noch Mitarbeiter einstellen. Ein Segen, angesichts drastisch steigender Arbeitslosenzahlen. Andererseits beklagen sie, dass sie selbst dort so gut wie nichts zu melden hätten: Praktisch nirgends gibt es einen Betriebsrat, kaum ein Mitarbeiter ist gewerkschaftlich organisiert: "Die Billig-Ketten", so eine Verdi-Sprecherin, "sind quasi eine gewerkschaftsfreie Zone". ------------------------------ Fluch und Segen zugleich Trend: Vor allem in den deutschen Innenstädten breiten sich Billig-Warenketten wie Connys Container, Rudis, Mäc-Geiz oder Pfennigfuchser immer stärker aus. Viele bedauern diese Entwicklung, weil sie der Ansicht sind, dass diese Geschäfte den Charakter und Flair der Innenstädte zerstören.

Billigwaren-Ketten überschwemmen die Städte. In Krisenzeiten laufen die Geschäfte besonders gut: Schottische Preise | Archiv - Berliner Zeitung


Da wir Deutschen, im Durchschnitt sowieso ärmer sind, als die Länder die wir bezuschussen, werden unsere Reichen wohl bald noch einen Heiligenschein kriegen.....

Das Vermögen deutscher Privathaushalte ist um einiges kleiner als das in Euro-Krisenländern wie Italien oder Spanien. Das geht aus einer am Donnerstag in Frankfurt veröffentlichten Studie der Bundesbank hervor. Demnach hat ein Haushalt in Deutschland im Mittel nach Abzug der Schulden ein Vermögen von 51 400 Euro (brutto 67 900 Euro) – in Frankreich liegt das mittlere Vermögen bei 113 500 Euro, in Spanien bei 178 300 und in Italien bei 163 900 Euro.

Studie der Bundesbank: Deutsche Bürger weit ärmer als Spanier und Italiener - Wirtschafts-News - FOCUS Online - Nachrichten

 

[ThomasausBerlin]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Du hattest bisher Glück. Was machst Du, wenn in Deiner Nähe ein anderer Laden für Liegeräder aufmacht, zu dem aus verschiedensten Gründen viel mehr Leute gehen und Dein Umsatz so massiv einbricht, dass Du Deinen Laden nicht mehr halten kannst?
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Liegeräder - sind was anderes.... Ausser mir gibt es dann nur einen Hersteller von Sesselrädern - und der hat einen Laden in Berlin.... Im "harten Konkurrenzkampf" zählt irgendwann mal Qualität mehr als Quantität.....

 

[Telepathetic]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Zukunftsidee:Keiner muss/will etc. arbeitet mehr, weil es für alles Maschinen gibt(Star-Treck?)
Oder ist das irgendwie nicht machbar?
Oder hab' ich da 'nen Denkfehler gemacht?

Der Frank Rieger vom CCC hat ja vor ein paar Monaten einen Artikel in der Online-FAZ veröffentlicht bekommen, in dem er diese Vision als möglich (wenn nicht sogar als bald erreichbar) beschreibt. Und wenn's dann soweit ist, dann werden alle Menschen aufgrund der vielen Freizeit zu Künstlern und Philosophen. Naja. An "Erlösung durch Technik" glaube ich sowieso nicht. Ist ja nicht so, dass Technik nur doll ist und nur Verbesserungen gebracht hat. Die technischen Möglichkeiten des Bösen sind auch verbessert worden.

Es wäre schon mal viel gewonnen, wenn man wirtschaftliches Wachstum nicht mit Quantität, sondern mit Qualität definieren würde....

Das meine ich auch. Ist ja schön, dass sich hohe Stückzahlen von irgendwas schnell herstellen lassen. Auf der anderen Seite geht dadurch der persönliche Gewinn verloren, der dadurch entsteht, dass man eben nicht nur ein seelenloses Zahnrädchen in einer Maschine ist, sondern ein lebendiger Mensch, der mit anderen lebendigen Menschen interagiert.

Du hattest bisher Glück. Was machst Du, wenn in Deiner Nähe ein anderer Laden für Liegeräder aufmacht, zu dem aus verschiedensten Gründen viel mehr Leute gehen und Dein Umsatz so massiv einbricht, dass Du Deinen Laden nicht mehr halten kannst?

Ja gut, aber wie sch*** muß das Ladenangebot und der Ladeninhaber sein, damit Konkurrenz die Umsätze einfach mal so einbrechen lässt? Weniger flapsig ausgedrückt: man hat doch als Ladeninhaber auch persönlichen Kontakt zu den Kunden und wenn die Chemie stimmt, dann gehen Kunden sogar trotz eines Umweges oder eines höheren Preises zu diesem einen Laden. Leute bleiben Marken oft ein Leben lang treu, weil sie sich mit ihnen identifizeren können. Ein Verkäufer in einem Laden ist sozusagen auch Teil einer Marke.

 

[Clickboy]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Kapitalismus ist gestimmt nicht die beste Gesellschaftsform. Leider war der Mensch, bis heute, nicht in der Lage was Besseres zu schaffen.

Hier ist ein Betrag zur Menschwerdung:


Stadtmenschen.de

- - - Aktualisiert - - -


Gedichte-Sammlung { Liebe, Freundschaft, Abschied, Trauer ... }

 

[beast]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Kapitalismus ist gestimmt nicht die beste Gesellschaftsform. Leider war der Mensch, bis heute, nicht in der Lage was Besseres zu schaffen.
[....]

Nicht schlecht, Clickboy...

2* mal das gleiche Gedicht aus unterschiedlichen Quellen...

Das schafft nicht jeder hier...

Aber was soll das nun uns näherbringen?

Mir fehlt dorten der Bezug zum Thema...

 

[Klabautermann]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Mannnnnnn!

Einsetins Sozialismus war angelehnt an den Stalinismus und die Zentrale Planwirtschaft.

Boh ehy ich als Linker sage Ihr Zeitgeist linken begreift endlich das ist geschichte mehr als ein halbes Jahrhundert her, beschäftigt euch mit der heutigen linken, der Mosaik Linken. Aus Geschichte muss man lernen nicht sie leben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Tja, ich werde auch nicht selten als Stalinist/Leninist betitelt wenn ich mich zu meiner Gesinnung bekenne. Allerdings sah das in Irland ohnehin etwas anders aus, von daher dies nur als kleiner Einwurf.

 

[Anubis83]

AW: Albert Einstein: Alternative Sozialismus

Mannnnnnn!

Einsetins Sozialismus war angelehnt an den Stalinismus und die Zentrale Planwirtschaft.

Boh ehy ich als Linker sage Ihr Zeitgeist linken begreift endlich das ist geschichte mehr als ein halbes Jahrhundert her, beschäftigt euch mit der heutigen linken, der Mosaik Linken. Aus Geschichte muss man lernen nicht sie leben.

Einstein war clever genug um sagen das er auf dem Gebiet auch nur ein Amateur war !

Bitte keine Zitate verfälschen.
Grubi/Mod