Allgemein...

[Erleuchteter]

...

@Eskapismus: Wow, die Sache kommt in Schwung!!! Aber wenn nicht darüber berichtet wurde...wer garantiert dann bitte die Echtheit...ist dann schließlich brisantes Material!!! Außerdem du redest vom 10. September...worauf willst du hinaus??? Aus welchem Jahr denn? Dieses doch wohl...also was ist mit dem 10ten...Außer das er der Vortag vom 11ten ist??? Muss alles sicherer sein...um was zu reissen!

Wenn etwas an Medien weiter geleitet wird, bitte stets im Namen der Community!

Bin dafür auch einen Namen für einen engen Arbeitskreis zu finden...darunter fallen dann Aufgaben wie z.B. eine Zeitung, Internetpräsens, weitergabe von Infos an medien (wenn wir besondere erlangen *g*) etc! Bitte Vorschläge für den Namen posten (zusätzlich zu anderen Replys)...dann folgt ne Abstimmung! Dieser Arbeitskreis soll sich aber nie wesentlich von Forum absetzen...nur spezieller sein!

@Konstantin Opel: Ich gedenke nicht selbst FM etc. bei zu treten...aber wir müssen z.B. in deren Gästebücher posten...Insider befragen (Interesse vortäuschen) um so auch potentielle Aussteiger etc. zur orten und eventuell zu gewinnen für unsere Sache! Dies ist aber nur ein Themenbereich für eine Arbeitsgruppe!

Erleuchteter 8)

 

[Eskapismus]

Aber wenn nicht darüber berichtet wurde...wer garantiert dann bitte die Echt-heit...ist dann schließlich brisantes Material!!!

Ich bin mir nun sicher, dass es diesen Ron Paul gibt und dass er Kongressabgeordneter ist. Überall auf dem Netz wird er als solchen bezeichnet und ausserdem kommt man als Normalsterblicher nicht an die toplevel Domain .gov heran. (siehe http://www.house.gov/paul/)

Wenn man nach QUESTIONS THAT WON'T BE ASKED ABOUT IRAQ sucht, findet man den Fragenka-talog.

Auch wenn es nicht er gewesen war, der diese Fragen zusammengestellt hat, an der Brisanz dieser Fragen ändert das nichts.

Außerdem du redest vom 10. September...worauf willst du hinaus??? Aus welchem Jahr denn? Dieses doch wohl...also was ist mit dem 10ten...Außer das er der Vortag vom 11ten ist??? Muss alles sicherer sein...um was zu reissen!

Ich wollte damit andeuten, dass es schon eine Weile her ist, seit er das vorgetragen hat und ich nie etwas davon mitbekommen habe. Wieso er diese Fragen ausgerechnet am 10. September 2002 vorgetragen hat? Ich denke um mehr Aufmerksamkeit für seine Sache zu gewinnen. Er will sich ja 2004 als Präsident aufstellen lassen (siehe http://www.paul2004.com/)

Wenn etwas an Medien weiter geleitet wird, bitte stets im Namen der Community!

Nääähh... find ich nicht so toll. Ich will nicht, dass es dann plötzlich heisst, das Mail sei aus einem komischen Konspirandenzirkel entsprungen. Tut mir leid, aber das sind wir hier nun mal. Bei dem Nonsence, den wir hier teilweise posten (mich eingeschlossen). Was soll da ein Rechtschaffener Journalist denken. Ausserdem liegt das Urheberrecht bei Ron Paul und nicht bei der Community. Da musst du schon selber was schreiben.

Dieser Arbeitskreis soll sich aber nie wesentlich von Forum absetzen...nur spezieller sein!

Ich finde im Moment haben wir noch nicht einmal das Potenzial vom Weltverschwoerung.de ausgenutzt, als Kommunikationsplattform reicht dieses Forum schon ziemlich weit. Zeitung find ich nicht schlau und ei-gene Webpräsenz... an was hast du denn gedacht, was es hier nicht schon gibt?

Zum schluss noch zwei Links, die ich beim recherchieren nach Ron Paul gefunden habe:
Erstens: Antworten auf die Fragen von einem mir nicht bekannten (wir wollen ja versuchen objektiv zu bleiben)
http://www.lewrockwell.com/orig/hornberger4.html

Zweitens: Weitere Artikel von Ron Paul
http://www.lewrockwell.com/paul/paul-arch.html

 

[Erleuchteter]

!!!Konkretisierung!!!

@Eskapismus: Das hier ist für dich also purer Nonsence? Dann lass das hier lieber! Verschwende doch nicht deine Zeit! *g* Und zu der Weitergabe von Infos an Medien...JA, STIMMT...WIR SIND NICHT DER GEWÖHNLICHE DURCHSCHNITT VON MENSCHEN...ES GIBT LEUTE, DIE VERSUCHEN VERSCHWÖRUNGEN AUFZUDECKEN, DASS SOLL JA MIT ÖFFENTLICH WERDEN! WAS DU VOR HAST IST KOMMERZ...DES GELDES WEGEN, BEZWECKT PERSÖNLICHEN GEWINN DEINERSEITS...UND LEHNT SICH GEGEN EINE GEMEINSCHAFT! SO ETWAS ZERSTÖRT MACHT! DEN GRUPPEN SIND STETS STÄRKERE ALS EINZELNE!!! WAS HILFT EINE LEITFIGUR OHNE FOLGENDE???

So, jetzt zum Haptthema! Bisher kam es hier nur zum Vorgeplänkel! Ich möchte jetzt meine Ziele konkretisieren! Ziel dieser neuen von mir gewohlten Arbeitsgruppe ist es, viele kleine Netzwerke zu gründen, die zusammen genommen das wohl bisher mächtigste Aufdeckungsnetzwerk bilden werden ...wenn alles klappt! (Dies kann einige JAHRE dauern) Dieses Netzwerk soll sich zusammen setzen aus: Autoren von Verschwörungsbüchern, Opfern von Geheimdiensten, Aussteigern von Geheimbünden usw. also sämtlichen Gruppen von Insiderwissen zu geheimthemen und Verschwörungen! Diese Personengruppen werden ergänzt durch Teilkreise dieses Forums! Beispiel: Habe gestern auf 3Sat einen Beitrag zum Thema MKUltra gesehen! MKUltra bezeichnet eine Reihe verschiedenster Versuche (ausgehend vom Cia) zur vollkommenen Kontrolle von Menschen! Gehirnwäschen etc. . Es kamen Opfer zur Rede, aber auch ein bekannter Autor zum Thema (Namen leider gerade entfallen) usw. .Solche Leute suche ich! Opfer wissen am besten über Methoden bescheid, bringen dieses ein...Autoren haben ein Wissensfundament, dieses machen sie 1. anderen zugänglich! 2. Kriegen sie immer neue Infos...alleine die Auswertung kostet einzelne Ewigkeiten...warum nicht im Netzwerk auswerten? Wir könnten helfen, selbst recherchieren etc! Dieses recht simple System lässt sich auf zig Bereiche projezieren! Von genannten Geheimdiensten bis hin zu Bünden wie den FM, großen Sekten (Scientoligy usw.) und und und...ein große Gruppe erschlägt nicht en Thema sondern mehrere Verschwörungsthemen! Sicherlich überschneiden sich diese Geheimorganisationen (Sekten, Dienste...ebend genannt) auch, dann kann ein großer Kreis zusammen kommen, der sich wie gesagt aus den kleinen Zusammen setzt! Wie kommen wir an die Leute??? Bei GB von Geheimbünden auf sich als allgemein interessierten aufmerksam machen...Kontakte knüpfen...auf Abgründe stoßen (die sich sicherlich auch herauskristallisieren)...nachhaken...Leute für uns gewinnen! Dies praktiziert nur ein enger Kreis (stets erweiterbar) aus diesem Forum...wenn er wächst, werben einflussreichere Leute (z.B. die Autoren) Kollegen! Es wächst von innen heraus...immer weiter! Wir können uns deshalb nicht auf dieses Forum beschränken, deshalb auch geschloßene HP's etc. (@Eskapismus und andere Kritiker)! Ein Teil der Arbeit wird öffentlich...was konkret bewiesen wurde! Z.B. IN BÜCHERN, TV...ZEITUNGEN ETC! ABER AUF DER ANDEREN SEITE SOLL ES AUCH WENIGER EINSICHTIG WERDEN! Dieses Forum ist deshalb gefährlich, weil jeder es lesen kann! Wäre man ganz paranoid, könnte man denken, dass die Besitzer dieses Forums die Geheimbünde etc. selbst sind *gg*...das wäre sogar genial...sie könnte auschecken wie viel Potential sich hinter den Köpfen verbirgt...und diesen Gedankenaustausch kontrolliert wissen! Es gibt in meiner Idee aber sicherlich auch mindestens eine große Gefahr! Das entstehende Netzwerk könnte selbst der größte Geheimbund werden...und all das verinhaltlichen, dass wir selbst beseitigen wollen...aber das brachten schon Revolutionen (die vergleichbar sind) als Gefahr mit sich! Und auch hier werden sich sicherlich Führungspersönlichkeiten heraus kristallisieren! Die Hauptmacht bleibt natürlich best möglich bei der Sperrspitze, dem ersten kleinen Kreis, aus dem sich zig weitere entwickeln werden...und der besteht ebend größtenteils aus Interessierten dieses Forums...deshalb sollte sich jeder der Aufgaben bewusst sein und vorallem der Ernsthaftigkeit und dem Zeitaufwand sowie den Enttäuschungen die unseren Weg in jedem Fall Pflastern werden!!!

Amen, Erleuchteter! lol...hört sich echt an wie eine Predigt...*g*...ABER DAS GEHT NICHT ANDERS!!!

BIN GESPANNT; WER DASS HIER ERNSTHAFT WILL UND HART DAFÜR ARBEITET! WENN ANDERS WILL ICH NICHT! DIE VERPEILTEN LESER DES FORUMS, DIE PSEUDOWISSEN ANTRAGEN!!!

Auf Bald!

 

[Eskapismus]

No comment.....

 

[Erleuchteter]

Hey Eskapismus! Warum no comment? Der Anfang war kein Posting gegen dich OK? Er sollte nur bei dir zum Nachdenken anregen...irgendwo hab ich doch recht, dass Leute wie wir bemerkt werden sollten! Und mit deiner Äußerung Nonsence hast du manche Spruch doch auch provoziert! Oder? ...Also, ich hoffe wir bleiben im Frieden! OK???

Und...heißt no comment auch, dass du den Rest für Schwachsinn hälst? Wenn ja, warum??? Ich brauche doch comments...also sag doch...selbst wenn dich der zweite Teil ankotzt und du ihn nicht aufnehmen willst für dich persönlich!

Komm schon Eskapismus! Danke im Vorraus!
Erleuchteter

 

[Erleuchteter]

Zur Konkretisierung!

ICH VERSTEHE ES NICHT! DIE GENAUERE ERLÄUTERUNG, WIE MAN WEITERHIN VORGEHEN SOLLTE...WIRD NICHT IM GERINGSTEN BEACHTET ...WENN GENANNTE IDEE FUNKTIONIERD...WÄRE ES DAS MÄCHTIGSTE; WAS AUF DEM SEKTOR JE ENTSTANDEN IST...ALSO BITTE REAKTIONEN!

ERLEUCHTETER 8)

 

[byleip]

Es gibt nicht viele Möglichkeiten,aber wir können deswegen nicht aufgeben,wir müssen den Staat signalisieren das es uns gibt und das wir Druck machen weil wir den Willen haben etwas zu verändern,Briefe an Rathäuser schreiben,mit Schildern unsere Gedanken ausdrücken sie in Richtung bestehender Cams halten mit politschen Vertretern sprechen etc..und die "Unwissenden" aufklären,denn um so mehr wir Menschen aufklären können desto grösser ist die Chance etwas zu erreichen, zB.Flugblätter erstellen und verteilen

 

[dimbo]

jetzt bitte nicht weinen oder persönlich nehmen, aber das ist meiner bescheidenen Meinung nach größenwahnsinniger Schwachsinn, der zu absolut gar nichts führen wird, außer das ich herzhaft lachen muß .

Danke dafür,

dimbo winke winke

 

[byleip]

jetzt bitte nicht weinen oder persönlich nehmen, aber das ist meiner bescheidenen Meinung nach größenwahnsinniger Schwachsinn, der zu absolut gar nichts führen wird, außer das ich herzhaft lachen muß .

Danke dafür,

dimbo winke winke

Genau, soetwas habe ich erwartet oder besser solche Meinungen die den Stillstand unterstützen,ich möchte etwas verändern nicht nur tatenlos den Mund halten und sehen wie der Imperialismus alles inflitriert,vielleicht hast du recht das es nichts bringen wird aber was weiß man wenn man es nicht versucht hat,denn das wissen solche Organisationen das eine Mittellosigkeit gegen sie exestiert und die Menschen die Eigenschaft besitzen viel zu schnell aufzugeben,es hinnehmen wie es ist,deswegen herrschen sie ungestört
Also nur darüber lachen wird wohl nicht helfen

 

[Erleuchteter]

Manchmal ist Lachen ein Zeichen von Hilflosigkeit! Solche Postings bringen Leute die das ernst nehmen nicht weiter ...bis jetzt bin ich von den Reaktionen auf meine Konkretisierung enttäuscht! (Außer von Byleib...schön, dass man nicht ganz alleine ist!)

Erleuchteter 8)

 

[dimbo]

Na gut, dann nehme ich euch mal ernst.

Euer Plan ist also die Unterwanderung von Geheimgesellschaften. Um dies zu erreichen formiert ihr eine Art „Geheimgesellschaft der Geheimgesellschaften“ und leitet gesammeltes Wissen an die anderen Mitglieder eurer Organisation weiter . Soweit, so gut. Jetzt aber mal zu den Problemen:
Vielleicht gibt es ja gar keine Verschwörung, und ihr verbringt im Endeffekt bei Freimaurern, Rosenkreuzern etc. auf der vergeblichen Suche etwas Zeit und stellt fest, das gar nichts spektakuläres passiert und es euch alles in allem gefällt.
Weiterhin kommuniziert über ihr ein öffentlich zugängliches Forum, das – wenn man davon ausgeht, dass die Verschwörungen die ihr unterwandern wollt wirklich existieren und nicht nur harmloser Natur sind – von eben diesen Organisationen überwacht werden dürfte.
Abgesehen davon findet der Aufruf zur Unterwanderung in einem Forum mit einem Altersdurchschnitt der so niedrig liegt, das die meisten alleine schon auf Grund dieses Faktors als potentielle Unterwanderer ausscheiden, statt, da es nun mal Alterslimits gibt. Die übriggebliebenen Kandidaten sind so wenige, das es der jeweils betreffenden Gruppierung leicht festzustellen ist, ob jemand, der Teil einer Geheimgesellschaft werden möchte, zur Gruppe dieser Cyber-Verschwörer gehört.
Koordiniert wird das ganze vom Erleuchteten übers Internet, der keiner Organisation angehört und recht wenig Kontakte/fundiertes Wissen zu haben scheint und dessen Argumentation von GROSSBUCHSTABEN und Smilies mehr als von ruhigem Denken gekennzeichnet ist.
Konkretere Ziele als die allgemeine Unterwanderung um der Neugier willen gibt es nicht und im großen und ganzen sehe ich keinen einzigen Grund, der dafür spricht, dass hier irgendetwas ernstzunehmendes entsteht. Außerdem habt ihr kein Geld, und auch wenn es doof klingen mag, ist das ein ganz entscheidender Punkt.
Mir geht es echt nicht darum, hier grundlos gutgemeinte Konzepte oder Gedanken runterzumachen, damit ich mich danach besser fühle, sondern weil ich den Eindruck habe, das manche hier Realität und phantastische Wunschträume verwechseln. Wer diesen Aufruf wirklich ernstnimmt, wird meiner Befürchtung nach sehr schnell enttäuscht werden. Es wirkt auf mich einfach nach einem Lausbubenstreich, als nach einem ernstzunehmenden Gedanken.
Ich meine, ihr kennt doch die Mitgliedslisten der Maurer, und auch derjenigen, die prominente Hochgradmaurer, bzw. in den 1770/80ern Illuminaten, waren, bis hin zu den Listen der vermutlich heute in Politik und Wirtschaft vertretenen Freimaurer, und wisst, um was für herausragende Persönlichkeiten es sich da zu großen Teilen handelt. Und jetzt wollt ihr, als Gruppe von (statistisch gesehen 15-35jährigen) Internetusern mal mitspielen, weil es doch alles in allem ne spannende Sache ist und mehr Spaß macht als Computer spielen. Wenn ihr jetzt meint, eine ernstzunehmende Chance zu haben, dann zeugt das von einem starken Selbstvertrauen, was ja auch lobenswert ist, nur sehe ich nicht, das hier wirklich irgendeine Art von Chance besteht, irgendetwas zu ändern, tiefere Einblicke zu gewinnen oder sonst irgendetwas zu erreichen.
Aber am besten beweist ihr mir einfach das Gegenteil, und zwingt mich dazu, meine Meinung zu revidieren.

Dimbo winke winke.

 

[WzP]

Netter Text, Dimbo, nette Idee, die anderen, und nun mein Senf:

Wie erwähnt die Idee ist ne Nette, doch ne völlig unumsetzbare.
Denn Geheimgesellschaften sind wirklich Geheimgesellschaften, und keine derer, die du dafür hälst, sind welche, weil du sie sonst unmöglich kennen könntest.
Du glaubst doch nicht, dass unter www.freimaurer.org oder so ein Formular auszufüllen ist, in dem man sich um die Mitgliedschaft einer GEHEIMORGANISATION bewerben kann.
Lass dir diesen Begriff mal auf der Zunge zergehen.
KEINER von euch hat eine Chance, dort beizutreten, da ihr euch nicht bewerben könnt, sondern geworben WERDET!

Die beobachten die Menschen, beobachten "Eliteschmieden" und wenn sie glauben, einer ist gut für sie, so wird er geworben, und irgendwann, wenn er sich bewährt hat, aber ohne je erfahren zu haben, dass er geprüft wurde, DANN wird er aufgenommen, und er wird nicht bei einer Flasche Bier und einem Schokokuchen mit einem Handschlag aufgenommen, sondern er wird in eine Lebenssituation gebracht, in eine Haltung gezwungen, die es von ihm verlangt, der Bruderschaft treu zu sein bis zum Ende oder ganz einsam einzugehen.
Da geht man nicht ein und aus wie im Kino.

Die Freimaurer, Rosenkreuzer, Templer etc. auf deren Stammtische ihr gehen könnt sind VEREINE, Clubs, Gesellschaften, die die Existenz irgendwelcher Geheimbünde immer abstreiten werden, da sie selbst NICHTS davon wissen!!!

Warum glaubt ihr, ist es geheim?
Damit man mal eben eindringen und es von innen heraus zerstören kann?

 

[Tizian]

Moment, das geht mir zu schnell, ich sollte euch wohl besser gleich in die Klapse verweisen lassen, bevor ihr noch meinen Geheimbund unterwandert! @Erleuchteter: Eine Art kritischer Verein zur Aufklärung von Verschleierungen seitens Politik und Wirtschaft wäre besser. Die Hälfte der Geheimbünde sind eh nur Gerüchte!

 

[Erleuchteter]

Leute? Geheimbünde waren EIN einziges Beispiel!

@Dimbo: Jo, Leute wie dich brauch ich! lol Es ist mir zu doof mit so nem sturem Kerl zu reden der über Leute um die 15-30 redet wie über Vollidioten! Du hast recht! Jaja...! Wie alt bist du überhaupt? 31? *gg*

Erleuchteter

 

[dimbo]

Es ist mir zu doof mit so nem sturem Kerl zu reden der über Leute um die 15-30 redet wie über Vollidioten!

damit meinst du wohl folgenden Satz von mir:

Und jetzt wollt ihr, als Gruppe von (statistisch gesehen 15-35jährigen) Internetusern mal mitspielen, weil es doch alles in allem ne spannende Sache ist und mehr Spaß macht als Computer spielen.

ich meinte damit lediglich, das nicht einmal genügend Personen da sind, um einen Verein wie die Freimaurer zu unterwandern, wenn man berücksichtigt, dass deren Durchschnittsalter bei 60 liegt. Das habe ich auch mit folgendem Statement versucht zu verdeutlichen:

Abgesehen davon findet der Aufruf zur Unterwanderung in einem Forum mit einem Altersdurchschnitt der so niedrig liegt, das die meisten alleine schon auf Grund dieses Faktors als potentielle Unterwanderer ausscheiden, statt, da es nun mal Alterslimits gibt.

Du hast recht! Jaja...!

schön, das wir da einer Meinung sind, aber was soll dann das da drüber?

ansonsten kann ich wzp nur beipflichten. man sollte versuchen sich selbst zu bilden und sich für Geheimgesellschaften auf diese Art interessant zu machen;
Verschwoerungen machen nur zwischen Personen Sinn, die gemeinsames Wissen schützen, das der Öffentlichkeit nicht zugänglich ist. Eine Verschwörung unter Nicht-Verschwörern wie hier angestrebt ist völlig unsinnig und im Grunde nur eine Menge Lärm um nichts.

dimbo winke winke.

 

[byleip]

Ich muss einigen Kommentaren recht geben weil es um verschworene,bis zu diesem Zeitpunkt nicht gebrochene Organisationen geht mit jeglicher Prominenz---Einfluss, etc..Aber der Revolutionsgedanke in einigen von uns lässt sich nicht abstellen und glaubt mir ich würde auch gern ein paar ausführbarere Methoden in der Hinterhand haben weil ich es nicht akzeptiere still zu sein, den Kopf zwischen die Beine zu stecken und warten bis alles vorbei ist

Ich sprecht die Wahrheit mit Vernunft wenn es sich um diese Gesellschaft handelt aber haben wir nicht die Pflicht als Individuen die Dinge nicht einfach hinzunehmen sie zu verändern/revolutionieren, insbesondere die Gesellschaft

 

[Falk]

@ WzP

1. Die Freimaurer sind keine Geheimgesellschaft, sondern allenfalls eine geschlossene Gesellschaft. Sie werden vereinsrechtlich wie eingetragene Vereine geführt, mit regulärem Eintrag in das Vereinsregister beim zuständigen Gericht.

2. Wie kommst du darauf, dass du keine Chance hast, dich dort um eine Mitgliedschaft zu bewerben? Hast du es mal versucht? Offensichtlich nicht, denn jeder freie Mann - sofern er ein bestimmtes Alter erreicht hat - kann sich um die Aufnahme bewerben. wohlgemerkt: die Aktion geht immer vom Bewerber aus, nie umgekehrt. Es kann vielleicht passieren, dass du von einem Freimaurer angesprochen wirst, ob du nicht Mitglied werden möchtest, aber der entscheidende Schritt muss immer vom Bewerber bzw. Angesprochenen kommen; er muss den Aufnahmeantrag stellen, über den dann entschieden wird. Bei www. freimaurer.org findest du kein Aufnaheantrag, das ist richtig. Aber geh zu den Gästeabenden einer Loge und frage, nachdem du mehrmals dort warst, nach einem Aufnahmeantrag. Wenn die Mitglieder der Loge der Meinung sind, dass du zu ihnen passt, erhältst du auch einen Aufnahmeantrag.

3. Niemand wird gezwungen, der Bruderschaft bis zum Ende treu zu sein oder einsam einzugehen. Es wird zwar gerne gesehen, wenn du bis ans Ende treu bleibst, aber Zwang gibt es nicht! Wie in jedem anderen Verein kannst du ohne Angabe von Gründen jederzeit wieder austreten - ohne irgendwelche negativen Folgen oder Konsequenzen für dich.

4. Einerseits schreibst du, dass Freimaurer u. ä. Gruppen die Existenz von Geheimbünden abstreiten, da sie nichts davon wissen, andererseits vermisst du, dass du auf www.freimaurer.org kein Aufnahmeantrag für einen Geheimbund finden kannst. Wat denn nu? Freimaurer = Geheimbund oder nicht, deiner Meinung nach? Klär doch bitte diesen Widerspruch auf!

Gruß Falk

 

[WzP]

tja, @Falk, du umschreibst hier sehr fein die "blaue" Maurerei.

Das sind eben die Vereine, die alles von Geheimgesellschaften abstreiten.
Die meint der Erleuchtete aber wohl auch nicht.

 

[Moskito]

Jetzt muß ich doch auch mal was dazu schreiben.

Einerseits hat Dimbo recht. Ihr stellt euch das wirklich etwas zu leicht vor.
Als ob irgendwelche Austeiger euch etwas erzählen würden.
Aber egal.

Andererseits ist handeln auch nicht verkehrt.

Meiner Meinung nach solltet ihr weder einen "Geheimbund" gründen, noch es an die große Glocke hängen.

Mein Tip: lernt mal wie man sich anonym im Internet bewegen kann.
Wenn man in Hacker Kreise kommt, (was natürlich sehr sehr schwer ist), könnte ich mir vorstellen, daß diese Menschen ganz andere Sachen über solche THemen (die euch interessieren) wissen. Denn solche leute kommen auch mal an Informations quellen die für die öffentlichkeit nicht zugänglich sein sollen.

Außerdem haben solche leute die Möglichkeit durch illegale weise informationen an die öffentlichkeit zu bringen.
(Denke ich mir mal so)

Aber andererseits kann ich mir gut vorstellen, daß solche Hacker die etwas mehr wissen, jedem mißtrauen, da man ja im internet nie weiß wer der andere ist. Jeder könnte ja ein Lokvogel sein !

Denkt mal drüber nach

Natürlich wäre dieser weg nicht so einfach wie das was ihr euch so vorstellt, aber bestimmt effektiver und ohne geld umsetzbar...

Gruß Moskito
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Wissen ist Macht? Wer sagt denn, daß es nur eine Warheit gibt ? Glauben ist Macht ?

....Keiner ist mächtiger als der, der keine Macht besitzten will

 

[QuadWord]

Im Grunde genommen bin ich Dimbos Meinung. Dieser Aktionismus ist sehr rührend, allerdings (zu diesem Zeitpunkt) aus vielen Gründen zum scheitern verurteilt.

Ein paar Faktoren möchte ich dabei beleuchten:

Um eine derartige Organisation zu ermöglichen, bedarf es _mindestens_ ein Mitglied, dass über längere Zeit die Kraft und Motivation hat, diese am Leben zu erhalten. Dazu gehört ein gutes Konzept, klare Absichten, erreichbare Ziele usw.

Kraft & Motivation:
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Gleich zum Start wird es jede Menge Leute geben, die einfach nur "mitmachen" wollen, weil sie diese Sache als passendes Entertainment sehen. Ein paar ernsthaft interessierte setze ich jetzt mal zusätzlich vorraus.

Nach einer gewissen Zeit erwartet aber erstere Gruppe schon ein bisschen Aktion. Dies führt oftmals zu einer blinden (ungeplanten) Tat, oder die Aktion bleibt aus. Die Mitglieder melden sich nicht mehr, werden uninteressiert und das Ganze drückt sich auf die ernsthaft Interessierten nieder. Bei dem Frust der sich einstellt, wird das Ganze dann mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit zerbrechen. Um dies zu verhindern, muss man schon vorher die Problematik "kompensieren". Dafür braucht man eben ein Konzept.

Das Konzept
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Zur Organisation gehoert ein vernuenftiges Konzept. Darin sollten sich die nötigen Rahmenbedingungen für das Ziel finden:

- Wie beschaffen wir uns Qualifikation ?
- Wie beschaffen wir uns Geld ?
- Wie beschaffen wir uns Einfluss ?
- Wie erreicht das Projekt Qualität ?
- Wie organisiert man eine notwendige "Geheimhaltung" ?
- Wie organisiere ich funktionable Kommunikation ?
- Sind die Mitglieder zur Zusammenarbeit "reif" ? Wie erreicht man organisierte Zusammenarbeit ?
- Welche Struktur hat meine Organisation ?

Ebenso sollte man sich über schwierige Faktoren im Vorfeld im klaren sein:

- Wie verhindere/löse ich Probleme innerhalb der Organisation ?
- Wieviel sind sich die Mitglieder gegenseitig Wert ?
- Gibt es überhaupt eine Basis für Loyalität ?
- Sind meine Mitglieder käuflich ?
- Haben die Mitglieder die Geduld, längere Phasen der Ereignislosigkeit durchzustehen ?

Bei der Auswahl der "Zwischenziele" kommen wir dann zum Punkt:

Ziele
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- Welche Ziele sind relevant ?
- Welche Ziele sind im Ansatz fassbar ?
- Welchen Zeitraum kann ich für Ziele setzen ?
- Was bedeutet Planungstiefe ?

... und das sind nur ganz wenige Fragen, über die sich jemand mit Verstand und Erfahrung Gedanken machen muss. Und genau an dieser Stelle kommt dann das Alter bzw. die Entwicklung der Beteiligten ins Spiel. Sicherlich können viele "Mitglieder" erst in der Gesellschaft ausgebildet werden. Allerdings benötigt man eben ein paar Leute, die dies dann auch durchführen könnten (und wollen).

Insgesamt steht und fällt alles mit dem "Plan". Und der sollte schon mehr als das einfache "Ey, machen wir doch ..." beinhalten.

Also würde ich folgendes Vorschlagen:

Fangt doch einfach mal an, die notwendigen Einzelheiten zu erläutern und zu diskutieren. Sollte das schon nicht möglich sein, ist ein weiteres vorgehen (wie fast immer) ein unrealitischer Traum !

- QuadWord