Amerikanischer Iraner wird von Polizei misshandelt.

[luisz]

Das ist mir Abstand eines der abartigsten, sowie in meinen Augen perversesten Videos, die ich je gesehen habe.
Menschenverachtend und rassistisch.

Iranian-American, U.S. CITIZEN and UCLA student, Mostafa Tabatabainejad, was shot by UCLA'S UCPD November 14th 2006, because he could not show his Student ID. He was shot 5 times with a taser gun. Police threatened to shoot students who got too close. The Student yelled out that he had a medical condition, but the cops kept shooting.

http://www.youtube.com/watch?v=m3GstYOIc0I&eurl=

Elektroschocker, Prügel, Pfefferspray- heimlich aufgenommene Videos zeigen wie brutal die Polizei in Los Angeles vorgeht. Der jüngste Fall - die Misshandlung eines muslimischen Studenten in der Uni-Bibliothek - soll jetzt von unabhängiger Seite untersucht werden. Uni und Polizei befürchten Unruhen.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,449283,00.html



Man stelle sich vor, soetwas würde hier passieren.
Wenn die Polizei hier so vorgehen würde, es würde mich radikalisieren bishin zum verlassen des Landes.
Wenn ich soetwas sehe, dann bekomme ich eine Gänsehaut und ein ganz komisches Gefühl. Was war denn da bitte los?
Der Mensch (Ja ein muslimischer Mensch) vergisst in einer Universität seinen Studentenausweis, schreit herzzerreissend nachdem er mit einem Taser angeschossen wird und Polizei macht feierlich weiter.
Angeblich ist kein Student eingeschritten, da die Polizei sie bedroht habe, wer zu nahe kommt, wird auch angeschossen.
Ich habe das Video nicht bis zum Ende geguckt.
Aber was wir hier haben ist doch sicherlich kein Einzelfall, das ist Willkür und Menschenverachtung. Fast wie aus einem Zukunftsthriller aus Hollywood, in dem die Masse durch die Regierungspolizei bis aufs härteste unterdrückt wird. Ich frage mich nur wann Muslime anfangen müssen soetwas wie Sterne auf ihrer Brust zu tragen.
Natürlich ist hier 'angeblich' noch nichts genaueres bewiesen.
Warum auch, natürlich würde nie zugegeben werden, dass die Vorgehensweise begründet durch seine ethnische, religiöse Herkunft ist.
Natürlich nicht, jeder andere Amerikaner wäre auch so behandelt worden.
Aber selbst dann würde ich mir so meine Gedanken machen.
Nun sind Übergriffe der Polizei, gewaltätiger Herkunft, in den USA gerade auf Schwarze keine Seltenheit, was Videos immer und immer wieder beweisen. Aber das hier scheint mir doch eine neue Dimension zu sein.
Denn dieser Mensch war kein 'schwarzer' aus dem Ghetto, sondern ein Student. Da muss mehr dazugehören, was diesen Hass geschürrt hat.
10000 Volt. Aha. Weil er nicht folgen wollte. Warum sollte er ihnen folgen?

In dieser Hinsicht konnte die "Los Angeles Times" ihre Leser am Samstag bereits schocken: Während es den normalen Polizeibehörden im Bezirk Los Angeles wie den Angehörigen des Sheriffs Department nur erlaubt ist, Taser-Waffen einzusetzen, wenn ein Verdächtiger eine physische Gefährdungsquelle für die Beamten darstellt oder sich gewalttätig verhält, gehen die Bestimmungen für die Campuspolizei weiter. Ihnen ist es erlaubt, die Elektroschocker als Schmerz induzierendes Mittel einzusetzen, um Verdächtige, die sich "passiv widersetzen" unter Kontrolle zu bekommen - im Klartext: um Bockige zu brechen.

Genau das sei im Fall Mostafa Tabatabainedschad der Fall gewesen, behaupten die Beamten. Der "zweihundert Pfund schwere Mann" habe sich einer Abführung widersetzt, indem er sich schlaff durchhängen und auf den Boden fallen ließ. Die Beamten hätten ihm daraufhin Elektroschocks von mehreren Zehntausend Volt verabreicht, "um ihn auf die Füße zu bekommen".

Schöne neue Welt.

 

[Winston_Smith]

Was bringt Dich zur Annahme, der Junge wurde wegen seiner Religion so widerlich behandelt?

ws

 

[the_midget]

Ich weiss auch nicht, ob das Ganze jetzt rassistisch motiviert war. Um das zu beurteilen müsste man mehr über die Umstände wissen.

Was ich erschreckend finde ist, dass das Verhalten der Polizisten offenbar auch noch legal war. Man kann jawohl einen Menschen auch so dazu bringen einen Ort zu verlassen, deutsche Polizisten schaffen das bei Atomkraftgegnern doch auch ohne Teaser einzusetzen.

Na ja, wenigstens wird der Sache jetzt scheinbar nachgegangen. Immerhin.

m.

 

[Marc]

Menschenverachtend und rassistisch.
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Ich frage mich nur wann Muslime anfangen müssen soetwas wie Sterne auf ihrer Brust zu tragen.
Natürlich ist hier 'angeblich' noch nichts genaueres bewiesen.
Warum auch, natürlich würde nie zugegeben werden, dass die Vorgehensweise begründet durch seine ethnische, religiöse Herkunft ist.
Natürlich nicht, jeder andere Amerikaner wäre auch so behandelt worden.
Aber selbst dann würde ich mir so meine Gedanken machen.

Von dieser Menschenverachtenden Schandtat mal abgesehen.
Schweine sind das auf jedem Fall. Aber...
Du wirfst jemanden Rassismuss vor nur weil er Polizist und
US-Amerikaner ist?


Und ich frage mich gerade warum solche Typen das ganze auch noch vor so vielen Zeugen machen?
Wie selbstherrlich, blöd und brutal kann man denn sein?

 

[Aphorismus]

Wieso zum Geier tut der Typ denn auch beim xten Mal nicht einfach, was die Beamten sagen? Wie blöd kann man denn sein? Bin trotzdem froh, dass sowas in Deutschland nicht möglich ist.

Dabei hatten zwei Mitglieder der für den Uni-Campus zuständigen Polizei einen Studenten, der nach Augenzeugenberichten bereits der Aufforderung der Campuspolizei, sich aus der Uni-Bibliothek zu entfernen, nachgekommen war, mit einem Elektroschocker misshandelt (siehe Video).

Das ist offensichtlich Blödsinn, denn wenn er der Aufforderung, die Bibliothek zu verlassen, bereits nachgekommen wäre, dann hätten sie ihn ja kaum in der Bibliothek "misshandeln" können. Und wieso überhaupt misshandeln? Der Fatzke wehr sich dagegen, die Bibliothek zu verlassen und legt sich auf den Boden. Die Polizisten fordern ihn wiederholt auf, aufzustehen. Er widersetzt sich. Sie wiederholen die Aufforderung und sagen ihm, dass er sonst mit Einsatz der Taser rechnen muss. Er widersetzt sich. Sie verpassen ihm Elektroschocks - er wehrt sich immer noch.

Das Gesetz sieht genau diese Vorgehensweise vor. Über Sinn und Unsinn selbigen Gesetzes kann man natürlich streiten. Aber der Typ ist im Unrecht, es war keine Misshandlung und irgendwo hat er auch selber schuld. Was für ein Trottel.

 

[JimmyBond]

Angeblich ist kein Student eingeschritten, da die Polizei sie bedroht habe, wer zu nahe kommt, wird auch angeschossen.

hmm ich wuerde ehrlich gesagt auch lieber auf einem bullen reiten, als der polizei bei deren verhaftung im wege zu stehen. sowas kann uebel enden

10000 Volt. Aha. Weil er nicht folgen wollte. Warum sollte er ihnen folgen?

nunja, wie du schon sagtest, er hatte seinen studentenausweis nicht dabei und die campus-polizei hatte somit das recht ihn aufzuhalten und auch fest zu halten bis seine identitaet bzw. zugangsberechtigung festgestellt ist. statt, dass er den anweisungen der vollzugsbeamten folge leistet, hat der daemel sich lieber auf den boden haengen lassen und somit der verhaftung widersetzt. somit hat sich der student falsch verhalten und nicht die polizei. ich weis allerdings nicht, wie weit rechtlich der einsatz mit der elektrowaffe war..

nachtrag: mist, aphorismus war schneller

 

[EsIstVollerSterne]

Ich schließe mich hier der Meinung von Aphorismus und Jimmy Bond an. Zig mal wurde der junge Mann aufgefordert aufzustehen und ist den Aufforderungen nicht nachgekommen. Somit hatten die Polizisten schon das Recht (jedenfalls nach deutschem Polizeirecht) Zwangsmaßnahmen einzuleiten, Das diese natürlich unter dem Gesichtspunkt der Verhältnismäßigkeit anzuwenden sind, ist selbstverständlich. Inwiefern nun überreagiert wurde (und das von beiden Seiten) war für mich nach Beurteilung des Videos nicht feststellbar. Was ich aber hören konnte, war ein permanentes lautes Schreien, das wohlmöglich vom iranischen Studenten ausging. Ob es sich dabei wirklich um Schmerzensschreie gehandelt hat, ist leider auch nicht ersichtlich.

 

[Trasher]

Man gefährdet das Leben des Mannes, weil er nicht aufstehen will? Also mir fehlt da auch ein wenig die Verhältnismäßigkeit.

 

[Giacomo_S]

Schlägt man einen Menschen, der schon am Boden liegt ?
Warum ist keiner von den Polizistenkollegen spätestens jetzt eingeschritten ?

 

[Aphorismus]

Öhm, kann es sein, dass du von einem anderen Vorfall sprichst, als dem in der Bibliothek? :gruebel:

Man gefährdet das Leben des Mannes, weil er nicht aufstehen will? Also mir fehlt da auch ein wenig die Verhältnismäßigkeit.

Typ wird abends um elf in der Bibliothek nach seinem Studentenausweis gefragt, hat ihn aber nicht dabei. Das ist Pflicht. Typ wird darüber aufgeklärt, dass er den Ausweis dabei haben muss, wenn er sich in der Bibliothek aufhalten will. Typ stänkert rum. Die Polizisten fordern ihn auf, die Bibliothek zu verlassen. Typ weigert sich, schreit was von wegen Patriot-Akt rum. Polizisten fassen ihn am Arm und wollen ihn rausziehen. Typ SCHREIT "Don't touch me!", lässt sich fallen und bleibt auf dem Boden liegen. Polizisten fordern ihn auf, sich zu erheben. Typ schreit wieder rum und steht nicht auf. Polizisten fordern ihn auf, sich zu erheben. Typ schreit wieder rum und steht nicht auf. Das ganze Spiel wiederholt sich drei bis vier Mal. Polizisten warnen ihn, dass sie den Tazer einsetzen werden, wenn er sich weigert aufzustehen. Das liegt im gesetzlichen Rahmen, wenn es auch nicht gerade mild ist. Typ steht nach der Androhung dieser Maßnahme immer noch nicht auf, schreit weiter rum und strampelt. Typ wird getazert. Typ wird jetzt erst Recht wild und wird wieder getazert.

Gab es vorher schon einmal Ärger in der Bibliothek und auf dem Campus? Wurde genau deshalb der Tazer eingeführt? Spricht es, wenn jemand so dermaßen rumschreit und nachdem er getazert wurde erst Recht abgeht, anstatt sich einzukriegen, dafür, dass betreffende Person entweder Drogen genommen hat oder einfach Ärger haben will?

Wenn es da einen Skandal geben soll, dann doch wohl nur den, dass es ein Gesetz gibt, was der Campuspolizei den Einsatz des Tazers in solchen Fällen erlaubt. Die Beamten haben sich vollkommen korrekt verhalten. Niemand kann sie dazu zwingen, einen Typen, der rumschreit, sich platt hinlegt und wenn man ihn anfasst "Don't touch me!" SCHREIT, und sobald man ihn trotzdem anfasst, anfängt zu zappeln und dabei um sich zu treten, nicht zu tazern. Zumal die Art, wie der Typ rumschreit noch bevor sie ihm irgendetwas tun, schon deutlich zeigt, dass der Vogel 'ne Macke hat.

Ich sehe da wirklich keinen Skandal. Und ehrlich gesagt keinen Machtmissbrauch. Und wenn ich ganz ehrlich bin, finde ich den Einsatz von Tazern für diesen Job auch nicht furchtbar schlimm.

 

[Winston_Smith]

Mir kommt da gerade folgender Gedanke:

Ein 100 Pfund schwerer Typ geht ohne Ausweis in die Bibliothek (Von einem Studenten an der UCLA kann man erwarten das er weiß, dass er den mithaben muß).

Nun widersetzt er sich mehrmals gegen die Anweisungen der Polizei.
Mehr noch: Er schreit was von wegen Patriot Act. Offensichtlich doch ein cleverer Typ. Wieso nur versteht er nicht, was die Polizei von ihm will?

Er schmeißt sich auf den Boden ignoriert alle Warnungen und wird getazert. "Dank" der Körperfülle (welch ein lustiger Zufall!) können ihm die Tazer wenig anhaben.

Und zur "Krönung" ist "zufällig" jemand dabei, der das ganze filmt und bei youtube veröffentlicht... Selbstverständlich darf dabei auch nicht der Rassimusvorwurf fehlen.

Ich finde VTs ja eher doof. Aber irgendwie sieht das nach einem gewollten, konstruierten Zwischenfall aus, um vielleicht neue Unruhen zu entfachen? Oder Berichte im Iranischen TV: "Seht her, der Ami mißbraucht harmlose Moslems!"

Ich weiß ja nicht....

ws

Edit: Wieso geht eigentlich jemand mit Kamera in die Bibliothek? Und wieso filmt man eine (auf den ersten Blick) harmlose Schreierei?

 

[Aphorismus]

Ein 100 Pfund schwerer Typ geht ohne Ausweis in die Bibliothek (Von einem Studenten an der UCLA kann man erwarten das er weiß, dass er den mithaben muß).

200...

Edit: Wieso geht eigentlich jemand mit Kamera in die Bibliothek? Und wieso filmt man eine (auf den ersten Blick) harmlose Schreierei?

Handy-Kamera...

"Seht her, der Ami mißbraucht harmlose Moslems!"

Woher weißt du, dass der Typ Moslem ist?

 

[Trasher]

Typ wird getazert. Typ wird jetzt erst Recht wild und wird wieder getazert.

Wenn ich persönlichen Kontakt mit einer verdammt schmerzhaften und potentiell tödlichen Waffe hätte, würde ich auch in Panik geraten. Und niemand kann von einem in Panik geratenen Menschen erwarten, rational zu handeln. Der eine bleibt ruhig oder wird gleich ohnmächtig, der andere tickt aus und fürchtet um sein Leben (und das eben nicht zu Unrecht, sofern man Amnesty International glauben kann).

Die Sicherheitskräfte hätten sich und dem Typen weniger Stress bereitet, wenn sie ihn einfach aus dem Haus gezerrt hätten. Oder sieht es für jemanden so aus, als hätten sie ihn nach dem Taser-Einsatz unter Kontrolle? Nach dem zweiten? Dem dritten? Das sieht mir dann doch eher nach einem operativen Versagen aus.

Klar ist das Gesetz Mist, aber als letztes entscheidet immer noch der Beamte vor Ort, welche Mittel er einsetzt und welche nicht.

 

[Winston_Smith]

Woher weißt du, dass der Typ Moslem ist?

Weil der Typ nicht müde wird, von einem "anti-muslimischen" Vorfall zu sprechen.

Die Sicherheitskräfte hätten sich und dem Typen weniger Stress bereitet, wenn sie ihn einfach aus dem Haus gezerrt hätten. Oder sieht es für jemanden so aus, als hätten sie ihn nach dem Taser-Einsatz unter Kontrolle? Nach dem zweiten? Dem dritten?

Ein 200Pfund schwerer Mann, der diverse Taser-Einsätze ohne Probleme übersteht, wird ganz bestimmt nicht einfach aus einem Gebäude gezerrt werden können.

und fürchtet um sein Leben (und das eben nicht zu Unrecht, sofern man Amnesty International glauben kann).

Wenn der Typ die Veröffentlichungen von AI liest, wird er wohl wissen, dass er den Studiausweis bei sich zu tragen hat. (So schlau wird er wohl sein.) Nochmal: Der Typ war nicht auf der Rütli-Schule sondern der UCLA!

ws

 

[Aphorismus]

@ trasher:

Sicher, aber ich versetze mich auch in die Lage der Beamten: wenn der Typ "Don't touch me!" kreischt, um sich tritt und ich einen Tazer in der Hand habe, dann tazer ich. So einfach ist das.

Ansonsten tut man einfach, wenn man etwas falsch gemacht hat, und sei es nur seinen ollen Ausweis für die Bibo vergessen zu haben, was einem die Beamten sagen. Wenn man es nicht tut, und dann getazert wird, dann sollte man es vielleicht doch tun. Dafür, dass der Typ es nach den ersten paar Malen immer noch nicht gerafft hat, können die Beamten nix. Sechs Mal war offenbar die erforderliche Dosis, die hat er dann also auch gekriegt. Nächstes mal macht er's mit Sicherheit anders - Lektion gelernt, Mission erfolgreich.

Und mal ehrlich: einer, der sich sechs Mal Tazern lässt, wegen so einer Lapalie, der läßt sich auch nicht einfach so von zwei Leuten, die beide kleiner sind als er, rausschmeißen.

 

[Ein_Liberaler]

Der Mann war festgenommen, und wenn ich es richtig sehe, hatte man ihm schon Handfesseln angelegt. Wenn ihm danach noch erhebliche Schmerzen zugefügt werden (und ich wünsche keinem von Euch, mal getasert zu werden), damit er kooperiert, nicht, weil noch eine Gefahr von ihm ausginge, dann ist das für mich nichts anderes als Folter. Und damit ist nicht nur die gesetzliche Grundlage abscheuliches Unrecht, sondern auch jeder, der sie anwendet, selbst für sein Tun verantwortlich. Den Betreffenden sind offenbar alle moralischen Schranken abhandengekommen.

Und leider auch einigen von Euch. (Das würde ich gerne löschen, aber das wäre nicht ehrlich. Ich bitte, es meiner Gefühlsaufwallung zugute zu halten.)

 

[Trasher]

Sicher, aber ich versetze mich auch in die Lage der Beamten: wenn der Typ "Don't touch me!" kreischt, um sich tritt und ich einen Tazer in der Hand habe, dann tazer ich. So einfach ist das.

Hm, und wenn Du keinen Taser hast, dann haust Du ihm einfach immer wieder auf den Schädel, bis er endlich Ruhe gibt, oder wie?

 

[Giacomo_S]

Öhm, kann es sein, dass du von einem anderen Vorfall sprichst, als dem in der Bibliothek? :gruebel:

sorry, ich meinte diesen Film.

Wahrscheinlich ist dieser Student schon vorher verhaltensauffällig gewesen, denn es muß ja einen Grund gegeben haben, warum man die Polizei gerufen hat. Für mich sieht das eher nach einer akuten Manie aus.

Und da zieht man nicht nur die Polizei dazu, sondern entsprechend ausgebildete Rettungskräfte und den Notarzt.
Die reden den Betroffenen erst einmal runter und meistens klappt das auch. Am Ende geht er freiwillig mit.

Der Mensch da ist doch offenbar unbewaffnet. Warum hat man also gleich den Taser eingesetzt ? Das ist reaktionär und unverhältnismäßig.

 

[Aphorismus]

Der Mann war festgenommen, und wenn ich es richtig sehe, hatte man ihm schon Handfesseln angelegt.

Sicher? Das würde die Sache für mich auch ändern. Bis zum Anlegen der Handfesseln finde ich den Einsatz des Tasers seitens der Beamten in Ordnung. Das Gesetz, dass den Einsatz erlaubt, ist das Problem. Sollte der Mann tatsächlich gefesselt gewesen sein, dann kann ich den Vorwurf der Misshandlung im Nachhinein doch verstehen.

Sicher, aber ich versetze mich auch in die Lage der Beamten: wenn der Typ "Don't touch me!" kreischt, um sich tritt und ich einen Tazer in der Hand habe, dann tazer ich. So einfach ist das.

Hm, und wenn Du keinen Taser hast, dann haust Du ihm einfach immer wieder auf den Schädel, bis er endlich Ruhe gibt, oder wie?

Jain, dann halte ich ihn mit Gewalt fest, bis ich ihn soweit im Griff habe, dass ich ihn rausbringen kann. Wenn er sich aber wie verrückt wehrt, dann ist der Schlagstock doch wohl naheliegend, oder? Was würdest du denn machen? :gruebel:

Mal ganz abgesehen davon, dass ich persönlich für den Job denkbar ungeeignet wäre...

 

[Trasher]

In mindestens einer Situation macht der Typ gar nichts, seine Arme werden von zwei Beamten auf dem Rücken gehalten, er kniet nach vorne übergebeugt auf dem Boden. "Stand up or get tased again." (Interessant, denn der Taser soll ja eine vorübergehende Lähmung hervorrufen "Steh auf, oder wir schießen Dir das zweite Bein auch noch weg!")

Vielleicht sind die Uniformierten ja schlecht ausgebildet, aber mir kommt es so vor, als würden die das Ding wie einen Halloween Scherzartikel einsetzen.