Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

[Popocatepetl]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

104: wie man flüchtlingsstöme durch nicht einmischen verhindert...

spezialvorlesung für unsere amerikanischen freunde

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

"Wo Unrecht zu Recht wird - wird Widerstand zur Pflicht" - Dieser satz stammt - nein, nicht von Charlie Marx, auch nicht von Karl Liebknecht - sondern von Thomas Jefferson: ein amerilanischer Präsident.....

Spannende Frage: ist unter "beachtung des Gesetzes" die Beachtung des Wesensinhaltes des gesetzen notwendig - oder geht#s um "wortwörtliches Befolgen des Gesetzes"?

Nächste spannende Frage: Was zählt mehr - Verfassung oder Menschenrecht, Gesetz oder Gewissen?

 

[Popocatepetl]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

na, fein, zusammenhangslose änderung des posts...


wahrlich, DaMan hat hier macht....


wozu noch diskutieren ?



um auf die frage zu antworten, leider bloss mit gegenfrage: was ist ist ein rechsstaat wert, wenn er sich nicht an die rechte hält ?



wieviele sockenpuppen gibts hier eigentlich ?

- - - Aktualisiert - - -

wahrscheinlich ist sowas garnicht gefragt, thomas...

 

[Aurum]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

999?: wie man Menschenleben schützt... 49% der Angekommen sind Syrer

Manche Stimmen jubeln auch heute noch auf die Befreier USA gegen die Judenverfolgung...
Wer möchte unter schwarzer Flagge leben, jederzeit der Gefahr ausgesetzt vergewaltigt und aufgeschlitzt zu werden?

Sicher ist es eine leidige Debatte, wie weit Syrer und Irakis sich selbst gegen die IS organisieren könnten oder wohin Fluchtwege sonst noch führen könnten.
Oder sollte man eine Verschwörung zur Islamisierung Europas vermuten?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Worauf DaMan 'raus will, ist mir schon klar, @Popo: Er stört sich daran das mit der Aussage von Frau Merkel "Asyl kennt keine Begrenzung" die Dublin-Vereinbarung in der EU umgangen wird. ...

Das Problem ist grundsätzlicher natur: Es gibt einen ganzen haufen bilateraler EU-Verträge, aber halt keine EU-Verfassung. Weswegen der einzelne EU-Staat in erster Linie an seine eigene Verfassung gebunden ist. Und trotz der stetigen Aushöhlung des Asylrechtes im deutschen Grundgesetz lässt sich der Asylartikel halt nicht mit den Dublin-Verträgen vereinbaren....

Ham' sich "rot-grün", "schwarz-gelb" und "schwarz-rot" ja auch so schön gedacht: "Wenn nach den Dublin-verträgen Flüchtlinge an den EU-Aussengrenzen abgefangen werden und verpflichtet sind, in den Staaten mit Aussengrenzen den Asylantrag zu stellen - ham wir als Innenstaat ja nix mehr mit Flüchtlingen zutun - und folglich gibt#s auch keinen Konflikt zwischen Verfassung und EU..... ". hat nur nicht so geklappt - hätte Frau merkel nämlich "nach Dublin gehandelt", hätten wir jetzt Hungeraufstände in Griechenland, Italien und Spanien - weil diese drei Länder gar nicht die finanzielle Kraft dazu haben, fast eine Million Flüchtlinge menschenwürdig aufzunehmen, menschenwürdig unter zu bringen und menschenwürdig bis zur Beendigung des Asylverfahrens zu betreuen (ganz abgesehen davon dass die jetzigen Aussenstaaten der EU, mit Ausnahme von Frankreich und England, über überhaupt keine angemessene Asylgesetzgebung und Asyl-Verfahrensgesetzgebung verfügen....). Da wird von "DaMan" (aber nicht nur von ihm, auch von Anderen hier) ganz gerne ausgeblendet....

 

[DaMan]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

na, fein, zusammenhangslose änderung des posts...
wahrlich, DaMan hat hier macht....
wozu noch diskutieren ?
um auf die frage zu antworten, leider bloss mit gegenfrage: was ist ist ein rechsstaat wert, wenn er sich nicht an die rechte hält ?

Hä?
Wovon redest du?
Aber um die Gegenfrage zu beantworten, es gibt weder ein garantiertes Recht auf Asyl, noch auf Zugang zum deutschen Sozialstaat noch auf Immigration wohin man gerne möchte.

Da wird von "DaMan" (aber nicht nur von ihm, auch von Anderen hier) ganz gerne ausgeblendet....

Kommt davon, wenn man jeden daherglaufenen Habenichts und Möchtegernimmigrant zum verfolgten Asylanten hochjubelt.
Echten Asylanten solte geholfen werden, unfähige Immigranten müssen abgeschreckt werden, beide Gruppen haben einen komplett anderen Status und sind daher unterschiedlich zu behandeln. Die Refugee welcome-Fraktion hat diese Trennung aufgehoben und jetzt ist der Spass für alle ruiniert und kommt garantiert auch nicht wieder. Gratulation, gut gemacht, habt ihr jetzt davon.

 

[Popocatepetl]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

was ist aus 103 geworden ?


huch, weg, sowas....


naja, kann ja mal vorkommen....


weiteres bei #843

 

[DaMan]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

103 gab es nie. Glaub ich.

 

[Popocatepetl]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

...drum ist es egal....

macht.... YAY

 

[Aurum]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

DaMan, wie willst Du die Echten von den Mitläufern auseinander halten, manche einer ganz ohne gültige "Papiere"?
Denk mal etwas praxisiorientiert und nicht als Bürokrat.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

um auf die frage zu antworten, leider bloss mit gegenfrage: was ist ist ein rechsstaat wert, wenn er sich nicht an die rechte hält ?

wahrscheinlich ist sowas garnicht gefragt, thomas...

Tja.... gute Gegenfrage....

Theoretisch ist ein Staat ein Lebenraum höchst unterschiedlicher Menchen, die sich Regeln gegeben haben um in ihrem Biotop miteinander kler zu kommen, ohne dass sie sich eben wegen ihrer Unterschiedlichkeit gegenseitig masskrieren... Nun ist das mit den Unterschiedlichkeiten so eine Sache: "manche" sind der meinung dass das "miteiander klar kommen" viel besser funktioniert wenn es wenige, wenige oder gat keine Unterschiede gibt. Dabei sind dann Staatsgebilde" wie die ehemalige UdSSR, die ehemalige DDR, aber auch das ehemalige "Dritte Reich" - und ganz aktuell der heutige IS-Terroristenstaat heraus gekommen...

Dann gibt's da noch so "Halbdiktaturen" wie China, der Iran, Russland, Syrien, Saudi-Arabien..... Es gibt eine verpflichtende Ideologie und eine Clique meistenteils höchst fkorrupter "Sittenwächter" die die Einhaltung der Ideologie überwachen - aber es gibt halt auch wirtschaftliche Freiheiten, die es dem Menchen - bei genügender Skrupellosigkeit - erlauben, in Grenzen aus "dem Sytem" auszusteigen. Solabge sie die macht der Korrupten nicht in Frage stellen, ist alles in Ordnung...

Und dann gibt#s da noch die Staaten, die von sich in Anspruch nehmen die beste Interessenvertretung aller Unterschiede zu sein - und die lassen sich durch Mehrheitswahlen legetimieren. Das Problem ist nur, das auch hier eine Clique regiert, die trotz wechselnder gesichter im Parlament in erster Linie daran interessiert sind, macht und Eibfluss zu behalten. Denn ohne macht, ohne Einfluss - wären sie ja auch nicht "besser" oder "schlechter" als die masse derjenigen, über die sie herrschen. Wärend die Masse der "beherrschten" im Regelfall recht gut damit klar kommt, eben keine Macht zu haben, wären wohl wesentliche Teile "unserer" Politiker und Politikerinnen "ein fall für den Seelenklempner" - müssten sie sich der Realität des: "...o.k. ich bin für mich ein wichtiger Mensch - aber ansonsten nur der der weiss wie Fresschendose aufgeht und wie man Geld zusammen kriegt um leben zu können...", also eher der nach dem meistenteils kein hahn kräht wenn er - oder sie - die Radieschen von unten sieht.....

Wie also bemisst sich hier der Wert des Staates....? In zeiten wie heute eigentlich nur durch einen Punkt: hat "der Staat" im Zusammenwirken mit anderen Staaten es fertig gebracht, inneren wie äusseren Frieden zu bewahten ? Geschriebenes gesetz als Grundlage ist dafür hilfreich - aber nicht zwingend notwendig... Und da muss man sagen: Die meisten Staaten dieser Welt haben trotz unterschiedlichster "interner Ausgestaltung" Frieden im Aussenbereich fertig gebracht - jedoch diesen Frieden nach Aussen mit schwerwiegenden Dehlern im Innern erkauft. Diese "Fehler im innern" kippen gerade den "Fortschritt im Äusseren". mit der Folge dass die übergrosse Mehrheit der Nationalstaaten dieser Welt vor ihrem Kollaps stehen - wie der legendäre "Turm zu Babel": Mächtig in die Landschaft geklotzt, grossartig anzuschauen - aber leider trägt das Fundament nicht......

Da hilft dann auch "das gesetz" nix (@DaMan... :-) ), das ist nämlich leider auch nur bedrucktes Papier und kein Fundament....

 

[DaMan]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

DaMan, wie willst Du die Echten von den Mitläufern auseinander halten, manche einer ganz ohne gültige "Papiere"?
Denk mal etwas praxisiorientiert und nicht als Bürokrat.

Die Antwort wird dir nicht gefallen...
Ich würd erstmal pauschal jeden Asylanten aus Osteuropa auslachen und in den erstbesten Bus Richtung Albanien setzen.
Dann würde ich jedem Afrikaner fragen, wieso er denn den weiten Weg nach Europa auf sich genommen hat und wieso er kein Asyl heimatnah in Afrika gesucht hat. Hat er keine gute Story, wird es ins nächste Flugzeug in ein afrikanisches Land seiner Wahl gesetzt.
Die Echten von den Mitläufern kann man wahrscheinlcih trennen indem man nach ganz trivialen Sachen schaut wie: Sprechen sie die richtige Sprache und Dialekt, kennen sie ihre angebliche Heimatstadt etc...

Und natürlich, ober seine Familie nachkommen lassen möchte, wo selbige gerade ist und wieso er sie nicht gleich mitgebracht hat.

Da hilft dann auch "das gesetz" nix (@DaMan... :smile: ), das ist nämlich leider auch nur bedrucktes Papier und kein Fundament....

Das ist ja wieder sehr schön, jedoch - wie klar ersichtlich ist - geht es um Deutschland. Genauer gesagt, die BRD im jahre 2015

 

[Popocatepetl]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

danke thomas/daman/dkr....


hübsch formuliert, doch worin liegt der sinn ?

 

[Aurum]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Die Echten von den Mitläufern kann man wahrscheinlcih trennen indem man nach ganz trivialen Sachen schaut wie: Sprechen sie die richtige Sprache und Dialekt, kennen sie ihre angebliche Heimatstadt etc...
Und natürlich, ober seine Familie nachkommen lassen möchte, wo selbige gerade ist und wieso er sie nicht gleich mitgebracht hat.

Dann bewirb Dich... mal sehen, wie lange es dauert, bis Du auch nur einen Einzigen ohne Papiere richtig identifiziert hast. Solange Du nett fragst, hast Du gute Chancen bald wieder unter uns zu sein.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Das ist ja wieder sehr schön, jedoch - wie klar ersichtlich ist - geht es um Deutschland. Genauer gesagt, die BRD im jahre 2015

Wie "klar ersichtlich ist", DaMan, sind die Fundamente des deutschen Staates tonnenweise bedrucktes Papier.... und Papier ist bekanntlich "geduldig".....

Nebenbei: Deine Methode unter Asylbewerbern auszusieben - stösst mindestens 30% aller Asylbewerber in Krieg, Not und Elend zurück....

- - - Aktualisiert - - -

danke thomas/daman/dkr....


hübsch formuliert, doch worin liegt der sinn ?

Worauf ich 'raus will - ist ganz einfach: Die ganze bilateralen Vereinbarungen, die ganzen Gesetze, Verordnungen, Regelunge, das ganze von parteipolitsichen Interesse beflügelte Gelaber nutzt überhaupt nichts, solange erstens die Gründübel von Flucht - Krieg, Hunger, Armut - nicht beseitigt sind und zweitens "der Mensch", egal wo er lebt, welcher rasse er angehört, welchen Glauben oder Unglauben er pflegt, egal welchen Geschleschts "er" ist und egal welchen materiellen Status er erreicht hat, solange also der ganz normale Erdenbürger noch nicht verinnerlicht hat dass dasLeben nach Profitmaximierung einsam, verbittert macht und letztlich - und das ist wirklich wichtig - zur Zerstörung jeglicher Form des menschlichen Zusammenlebens beiträgt.

Lokal. national, kontinental, global Egoismus dujrch Gemeinsinn ablösen, das Verinnerlichen - und dann könnten "Flüchtlinge" das "Schreckgespenst der barbarischen Vergangenheit" menschlicher Zivilisation sein.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Papiere verloren? Ist doch ganz einfach. Wer seine Papiere "verloren" hat, wird in den nächsten Zug gesetzt, zurück in die Türkei, oder nach Albanien, oder woher er grad kommt. Alle haben sie Smartphones, aber keiner hat zur Sicherheit seine Papiere fotografiert?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

...das wäre das erste Mal das sich ein deutscher Beamte auf eine Kopie von Ausweispapieren einlässt..... "Jo woa samma dann da - ohne Beglaubigunk loaft goarnix....".

Dann fang' mal an das jpg im Smartphone zu beglaubigen, Jäger.... :sirlazarus:

 

[ThomasausBerlin]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Wurde ich nicht neulich "gescholten", weil ich in der Form der neuen kommenden Flüchtlingslager Ausschwitz im hintergrund hervordämmern sah? Nun denn - in Slowenien ist das schon Realität....: Flüchtlinge in Slowenien: "Kehrt um!" | ZEIT ONLINE

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

Die Moderation bittet von Beleidigungen durch die Blume möglichst abzusehen. Jg, Mod

 

[DaMan]

AW: Asylanten-Zeltstadt in Dresden - aktueller Zustand

...das wäre das erste Mal das sich ein deutscher Beamte auf eine Kopie von Ausweispapieren einlässt..... "Jo woa samma dann da - ohne Beglaubigunk loaft goarnix....".

Wer keine Papiere hat kann auch nicht zeigen, dass er aus einem Land kommt, in dem er verfolgt wird. Damit ist die Grundvoraussetzung für Asyl schonmal nicht gegeben.