Atatürk ein Freimaurer ?

[Desaguliers]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Ich halte diese Frage, war er nun ein Freimaurer oder war er keiner, für nicht sonderlich wichtig. Die Freimaurerei findet in der Gegenwart, und zwar ausschliesslich in der Gegenwart, statt.

Wer gern "bekannte Freimaurer" als Mittel der Selbstdarstellung heranzieht, sollte sich nicht wundern, wenn deren damalige Äusserungen und/oder Taten (politische, unternehmerische, militärische ... usw.) für Positionen der Freimaurerei insgesamt gehalten werden.

Ja, kann ich 100%tig unterschreiben. Das Problem hatte ich in einer Diskussion, in der einer der Teilnehmer die Atomwaffenabwürfe über Hiroshima / Nagasaki und die Verantwortung des am. Präsidenten Truman, der bekanntlich Frm. war, thematisierte. Hier wurde auch die Freimaurerei in argumentative Geiselhaft genommen, als ob die Tatsache, dass HT Bruder war, seine Entscheidung pro oder contra Atomschlag in die eine oder andere Richtung hätte bewegen müssen. Nein, muss sie nicht. Aber den Fehler, aus der Zugehörigkeit zum Bund eine bestimmte Verhaltensweise abzuleiten, machen viele.

 

[Bona-Dea]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Ja, kann ich 100%tig unterschreiben. Das Problem hatte ich in einer Diskussion, in der einer der Teilnehmer die Atomwaffenabwürfe über Hiroshima / Nagasaki und die Verantwortung des am. Präsidenten Truman, der bekanntlich Frm. war, thematisierte. Hier wurde auch die Freimaurerei in argumentative Geiselhaft genommen, als ob die Tatsache, dass HT Bruder war, seine Entscheidung pro oder contra Atomschlag in die eine oder andere Richtung hätte bewegen müssen. Nein, muss sie nicht. Aber den Fehler, aus der Zugehörigkeit zum Bund eine bestimmte Verhaltensweise abzuleiten, machen viele.

Es ist eben so, dass sich die angeblich unpolitischen Freimaurer in den höchsten politischen Positionen befanden und diese Beziehungen in geheimen Logentreffen nutzen könnten. Das man durchaus kein ethisches Verhalten von so einem FM Mitglied erwarten darf, zeigen die vielen Beispiele der Freimaurer die zugleich Politiker sind und waren.

Verwundert es da wirklich, wenn türkische Generäle heute ihrem großen Führer nacheifern und Kurden vergasen? Immerhin befahl Atatürk den Armeeangriff auf kurdische Siedlungen und die Vergasung der Bewohner von Dersim – dem heutigen Tunceli – in Höhlen. Atatürk selbst hat jedenfalls die volle Verantwortung für die Giftgaseinsätze gegen die Kurden übernommen. Eine deutschsprachige Zeitung, die auch nur ansatzweise darüber berichtete – die Neue Zürcher Zeitung (NZZ.ch - Nachrichten & Meinungen - Aktuelle News & Hintergründe - Neue Zürcher Zeitung) – hat sich damit viel Ärger unter den Türken in Europa eingehandelt. Denn die Türken selbst verdrängen das heute lieber. Und in der türkischen Zeitung Hürriyet heißt es zum türkischen Giftgaseinsatz von 1937 gegen Kurden, selbst der britische Premier “Winston Churchill sei damals für Giftgaseinsätze gegen unzivilisierte Völker” gewesen, man müsse das alles halt im “historischen Kontext” sehen.

Schon Kemal Atatürk ließ Kurden vergasen | kopten ohne grenzen

 

[Nachbar]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Es ist eben so, dass sich die angeblich unpolitischen Freimaurer in den höchsten politischen Positionen befanden [...]

Bürger, die Faltblätter für oder gegen ein Stadtteilprojekt drucken und verteilen, werden nicht erst dadurch zu politischen Menschen. Sie waren es schon vorher, indem ihnen ihre Umgebung und die Gesellschaft in der sie leben nicht gleichgültig ist. Politik fängt sehr früh an, nämlich beim Interesse oder Desinteresse des Einzelnen. Deren arithmetisches Mittel ergibt das politische Bild eines Landes.
Ich halte die allermeisten Freimaurer für politische Menschen. Sie sollten es auch sein, denn schließlich hat das Verbessern des Selbst zusätzlich den höheren, oder zumindest weiteren, Zweck der Verbesserung der Gesellschaft. Im Idealfall ist also JEDER Freimaurer ein politischer Mensch.

Die Freimaurerei könnte nur dann politisch sein, wenn sie als ein Ganzes denkt und handelt, - was eine zentrale Steuerung voraussetzt. Demzufolge wäre auch ich weisungsgebunden. Genau wie alle anderen hier schreibenden Freimaurer. Wer glaubt das?
Das Verwechseln des Freimaurers mit der Freimaurerei ist ein bemerkenswerter Dauerbrenner. Ein Denkmuster, das einfach nicht tot zu kriegen ist. Es scheint tatsächlich schwierig zu sein, sich eine Organisation vorzustellen, in der die freie eigene Meinung zu den höchsten Gütern zählt.

Das man durchaus kein ethisches Verhalten von so einem FM Mitglied erwarten darf [...]

... ist eine Diffamierung. Es gibt Menschen, die haben Freude an sowas.

 

[Freestone]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Danke, Nachbar, dass Du Dir die Mühe machst, ernmeut auf dieses Post zu antworten, obwohl Deine Antwort, wahrscheinlich - wieder einmal - auf harten unfruchtbaren Boden.