Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

[Luzie]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Wie kommst du darauf, daß ich die Menschen nicht mag?
Ich mag nur ihre Feigheit, Unehrenhaftigkeit und Gier nicht.
Ihre Eigensüchtigkeit und Unfähgkeit zur Empathie kotzt mich an.
War das früher wirklich anders, oder liegt das in unserer Natur ?
Eigentlich mag ich Menschen , ohne andere Menschen möchte ich nicht leben, aber viele ihrer Eigenschaften mag ich nicht - stimmt.

 

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Hallo Luzie

Wie kommst du darauf, daß ich die Menschen nicht mag?
Ich mag nur ihre Feigheit, Unehrenhaftigkeit und Gier nicht.
Ihre Eigensüchtigkeit und Unfähgkeit zur Empathie kotzt mich an.
War das früher wirklich anders, oder liegt das in unserer Natur ?
Eigentlich mag ich Menschen , ohne andere Menschen möchte ich nicht leben, aber viele ihrer Eigenschaften mag ich nicht - stimmt.

Was meinst du mit "früher"?
Unsere Gesellschaften sind natürlich globaler geworden, anonymer und Kommunikation findet heute anders statt als vorher. Das auf Selbstverwirklichung angelegte Leben ist auf der einen Seite ein Indiz dafür, dass es uns gut geht, so gut, dass wir uns überhaupt so viel mit uns selber beschäftigen können. Das konnte die Elterngeneration vieler User hier noch nicht. Man hat weniger auf sich selber geachtet, aber vielleicht nicht unbedingt mehr auf den Anderen.
Im Allgemeinen glaube ich, dass die Empathiefähigkeit der Menschen über die letzen Jahrhunderte -insbesondere seit der Aufklärung oder des Sturm und Drang - eher zugenommen hat. Wir haben keine öffentlichen Hinrichtungen mehr, Verurteilen Eltern, die ihre Kinder vernachlässigen, haben Altenheime und kümmern uns um psychisch Kranke Menschen, anstatt sie umzubringen. Zumindest das war früher anders. Menschen haben sich an öffentlich aufgeführter Gewalt ergötzt. Heute dürfen Eltern ihren Kindern keine Ohrfeige mehr geben.
Also hat haben sich die Gesellschaften im Ganzen zum Mitfühlenden hin positiv entwickelt.
Einzelne Menschen werden immer unterschiedlich bleiben. Es gibt den gierigen, eigennützigen, feigen und selbstsüchigen Mistkerl und den mitfühlenden, sozial unermüdlich engagierten Typ, der sein letztes Hemd an dich verschenken würde. Und dazwischen alle möglichen Facetten.

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Moinsen,

Habe hier mal ein wenig rum gelesen und geschaut. Und so einiges von Angst und Mut wie auch Vertrauen gelesen.
Auch sehr nice ist der Beitrag das uns Aliens helfen wollen uns zu befreien!

Ich frage mich: "Besitzt der Mensch den nicht die Fähigkeit zu entscheiden? "
Ich bezweifel arg das uns Jemand helfen wird.

Wenn dann müssen wir uns selbst von uns selbst befreien!

Wir selbst sind das Problem! Eine frage des Bewusseins!

Lösung: Aufgabe des Egoismus, Abschaffung des Geldsystems und Aufopferung für die Menschheit. Hinzu kommt jedes Leben auf unseren Planeten gleichstellen.

 

[beast]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

[....]Wenn dann müssen wir uns selbst von uns selbst befreien!

Wir selbst sind das Problem! Eine frage des Bewusseins!

Lösung: Aufgabe des Egoismus, Abschaffung des Geldsystems und Aufopferung für die Menschheit. Hinzu kommt jedes Leben auf unseren Planeten gleichstellen.

Wie darf man das nun verstehen?

Aufgabe des Egoismus scheint noch realisierbar, aber mit Aufopferung für die Menschheit und Gleichstellung allen Lebens wird es dann wohl seltsam. :gruebel:

Da hätte ich gern eine etwas ausführlichere Erklärung von dir bekommen.

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Hi beast,

was genau Verstehst du nicht daran? Oder was genau erscheint dir seltsam?:-|
Ich denke das alle Punkte eine enorme Herausforderung für Jeden ist.

Ablegen des Egoismus ist schon eventuell die Aufopferung für die Menschheit.
Etwas für Andere zu tun nur um ein guter Mensch zu sein, ist schon Egoismus. Auch wenn das Produkt ein anderes ist.
Dennoch hat man es für sich getan!
Es hat was mit dem Muster des denkens zu tun. Verzichten ist da noch ein ziemlich treffendes Wort.

Und sich über eine Rasse zu stellen ist schon der Gedanke an Herachie! Oder eher die Spaltung des Lebens!
Was ist ein Ameisenhaufen? Herachie? Monachie? Demokratie?
Die Tierwelt ist eindeutig weiter als wir. Auch wenn wir fälschlicher weise glauben das wir Weiterentwickelt sind.

Ist es leichter so zu verstehen?

Ansonsten würde ich dich bitten deine Frage besser zu formulieren!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Aha, die Tierwelt kennt keine Hierarchie.
Tolle Erkenntnis.
Wenn der Löwe neben dem Lamm liegt.....

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Aha, die Tierwelt kennt keine Hierarchie.
Tolle Erkenntnis.
Wenn der Löwe neben dem Lamm liegt.....

Was du meinst ist das Gesetz des stärkeren! oder?
Quasi Darvinismus....

Aber erkläre mir doch was du mit dem Löwen und dem Lamm meinst... vieleicht habe ich es ja nicht verstanden!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Deine Meinung zu den Zuständen im Tierreich ist eine Projektion
menschlicher Gefühle und Moralvorstellung.
Eine der bekanntesten Projektionen dieser Art ist die christliche Paradiesvorstellung
vom Löwen neben dem Lamm.

 

[dtrainer]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Ähm, man kanns nicht oft genug sagen: wers wörtlich nimmt, liest Unsinn.
Der Löwe neben dem Lamm meint Menschentypen, und gemeint ist nicht das Paradies, sondern der Zustand namens Weltfrieden...
Paradies wäre etwas mehr, aber das kriegen wir in den nächsten 1000 Jahren noch nicht hin.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Tja, dann lag ich mit dem Paradies daneben, aber nicht mit der Projektion,
die das Bild erst möglich macht.

 

[beast]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

[....]Ablegen des Egoismus ist schon eventuell die Aufopferung für die Menschheit.

Wenn du darauf bestehst, gerne... Ich hatte den Egoismus doch schon eingeräumt, aber darin sehe ich keine Aufopferung.

[.....]Etwas für Andere zu tun nur um ein guter Mensch zu sein, ist schon Egoismus. Auch wenn das Produkt ein anderes ist.
Dennoch hat man es für sich getan!
Es hat was mit dem Muster des denkens zu tun. Verzichten ist da noch ein ziemlich treffendes Wort.[....]

Gut, dann wird es noch schwerer mit der Opferbereitschaft und meinen Mitmenschen wird es sicherlich freuen, dass diese nun keine Hilfe (durch mich) mehr erfahren werden...

[....]Und sich über eine Rasse zu stellen ist schon der Gedanke an Herachie! Oder eher die Spaltung des Lebens!
Was ist ein Ameisenhaufen? Herachie? Monachie? Demokratie?
Die Tierwelt ist eindeutig weiter als wir.[....]

Ob nun gerade Ameisen hier zielführend sind?

Ein Sklavenhalter- und Soldatenvolk mit einer stark ausgeprägten Hierarchie soll uns einen besseren Weg aufzeigen?

Ich bin mir da absolut unsicher, aber du hast da bestimmt Verweise, welche wir hier verifizieren können.


Auch die Gleichstellung allen Lebens... Nunja, ich bin dann auf den ´Gerichtshof´ der Ameisen-Königinnen gespannt...



[OTOP]Das ich die Ausserirdischen Helfer noch nicht sehen kann ist mein Fehler, aber das wird dann bestimmt bald klärend zu lesen sein.

Die Hoffnung stirbt bekanntlich als Letztes...[/OTOP]

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Der Mensch hat die Ameise mit ihren eigenen muster Kategoriesiert.
So hat der Mensch die Ameise mit der Fähigkeit Leben zu gebähren, als Königin betitelt.
Ameisen die sich um Brut, Nest und das Anschaffen von Nahrung kümmern als Arbeiter benannt.
Arbeiter die, die Verteidigung übernehmen, werden als Soldatn dagestellt.

Fackt ist nun mal das die Ameise nie behauptet habe sie sei eine Monachie. Sie behauptet auch nicht das es sowas wie Ameisen rechte oder ähnliches gibt.
Das einizige was die Ameise macht ist hartnäckig zu bestehen.
In dem sich jeder für das Dasein aufopfert.

Der nach Macht strebende Mensch glaubt das ein Ameisennest ein Königreich sei.
Dabei geht es der Ameise doch nur ums bestehen.

Die Opferbereitschft zum Sein hat sich durchgesetzt.

Parasitismus ist natürlich ein Aspeckt der meine Theorie wanken läßt.

- - - Aktualisiert - - -

Deine Meinung zu den Zuständen im Tierreich ist eine Projektion
menschlicher Gefühle und Moralvorstellung.
Eine der bekanntesten Projektionen dieser Art ist die christliche Paradiesvorstellung
vom Löwen neben dem Lamm.

Aso.... Joa Religionen ist von Menschen und damit eindeutig fehlerhaft.
Nagut aber klar ist eine nette Vorstellung.

Wer Frieden will, sollte jede Religion meiden in meinen Augen.
Die Vergangenheit und Gegenwart zeigt uns doch was uns Religionen geben...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

beast hat es ja schon angedeutet.
Und mich würde auch interessieren, wie du dazu stehst, daß
Ameisen Kriegsgefangene machen und sie als Sklaven für sich arbeiten lassen?

Mich deucht, du machst einen Rückzieher von deiner ursprünglichen Projektion
menschlicher Werte in die Tierwelt. Kann das sein?

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Das ist der Sozialparasitismus

Hier begibt sich eine zweite Rasse Ameisen ind den Bau der ersten.
Legt dort ihre Eier ab. Die Brut der Zweiten Königen, wird so vom erten stamm mit aufgezogen.
So ergibt sich das bild der Versklavung...
Die fremden Ameisen arbeiten nun für den ersten Stamm.

Und Ameisen führen keinen Krieg.

Sozialparasitismus

Hört sich natürlich cooler an in den Medien! Und entschuldig natürlich das Menschliche fehlverhalten...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Ok, von Ameisen hast du also wenig Ahnung.
Aber du findest es in Ordnung, wenn eine Gattung die andere frisst oder tötet, weil
es zu ihrem normalen Verhalten gehört.
Nur beim Menschen machst du eine Ausnahme.
Mit welcher Begründung?

 

[beast]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Der Mensch hat die Ameise mit ihren eigenen muster Kategoriesiert.
So hat der Mensch die Ameise mit der Fähigkeit Leben zu gebähren, als Königin betitelt.
Ameisen die sich um Brut, Nest und das Anschaffen von Nahrung kümmern als Arbeiter benannt.
Arbeiter die, die Verteidigung übernehmen, werden als Soldatn dagestellt.[....]

Nenn es wie du möchtest, es ist aber keinesfalls eine Demokratie...

[...]Fackt ist nun mal das die Ameise nie behauptet habe sie sei eine Monachie. Sie behauptet auch nicht das es sowas wie Ameisen rechte oder ähnliches gibt.
Das einizige was die Ameise macht ist hartnäckig zu bestehen.
In dem sich jeder für das Dasein aufopfert.[.....]

Also erich, ein gar tugendbehaftetes Verhalten... lasst uns für die/das Familie/Volk sterben... Woher kenne ich das nur? :gruebel:

[...]Der nach Macht strebende Mensch glaubt das ein Ameisennest ein Königreich sei.
Dabei geht es der Ameise doch nur ums bestehen.

Die Opferbereitschft zum Sein hat sich durchgesetzt.[....]

Aah, ein Vertreter der Gattung `Jynx torquilla`

[...]Parasitismus ist natürlich ein Aspeckt der meine Theorie wanken läßt.[....]

Entschuldige unser gar forsches Vorgehen, das wollten wir keineswegs induzieren...

[OTOP]Religionen sind nicht unser Metier, darum schweigen wir hier...[/OTOP]

 

[LVX93]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

[otop] @Athene Minerva
Ich geb' Dir mal so zwischendurch ein :top: !
Gleich mit den Großmeistern in der Diskussion und kein Rückzieher. Finde ich schon mal gut! Weitermachen
Da habe ich in meiner kurzen aktiven Zeit hier schon einige scheitern sehen... [/otop]

 

[a-roy]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Zu den Ameisen empfehle ich 'Das Buch Merlin' von T.H.White.
Hier muss Artus 'ne Zeit lang als Ameise + Graugans leben.
+ nun ratet mal, für welche politischen Systeme Ameisen + Graugänse stehen?

 

[Athene Minerva]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Ehrlich gesagt habe ich relativ viel Ahnung von Ameisen, immerhin forsche ich seit Jahren damit! Es gehört quasi zu meinem Beruf.
Es sit mit sicherheit schwer Sozialverhalten bei Ameisen zu beweisen.

Der Konflikt oder die herschende Meinung die man hier erkennt, ist die selbe die an der Uni und in den Schulen gelehrt wird.
Ebenfalls ist es nur natürlich das vergleiche gezogen werden. Und mangelder Verstand und Verständnis dazu führen das mir Dinge in den Mund gelegt werden wie z.b. "Ich fände es in ordnung das andere Gattungen sich umbringen oder Sterben!"
Dieses habe ich weder Beahuptet noch bestätige ich diese Aussage.
Daher nehme ich davon Abstand.
Es ist und wird wohl eine lange Tatsache bleiben, das der Mensch sein Verhalten und seine Art zu leben mit anderen tierischem Verhalten versucht zu vergleichen.

Um es nochmal hier klar zu sagen! Für Versklavung unter Ameisen gibt es keinen Beweiß. Es ist eine Theorie. Identisch mit der Evolutions-Theorie.
Obwohl kein beweis dafür vorliegt. Wird sie gelehrt.

Aber das ist eigentlich nicht das wirkliche Thema. Oder?
Wollte nur mal den Bewusseinszustand antesten...

Wo waren wir? Aufopferung glaube ich! Oder?

 

[Lightning-Angel]

AW: Außerirdische sind hier, um uns zu helfen

Ebenfalls ist es nur natürlich das vergleiche gezogen werden. Und mangelder Verstand und Verständnis dazu führen das mir Dinge in den Mund gelegt werden wie z.b. "Ich fände es in ordnung das andere Gattungen sich umbringen oder Sterben!"
Dieses habe ich weder Beahuptet noch bestätige ich diese Aussage.
Daher nehme ich davon Abstand.

sieh hierzu Seite 8

Lösung: Aufgabe des Egoismus, Abschaffung des Geldsystems und Aufopferung für die Menschheit. Hinzu kommt jedes Leben auf unseren Planeten gleichstellen.

Da wir nun gleichgestellt sind und auch das Leben auf dem Planeten untereinander gleichgestellt ist -> werden alle Lebenwesen die Ihre Nährstoffe nicht nur aus Blättern und Blumen beziehen aussterben / ausgerottet werden. Ich finde das du es bewusst / unbewusst genau so definiert hast.

Es ist und wird wohl eine lange Tatsache bleiben, das der Mensch sein Verhalten und seine Art zu leben mit anderen tierischem Verhalten versucht zu vergleichen.
Wo waren wir? Aufopferung glaube ich! Oder?

Nein, ich vergleiche mich nicht mit dem Verhalten eines Affen, Löwen oder einer Ameise. Wie du bereits festgestellt hast, hat der Mensch im Wesen die absolute Entscheidungsfreiheit und daher Messen wir uns denke ich auch nicht mehr mit dem Tierreich sondern entdecken ledglich ab und an Urinstinkte du unsere Rasse geprägt haben.

Aufopferung für die Menschheit? In dem Moment wo nicht 6,9 Milliarden Menschen in einen Vulkan springen um einen Egoisten vor dem sicheren Tod zu bewahren fällt dieses Model wohl flach ... auf die ein oder andere Art.

Ich würde mich selbst als recht Aufopfernd bezeichnen nur kann ich Dir sagen das dies ein sinnloses, ermüdendes und ärgerliches Unterfangen ist. Am Ende sollte sich jede Gruppe in erster Linie um sich selbst und in zweiter um den Rest kümmern und dabei abwägen ob es sinnvoll ist ab und an gemeinsame Interessen zu verfolgen.

Damit sind wir bisher am weitesten gekommen.

lg
LA