Ausnahmezustand im Rhein-Main Gebiet wegen Bush Besuch

[sensei]

wem willst du sie denn sonst überlassen??
der gosse?? ungebildeten, die ihre "erfahrung" aus der provinzpolitik mitbringen??
klär mich auf sensei, wer außer gebildeten menschen soll denn die politik machen??

Schön, Staatstheorie scheint ja nicht unbedingt dein Fach zu sein.

Die Staatsform der BRD gebietet, dass das Volk in seiner Gesamtheit die Politik macht.
Deutschland ist eine repräsentative Demokratie. Ihr wählt Volksvetreter die Entscheidungen für euch treffen. Diese Entscheidungen sind aber nicht nach ihrem besten Wissen und Gewissen zu treffen (wie Politiker es gerne behaupten) sondern auf Grund der Werte und Ansichten für die sie im Wahlkampf eingetreten sind, für die Werte für die sie leztenendlich auch gewählt worden sind.
Bei der letzten Bundestagswahl konnte dis SPD unter anderem ihren Sieg retten durch die radikale Contra Position Schröders im Irak Krieg. Was eine Abkühlung des Verhältniss BRD- USA zur Folge hatte. Auch die öffentliche Meinung war und ist gegen Bush. Der Staatsform der BRD nach ist die Aufgabe der Regierung für das Volk zu regieren.
Wenn Bush jetzt nach Deutschland kommt um angeblich das Verhältnis zu bessern ist es nicht unsere Aufgabe ihm Zugeständnisse zu machen sondern umgekehrt. Das Brimborium das Bush bekommt stellt eine Pervertierung der Regierungsform der BRD und somit ihrer Verfassung dar. Das schlimmste daran ist, dass du und viele andere Leute das noch nicht einmal merken.
Wenn Bush ein ehrliches Interesse daran hätte sein Verhältnis zu Deutschland zu bessern würde er auf Grund der Tatsache, dass die öffentliche Meinung gegen ihn ist, wert darauf legen dem deutschen Volk mit möglichst viel Respekt zu begegnen und ihm so wenig Umstände wie möglich machen. Das er das nicht tut entlarvt nur wieder einmal seine Unehrlichkeit.

der politisch unfähige pöbel sollte von den massenmedien (BILD macht das vorbildlich) so manipuliert werden, dass sie die antrengungen (ohhh, nein, einen briefkasten abmontieren) gerne in kauf nehmen

Hier geht es nicht um den Aufwand der jedem einzelne ensteht sondern um das Prinzip von Ehrlichkeit und Politik, wie ich oben dargelegt habe. Wenn du das nicht erkennst weil du lieber blind Gehorsam leistest wird Bush sich freuen. Du bist bereits einder der Menschen mit denen man machen kann was man will, Gratualtion Dark! Du bist jetzt ein Sklave.

nein, unsere weiß es ganz sicher nicht besser..
die amerikanische oder die englische schon..

Genau Dark! Wie schrieb Brecht so schön :
Und so standen sie da, die Hand erhoben zum römischen Gruß!
Wenn ich jetzt deutlicher werde riskiere ich eine Anzeige, deswegen belasse ich es bei dieser Analogie.

 

[Agarthe]

Nicht wirklich "haftbar", aber vielleicht quasi "in Rechnung stellen"?

tolle idee, damit könnte man sich mal wieder vor der weltöffentlicheit blamieren, und außerdem so richtig schön den beschränkten horizont von so vielen hier zur schau stellen..
die amerikanischen und britischen karikaturisten werden es uns danken

Tz, tz, wer wird denn bei meinem Zitat den Smiley vorsätzlich weggelassen haben?

Stimmt, die deutsche Kleingeistigkeit...nicht zu vergessen die österreichische Kleingeistigkeit...auch ganz schlimm....und meine kleingeistigen amerikanischen Freunde, die das gleiche über Bush sagen wie so manch anderer Kleingeist hier an Bo(a)rd.

 

[Sensoe]

Um Dir,Dark, mal die Auswirkungen amerikanischer Realpolitik,welcher Du ja fast euphorisch anhängst,zu präsentieren.
Empfehle ich Dir mal nen nächtlichen Spaziergang durch Compton/L.A...
viel Spaß bei der politischen Auseinandersetzung mit "Murda-C","O-Dog" und den Rest der rollin20...

falls Du das als Scherz auffassen solltest,ich mein das durchaus ernst!
Wer so einseitig wie Du Politik betrachtet,sollte auch mal die Auswirkungen dessen "zu spüren" bekommen... 8)

 

[jones]

ob man bush mag oder nicht ist eigentlich egal für die massnahmen, die in mainz, wiesbanden usw getroffen werden.


diese sind einfach nur jenseits aller Verhältnisse, es war zwar schon immer unangenehm in der nähe von staaatsbesuchen zu tun zu haben
(ich habe selber mal 3 stunden vor einer brücke gestanden, weil herr gorbatschow und herr kohl unter ihr herfahren sollten), aber es sind jetzt massnahmen die es so weder für den papst, noch für clinton noch für bush senior in deutschland gegeben hat. ich finde gewisse massnahmen zwar auch ärgerlich, aber verständlich, briefkasten, mülltonne, gullydeckel.
aber daß ich in meiner wohnung nicht auf den b alkon dürfte, oder im dunklen hocken müßte bzw. wegen eines trockenen alkoholikers mit religiösen wahnvorstellung einen urlaubstag verplempern müßte finde ich schon jenseits von gut und böse.
Es sollte einfach diplomatisch festgeegte standards für dolche staatsbesuche geben und wenn diese dem GAST nicht pasen, soll er mit seinem arsch zu hause bleiben

 

[general]

Einer kann den Unmut der Wiesbadener gar nicht verstehen: Landesvater Roland Koch (CDU). Die Stadt Wiesbaden und ihre Bürger sollten seiner Ansicht nach den Besuch des US-Präsidenten weniger als Belastung, sondern vielmehr als Chance sehen. „Freuen wir uns doch alle gemeinsam, dass der amerikanische Präsident uns besucht“, sagte Koch dem „Wiesbadener Kurier“ (Freitagausgabe). Befürchtungen, am Tag des Besuchs werde das ganze Rhein-Main-Gebiet still liegen, seien unbegründet. Koch lehnte Vorschläge ab, Staatsbesuche wegen der umfangreichen Sicherheitsmaßnahmen künftig nur noch in Berlin auszurichten. „Wir sind kein Zentralstaat. Wir wollen, dass Staatsgäste unser Land kennen lernen, nicht nur unsere Hauptstadt“, sagte Koch.

Ich glaube, dem Bush ist es scheissegal, ob er in Schweden, Deutschland, Berlin oder Mainz umhergekarrt wird. Die Strecke sieht wohl immer änhlich aus, umringt von Sicherheitskräften wird er keinen grossen Ausblick haben und die "echten Deutschen" mit den "kritischen Fragen" werden ihm gut vorsortiert präsentiert. Netter Einblick...

Dass eine ganze Region wegen eines Mannes eine solche Bürde von Sicherheitsmassnahmen auf sich nehmen muss, ist einfach unglaublich und wird die Liebe zu unserem grandiosen Imperator bestimmt stärken. Ausserdem werden so endlich wieder mal einige Garagen rausgeputzt und vom Müll befreit.

Ich warte gespannt auf dem GAU.

 

[Booth]

Man könnte Deinen Aussagen beinahe entnehmen, daß Dir Einschränken der persönlichen Freiheit völlig egal sind...

nein, das sind sie ganz gewiss nicht..

Dann bin ich ja beruhigt.

und außerdem: wir müssen uns ganz sicher nicht über die "einschränkung" von freiheiten bei den amis beschweren, da die menschen dort in jeder hinsicht sehr viel freier sind als bei uns.

Die letzte These dürfte einen neuen Thread erfordern und hat nicht das gringste mit diesem Thread zu tun.
Ich beschwer mich auch mit Nichten bei "den Amerkanern" - völlig falsch. Ich kritisiere einfach die Situation. Nichts weiter. Ich halte die Situation, in Teilen des Landes erhebliche Ausnahmesituationen zu schaffen, die die dort wohnenden Menschen stark in ihrer persönlichen Freiheit beeinträchtigen, für sehr kritikwürdig.
Du nicht?

Und ich kritisiere letztlich die Organisatoren. Das sind im Detail ganz sicher nicht Schröder und Bush. Die geben sich damit nicht ab. Die sagen nur grob, was sie wollen. Allerdings würde ich mir von deutscher Seite wünschen, der amerikanischen Delegation ein paar Argumente zu liefern, um die Beeinträchtigung zu verringern - und dies wäre möglich.

Die schlichte Frage, die ich an Dich stelle: Denkst Du wirklich, daß die Beeinträchtigung der ansonsten gegebenen Freiheit recht vieler Personen im Rhein-Main-Raum nicht kritikwürdig ist, obwohl es andere Möglichkeiten für den Staatsbesuch gäbe? Keinerlei Kritk gerechtfertigt?

gruß
Booth

 

[Winston_Smith]

Ich halte die Sicherheitsvorkehrungen für absolut gerechtfertigt. Wenn ich mir alleine schon hier im Forum die Anti-Stimmung ansehe, kann ich sehr gut verstehen, daß sowohl der Secret-Service als auch die Landes- Bundesregierung (Die ja immerhin GWB eingeladen haben.) für ein Höchstmaß an Sicherheit sorgen wollen und wohl auch müssen.

Ich frage mich aber auch, ob es so ein riesen Geschrei geben würde, wenn ein Besuch von Putin oder (wie schon angedeutet) des Papstes solche Einschränkungen mitsich führen würde. Ich stelle die These aus, daß das nicht so wäre.

Außerdem möchte ich noch anmerken, daß andere Städte mit sowas um einige gelassener umgehen. In Berlin hat man sich an sowas gewöhnt. Mein Gott, es geht um einen Tag. Und wenn man ein guter Gastgeber sein will, muß man eben auch dafür sorgen, daß der GAST sicher ist und sich wohl fühlt.


ws

 

[dkR]

Ich halte die Sicherheitsvorkehrungen für absolut gerechtfertigt. Wenn ich mir alleine schon hier im Forum die Anti-Stimmung ansehe, kann ich sehr gut verstehen, daß sowohl der Secret-Service als auch die Landes- Bundesregierung (Die ja immerhin GWB eingeladen haben.) für ein Höchstmaß an Sicherheit sorgen wollen und wohl auch müssen.

Ich frage mich aber auch, ob es so ein riesen Geschrei geben würde, wenn ein Besuch von Putin oder (wie schon angedeutet) des Papstes solche Einschränkungen mitsich führen würde. Ich stelle die These aus, daß das nicht so wäre.

Außerdem möchte ich noch anmerken, daß andere Städte mit sowas um einige gelassener umgehen. In Berlin hat man sich an sowas gewöhnt. Mein Gott, es geht um einen Tag. Und wenn man ein guter Gastgeber sein will, muß man eben auch dafür sorgen, daß der GAST sicher ist und sich wohl fühlt.


ws

Ich glaube nicht, dass Putin oder der Papst veralngen würden, dass die komplette Stadt wegen ihnen einen Tag dicht gemacht wird. Das bedeutet ja immerhin eine nicht unbeträchtliche zeitweise Einschränkung diverser in der Verfassung verankerten Grundrechte. Aber hey, macht ja nix. Für die USA tun wir das gerne!

BUSH-BESUCH

Alarmstufe eins in Mainz

Von Lars Langenau
...
Strategisch wichtige Balkone, Häuserdächer und Fenster sind durch Scharfschützen gesichert, die alle einen amerikanischen Pass tragen.
...

Prima, US-Scharfschützen in dt. Innenstädten. Dabei dachte ich, die USA wären unsere besten Freunde. Warum halten die es dann für Nötig, sich hier aufzuführe, als wären wir ein 3. Welt Land? Wenn Schröder in den USA sowas abziehen würde... Diese Arroganz, unglaublich.

 

[Booth]

Ich halte die Sicherheitsvorkehrungen für absolut gerechtfertigt.

Ich auch - aber hälst Du es auch für gerechtfertigt oder gar sinnvoll, daß Bush mit einer Karosse durch die Gegend gefahren wird? Ich weiss nicht... ich sehe einfach, daß viele Leute beeinträchtigt werden, und glaube, daß dies hätte deutlich mit geringeren Beeinträchtigungen möglich gewesen wäre.
Das ist letztlich ja auch der Sinn jeder Kritik. Zu überlegen, ob es nicht hätte "besser" gemacht werden können - in diesem Fall, "besser" im Sinne von etwas weniger den Alltag einschränkend.

Bei vielen habe ich auch den Eindruck, daß sie einfach nur wegen Bush aufjaulen - aber sich um Verbesserungen überhaupt nicht scheren, und den Sinn eines solchen Staatsbesuchs sogar negieren wollen (was ich für unsinnig halte).
Aber bei einigen habe ich auch den Eindruck (so eben nun bei Dir, und auch bei Dark), daß sie einfach mit dem Motto "wo gehobelt wird - da fallen Späne" an diese Thematik rangehen... doch wie soll man aus Fehlern lernen, wenn man sich nichtmal die Möglichkeit zur Kritik und somit die Möglichkeit zur Fehlererkenntnis einräumt?

gruß
Booth

 

[Winston_Smith]

Booth, so weit sind wir doch gar nich mit unseren Meinung auseinander.

Kritik? Gerne. Immer. Sie muß aber gerechtfertigt sein. Ich habe leider immer wieder den Verdacht, daß es aber eben nur eine Kritik gegen Bush (und die USA) ist. Es geht da mehr ums Prinzip. "Busch kommt. Also wird erstmal gestänkert."

Das dies bei Dir nicht so ist, ist mir auch klar. Aber andere Kamerade schreiben zumindest so.

aber hälst Du es auch für gerechtfertigt oder gar sinnvoll, daß Bush mit einer Karosse durch die Gegend gefahren wird?

Ich möchte mir nicht anmaßen, über die Strategie des Secret Service und der Bundesbehörden zu urteilen. Ich denke aber, daß man nicht ohne Grund diese Strategie wählt. In den Augen dieser Profis ist das der sicherste Weg. Ich kann mir kaum vorstellen, daß man dies nur aus later jux und dollerei so macht, wenn z.B. ein Hubschrauber Einsatz sicherer wäre. Aus irgendeinem Grund (den ich nicht einschätzen kann) ist dies augenscheinlich der Beste und Sicherste Weg.

Aber bei einigen habe ich auch den Eindruck (so eben nun bei Dir, und auch bei Dark), daß sie einfach mit dem Motto "wo gehobelt wird - da fallen Späne" an diese Thematik rangehen...

Ich glaube, daß ich mindestens genauso oft nicht Darks Meinung vertrete, wie Du.

Aber bei diesem Thema finde ich auch, daß wir (als Gastgeber) auch Rücksicht auf das Sicherheitsempfinden unseres Gastes nehmen müssen. Für MICH ist das ein Zeichen von Gastfreundschaft.

ws

 

[Trasher]

Kann man sich als Gast noch wohlfühlen, wenn man sich ausschließlich in einer eigenen, künstlich erschaffenen Militärzone bewegt? Naja, Bush scheint sich daran gewöhnt zu haben. Mir wäre es peinlich, wenn ich und der Gastgeber wegen meinem Besuch eine ganze Region zum Erliegen bringen würde.
Überall Scharfschützen, Chaos im Umfeld und *schnipp* an der Strecke nur brave Bürger, die freudig lächelnd US-Fläggchen schwenken. Ich käme mir da ziemlich verarscht vor.

 

[Marc]

Kann man sich als Gast noch wohlfühlen, wenn man sich ausschließlich in einer eigenen, künstlich erschaffenen Militärzone bewegt?

Ich schätze mal die wenigsten würden sich da wohl fülen.
Aber auf der anderen Seite, wenn du dir so viele Feinde gemacht hättest wie Bush würdest du das vielleicht auch als das kleinere Übel betrachten.

 

[_Dark_]

Du bist bereits einder der Menschen mit denen man machen kann was man will, Gratualtion Dark! Du bist jetzt ein Sklave.

nein, da denke ich hast du was falsch verstanden..
ich leiste nicht blind gehorsam, sondern ich wäge ab, was sinnvoller ist für die deutschen interessen.. ich sage nicht, und habe auch nie gesagt, dass wir alle blind bush hinterherrennen sollen, sondern wir sollen schauen, ob uns das was nützt, und dann entsprechend reagieren..

Das schlimmste daran ist, dass du und viele andere Leute das noch nicht einmal merken.

nein, ich denke da machst du einen grundlegenden fehler..
wie ich schon mal erwähnt habe, haben unsere politiker die aufgabe, nach ihrem gewissen und ihrem gusto das land zu regieren..
es ist nicht ihre aufgabe, das zu tun, was die mehrheit will, denn dann wären wir wieder bei der direkten einflussnahme des volkes, und die haut in deutschland wohl eher nicht hin..
du siehst das halt anders, nämlich so, dass die politiker der meinung des volkes folgen sollen..
dem ist schlicht und ergreifend nicht so.. sie sind gewählt, weil sie angeblich wissen, was das beste für uns ist, und das sollen sie auch machen, und nicht dem folgen, was die fordern, die am lautesten plärren..

Und so standen sie da, die Hand erhoben zum römischen Gruß!

naja, das ist das grundproblem..
du siehst halt einigermaßen an die realität angepasste politik als gefügigkeit, ich sehe sie als selbstverständlichkeit..
dass ich aber sicher nicht blind der obrigkeit folge, ist auch klar..
man muss sich denke ich im klaren darüber sein, was wir wollen und dem entsprechend handeln...

Tz, tz, wer wird denn bei meinem Zitat den Smiley vorsätzlich weggelassen haben?

deinem vorherigen post nach zu schließen war das durchaus ernst gemeint.
sorry.

Und was wären deiner Meinung nach deutsche Interessen?

ach da gibt es so einige..
lies dir mal nen paar threads zum irakkrieg durch, oder andere..
nur ein paar als beispiel:
-sicherung des deutsch-amerikanischen verhältnisses
-stärkung der nato
-innere genesung
-anpassung der politik an die realen internationalen machtverhältnisse auch in bezug auf rohstoffe oder einflussmöglichkeiten

Und wer ist für dich gebildet? Realschulabsolventen? Abiturienten? Studierte?

auch das ist wie oben offtopic: aber ich sehe gebildetet als menschen mit eienm gewissen hintergrund, einer sehr guten ausbildung (zum studium der rechtswissenschaften, philosphie, vwl, bwl, germanistik, geschichte, politologie) und einer art aufzutreten, wie es sich für einen spitzenpolitiker gehört (da fand ich schmid immer sehr gut)

viel Spaß bei der politischen Auseinandersetzung mit "Murda-C","O-Dog" und den Rest der rollin20...

nuja, das ist so eine sache..
ich habe übrigens nie eine anpassung der deutschen innenpolitik an die amerikanischen verhältnisse gefordert..
ich weiß natürlich, dass bei den amis sehr viel falsch läuft, es ist sicher nicht alles gold was glänzt.
aber genau aus dem grund fordere ich ja auch nicht wie sensei meint, blinden gehorsam, sondern sinnvolles überlegen, was uns nützt, und amer. verhältnisse wie die slums nützen uns sicher nicht..

Die schlichte Frage, die ich an Dich stelle: Denkst Du wirklich, daß die Beeinträchtigung der ansonsten gegebenen Freiheit recht vieler Personen im Rhein-Main-Raum nicht kritikwürdig ist, obwohl es andere Möglichkeiten für den Staatsbesuch gäbe?

diese frage ist mit sicherheit berechtigt..
es mir natürlich klar, dass viele anwohner diese aktionen als zumtung ansehen, das lässt sich nicht ändern..
trotzdem denke ich, dass man grade in zeiten eines sehr angespannten verhältnissen alles dafür tun sollte, dass sich das wieder ändert, und da kommen künstlich aufgeblasene parolen wiewegen bush muss ich meinen brifkasten abhängen, so was unnötiges nicht gerade gut..
man könnte das sicher auch anders machen, aber mein gott, wenn die amis das so haben wollen, dann soll er halt durch mainz fahren und sich zuwinken lassen..
ich würde da sicher nicht stehen

Für MICH ist das ein Zeichen von Gastfreundschaft.

wenn man sich schon nicht für die bedeutung dieses treffens interessiert, dann kann man das auch so sehen..
zeigt für mich auch eine gewisse grundeinstellung wie man andere menschen zu behandeln hat

 

[sensei]

nein, ich denke da machst du einen grundlegenden fehler..
wie ich schon mal erwähnt habe, haben unsere politiker die aufgabe, nach ihrem gewissen und ihrem gusto das land zu regieren..
es ist nicht ihre aufgabe, das zu tun, was die mehrheit will, denn dann wären wir wieder bei der direkten einflussnahme des volkes, und die haut in deutschland wohl eher nicht hin..
du siehst das halt anders, nämlich so, dass die politiker der meinung des volkes folgen sollen..

Nach ihrem Gusto, sag mal bist du noch zu retten?
edit: Sorry, etwas hart ausgedrückt aber bei so einem Satz läuten bei mir alle Alarmglocken.

Desweiteren hast du meinen letzten Post eigentlich gelesen?
Die Politiker sollen nicht der Meinung der Mehrheit folgen, sondern die Werte vertreten für die sie gewählt worden sind . Das Dark ist die Grundlage der repräsentativen Demokratie. Alles andere ist Betrug am Wähler.
Dazu gehört auch Rückgrat, das verspricht nämlich jeder Politiker im Wahlkampf. Jetzt Bush jeden Wunsch zu erfüllen auf Kosten der eigenen Bürger. (den volkswirtschaftlichen Schaden noch gar nicht in Betracht gezogen, wenn eine komplette Stadt dich gemacht wird), läßt sich nicht mit Schröders Argumentation im Wahlkampf vereinbaren.

ich leiste nicht blind gehorsam, sondern ich wäge ab, was sinnvoller ist für die deutschen interessen.. ich sage nicht, und habe auch nie gesagt, dass wir alle blind bush hinterherrennen sollen, sondern wir sollen schauen, ob uns das was nützt, und dann entsprechend reagieren..

Geanu das haben doch die Leute getan. Sie haben abgewogen ob ihnen das etwas nützt und diejenigen die der Meinung sind , dass das nicht so ist beschweren sich jetzt. Und sie werden einfach rigoros übergangen. Deutsche Interessen sollten primär das Wohlempfinden der deutschen Bevölkerung sein, aber das interessiert hier offenbar niemanden.

Nochmal : Wenn Busch den Wunsch äußert die Beziehungen zwischen den Ländern zu verbessern und daraufhin eingeladen wird zu kommen und es zu beweisen. Dann ist er an der Reihe uns Zugeständnisse zu machen und nicht umgekehrt. Seine Sicherheit kann auch garantiert werden ohne eine Region abzuriegeln.

du siehst halt einigermaßen an die realität angepasste politik als gefügigkeit, ich sehe sie als selbstverständlichkeit..
dass ich aber sicher nicht blind der obrigkeit folge, ist auch klar..

wie ich schon mal erwähnt habe, haben unsere politiker die aufgabe, nach ihrem gewissen und ihrem gusto das land zu regieren..

man könnte das sicher auch anders machen, aber mein gott, wenn die amis das so haben wollen, dann soll er halt durch mainz fahren und sich zuwinken lassen..

Ne, Dark du doch nicht

 

[dkR]

-sicherung des deutsch-amerikanischen verhältnisses
-stärkung der nato

Prima idee. Dumm nur, dass die Bush-Administration unter "guten Verhältniss" eher "Ihr tut, was wir euch sagen" versteht. Gute Verhältnisse beziehen immer bei beiden Seiten den Willen zur Zusammenarbeit und Kompromissbildung mit ein.

klar ist höflichkeit dem Gast gegenüber wichtig. Aber Höflichkeit dem Gastgeber gegenüber ist auch nicht unwichtig Oder gehört ihr zu denen, die auf ner party die Treppe runterpinkeln und die Gartenmöbel in den Teich stapeln, weil "ich bin hier Gast, ich darf das!"?
Wenn Bush kommen will, kann er das gerne tun. Ich finde nur den Aufwand gelinde gesagt exterm übertrieben.

 

[_Dark_]

Gute Verhältnisse beziehen immer bei beiden Seiten den Willen zur Zusammenarbeit und Kompromissbildung mit ein.

da hast du sicher recht..
nur wenn ich mich da so zwei jahre zurückerinnere, dann sehe ich da von deutscher seite eigentlich nur das gegenteil. da wäre es jetzt an der zeit, das wiedergutzumachen

ich kann sicher den aufwand, der betrieben wird, auch als unnötig ansehen..

nur insgesamt: der mächtigste mann der welt kommt zu einem versöhnungsversuch nach deutschland...
ich kann echt nicht verstehen, wieso man dann nicht einfach sagen kann: ok, tun wir dem halt den gefallen und machen die straßen dicht..
es ist nur ein tag, und das werden die mainzer schon verschmerzen..
wobei ich mir schon auch sicher bin, dass viele das verstehen werden..
dieses ewige querulantentum führt schlicht und ergreifend zu nichts..
man muss kompromisse schließen, und dass wir bei denen den amis halt zugeständnisse machen müssen, liegt in der natur der sache..

Nach ihrem Gusto, sag mal bist du noch zu retten?

na ich hoffe doch..
nein, im ernst: der begriff war schlecht gewählt, ich wollte damit ausdrücken, dass sie das land so zu regieren zu haben, wie sie es für richtig halten..
und es ist auch ein meilenweiter unterschied, wenn schröder absolut unverantwortlicherweise für seine wiederwahl das deutsch-amerikanische verhältniss ruiniert, und wenn ein staatsgast kommt, der nun mal gewisse sicherheitsmaßnahmen braucht...

 

[nicolecarina]

es ist eigentlich alles gesagt, um noch mal den größten widerspruch für mich geklrt zu wissen:

wieso auch?? die amis vertreteten amerikanische interessen, so wie unsere reigerung deutsche interessen vertreten sollte, die sie aber leider ja mit füßen tritt..
alleine so eine charikatur von der merkel und bush zeigt meiner meinung nach die geistige unreife, in der sich viele in diesem land befinden..
es geht hier weder um mögen oder einschleimen oder sonstwas, sondern um deutsche interessen..
aus, fertig.

wieso auch nicht? zumindest du stellst genau diese interessen die du ja wirklich nicht näher definiert hast - und beim lesen deiner posts stellt sich eher der eindruck ein, du stellst deutsche interessen = amerikanische interessen - als grund für den ganzen popanz hin und damit man sich nichtblamiert. zivilcourage kam selten auf stöckelschuhen und im nerzmantel daher soviel mal zu schein und sein. an alle nerzmäntel- und stöckelschuhträgerinnen: das war jetzt rein symbolisch gemeint aber ich wollte eben die äußerlichkeiten herausarbeiten die ich bei solch einem besuch für vollkommen überzogen halte der diesem unhold außerdem noch eine für mich völlig irrelevante wichtigkeit beimisst und der außerdem vermieden werden kann. ganz davon abgesehen: wer immer mit einer amiflagge die eskorte eskortiert hat für mich entweder viel neugier oder komödiantisches talent oder schlichtweg no brain wie der amerikaner sagen würde. wahrscheinlich fliegt bush nicht mehr mit seinem hubi seit die queen sauer war, weil seine piloten und gefolgsleute ihren englischen rasen zerstört hatten.

 

[spriessling]

Ich denke er fährt ,und fliegt nicht, aus dramturgischen Gründen. So ähnlich, wie bei der Ankunft des Imperator in return of the Jedi.

 

[_Dark_]

zivilcourage kam selten auf stöckelschuhen und im nerzmantel daher soviel mal zu schein und sein.

naja, das hat hiermit erstmal nichts zu tun..
außerdem ist das denke ich mal ein ziemlicher fehlschluss..
genauso kann man sagen, dass zivilcourage nicht im parka mit che-guevara buttons daherkommt..
äußerlichkeiten..

sicher, die lassen wenig auf inneres schließen..
und zu den interessen: man muss nun mal sehen, dass wir ein vom exprt abhängiges, kapitalistisches land sind..
die usa sind die größten und mächtigsten kapitalisten auf der welt, einer der hauptabnehmer unserer produkte und im moment gut dabei, neue märkte zu sichern und zu erschließen, aber uach rohstoffe und strategische positionen zu sichern..
das nützt uns ne ganze menge..
aber noch ein absolut egoistisches beispiel: die amis sicher auf dauer das öl im nahen osten..
jeder, der einen öltank für die heizung daheim hat, sollte darüber froh, sein, weil er sich sicher sein kann, dass er auch in zwanzig jahren noch bezahlbares heizöl hat..

alle dinge haben zwei seiten....

 

[Agarthe]

wahrscheinlich fliegt bush nicht mehr mit seinem hubi seit die queen sauer war, weil seine piloten und gefolgsleute ihren englischen rasen zerstört hatten.

Und die königlichen Flamingos traumatisiert, stimmt, daran erinnere ich mich auch noch....