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Betreff Dalai Lama und Trimondi

Storm

Geselle
14. April 2004
29
Der alte Thread war leider schon geschlossen,deshalb nehme ich ihn hier nochmal auf:

Zitat:

Ich finde es lächerlich wie einige Leute, die weder Ahnung von der buddhistischen Lehre, noch deren spirituellen,Seele-bezogenen 2500 Jahre alten Kultur, sich anmaßen können eine Person wie den Dalai Lama zu kritisieren.
Weder habt ihr große ahnung in welchem Sinne er z.B. die Kinderhiebe versteht, noch kennt ihr seine art von Toleranz.
*schluchtz*

( der Mann ist schon das 14. Leben auf der Erde und du kleiner Wicht, wagst es seine Weisheit zu kritisieren!)
_________________



Viel Ahnung scheinst du auch nicht zu haben von dem was du schreibst.Buddhisten glauben nicht an eine Seele.

Für alle die an der Kompetenz der Trimondis zweifeln :
Das Ehepaar,das heute in der Nähe von München lebt (Trimondi ist ein Pseudonym,der richtige Name ist mir bekannt doch schreibe ich ihn hier nicht hin-wer sich näher mit den Hintergründen befasst wird früher oder später darauf stossen) hat bis in die 80er Jahre einen eigenen Verlag betrieben,der vor allem Literatur der Stdenten-und Ökobewegung,später auch "alternative" spirituelle Bücher,darunter auch buddhistische,veröffentlicht haben.Es gab auch einen zeitweiligen intensiven Kontakt mit verschiedenen Vertretern der westlichen Buddhismus-Szene u.a. Alexander Berzin,dem inzwischen verstorbenen Lama Zopa und dem Dalai Lama selbst.
Diesen Leuten vorzuwerfen sie wüssten nicht wovon sie schreiben zeugt nur von der eigenen Inkompetenz und von naiven Wunschdenken gespeister Juchee-Verehrung des Buddhismus und seiner Vertreter.

Zu den Quellen:
Die von den Trimondis genannten Texte sind den allgemeinen Publikum nicht oder nur begrenzt zugänglich da sie-insbesondere die dzog-rim ("perfection-stage") Mutter-Tantren und Kalachakra-Tantren der höheren Stufen,zu den geheimen Tantras gehören,die nur "Eingeweihte" lesen und ausführen dürfen.
Zwar werden seit einigen Jahren (leider !) auch tantrische Einweihungen an westliche Personen gegeben doch handelt es sich dabei durchweg um die "niedrigeren" Stufen welche zudem noch speziell für den Westen entschärft wurden.Das bedeutet jedoch nicht dass diese Praktiken im psychologischen Sinne harmlos sind !
Es ist davon auszugehen dass in Nordindien und wahrscheinlich auch in der Hardcore-Sangha im Westen hinter verschlossenen Türen die Original-Rituale ausgeführt werden.
Die Schriften und Veröffentlichungen der Dharma -Zentren werden jedoch vom Office des Dalai Lama in Dharamsala zensiert und es gelangt nichts an die Öffentlichkeit was nicht von dort abgesegnet ist.
Es gibt aber inoffizielle Übersetzungen von "unauthorisierten" Personen,die sich diese Originaltexte in tibetischer Sprache irgendwie beschafft haben-ob durch Diebstahl,Bestechung oder anders sei dahin gestellt.Allen voran Albert Grünwedel,der gegen Ende des 19. Jahr. mehrfach den Himalaya bereiste und dessen Übersetzung des Kalachakra-Tantras meines Wissens nach heute noch in der bayrischen Staatsbibliothek in München liegt.
Quellen gibt es zur Genüge,man muss nur willens sein sie auch zu suchen.
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
alles klar ;)

ich habe in mein persönliches glaubenssystem einiges aus dem buddhismus integriert..

her mit den quellen ;) ich bin gern bereit mir das anzusehen und das für mich zu prüfen...

noch ist mir allerdings unklar auf was du hinaus willst.... der von dir angesprochene thread.. (ich weiß nicht ob er noch da ist oder wie es dort weiterging ) schien eine schattenseite des tibetischen buddhismus aufzuzeigen... allerdings fand ich auch nicht all zu viele belege hinsichtlich dieser schattenseite, die nicht in verbindung mit trimondi standen.. sicherlich gab es verweise darauf, dass es diese ritual-linie gibt, aber über den inhalt fand ich nicht all zu vieles erschreckendes bis auf eben die angesprochene quelle...

wie gesagt ich bin weit davon entfernt das einfach abzutun ich halte es keineswegs für unglaublich, dass eine vermengung buddhistischer ideen mit vorstellungen der bön-religion zu einer staatsideologie das ein oder andere hervorbringt, dass merkwürdig anmuten mag.

also klär mich auch ;)
 

Qrt

Geheimer Meister
28. März 2004
385
Mit Verehrern des Dalai Lama zu diskutieren, ist schwierig. Allgemein argumentationsresistent und hartleibig bis zum totalen Autismus, verdächtigen sie jeden Kritiker ihres Gurus der Kollaboration mit den Chinesen. Schon ein leichtes Zupfen an dem schillernden Tuch aus Legenden, das die westliche Unterstützerszene über alles Tibetische gebreitet hat, ruft die empörtesten Reaktionen hervor, die durchaus bis zur Morddrohung reichen können...

Link: http://www.cityinfonetz.de/homepages/hammerschmitt/low_goldner.html


Ein interessanter Link , der die andere Seite des angeblich so friedvollen Dalai Lamas beleuchtet .Lesenswert .

gruss
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
Die Literatur-Liste in dem neuesten Buch der Trimondis "Hitler-Buddha-Krishna" ist 14 Seiten lang,das werde ich sicher nicht alles hier abtippen.Das ältere "Der Schatten des Dalai Lama" ,wo es hauptsächlich um das Kalachakra-Tantra,Sex-Missbrauch (Sexualmagie) und die anderen unschönen "Nebeneffekte" tibetischer Tantras ging,habe ich leider weggegeben,so dass ich da jetzt nicht nachschauen kann.Die Trimondis haben aber die englische version davon online gestellt (Nebenlink von ihrer HP),dort sollten sich auch die entsprechenden Literaturangaben finden.
Die Trimondis haben das meiste Material auf einem Haufen gesammelt,deshalb führen die meisten Spuren irgendwann über sie.Es gibt aber noch andere von ihnen unabhängige Quellen wie z.B. June campbell (oder Campell,bin mir über die Schreibweise nicht mehr sicher) mit "I was a tantric sex slave".
Oder diese hier:
www.agpf.de/dalai1.htm
Buch: the occult roots of nazism (gibts bei amazon)
Eine ganze Sammlung von Links findest du hier:
http://hometown.aol.de/buddhismuskritik/start.htm
Ansonsten wie gesagt :Bayrische Staatsbibliothek Munchen Abt.Indologie/Tibetologie.


Es sind aber nicht nur der sexuelle Missbrauch,die Dämonologie und die Connections zu den alten und neuen Nazis,die den Buddhismus zu einer Gefahr werden lassen-es sind die spirituellen Ziele selbst.Wer will schon so sein wie das was im tibetischen Buddhismus als Arya (!) oder Arhant oder Bodhisattva beschrieben wird ?
Niemand ! Und wenn dann wäre er psychisch krank.
Darüber hinaus weiss ich aus meinem eigenen Umgang mit Buddhisten,dass diese es nicht respektieren wenn man nicht so sein will wie sie es erwarten,sondern allerhand miese psychologische Tricks anwenden um doch noch irgendwelche in ihrem Sinne erwünschten psychischen Veränderungen in einem hervorzurufen.Das alleine ist schon Grund genug dagegen zu sein.
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
P.S.

Bezeichnend ist auch dass das Büro des Dalai Lama den Trimondis eine Summe in Millionenhöhe geboten hat um die gesamte Auflage des Hitler-Buddha-Krishna-Buches vor der Veröffentlichung aufzukaufen.
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
Storm schrieb:
... Es sind aber nicht nur der sexuelle Missbrauch,die Dämonologie und die Connections zu den alten und neuen Nazis,die den Buddhismus zu einer Gefahr werden lassen-es sind die spirituellen Ziele selbst.Wer will schon so sein wie das was im tibetischen Buddhismus als Arya (!) oder Arhant oder Bodhisattva beschrieben wird ?
Niemand ! Und wenn dann wäre er psychisch krank.
Darüber hinaus weiss ich aus meinem eigenen Umgang mit Buddhisten,dass diese es nicht respektieren wenn man nicht so sein will wie sie es erwarten,sondern allerhand miese psychologische Tricks anwenden um doch noch irgendwelche in ihrem Sinne erwünschten psychischen Veränderungen in einem hervorzurufen.Das alleine ist schon Grund genug dagegen zu sein.

Obwohl ich die Kritik an der tibetischen Variante des Buddhismus (vielleicht sollte man eher Lamaismus sagen?) im grossen und ganzen teile, und ich die Aussagen der Trimondis für richtig halte, finde ich, sollte man jetzt nicht in eine pauschale Buddhismus-Schelte abdriften!

Die Aussage, die spirituellen Ziele des Buddhismus liessen ihn zu einer Gefahr werden, halte ich für absolut falsch!
Und aus meinem persönlichen Umgang mit Buddhisten (in Thailand) weiss ich, dass sie sehr wohl respektieren, wenn man nicht so ist wie sie! Sie sind sogar weitaus toleranter als der durchschnittliche Mitteleuropäer!

Sachliche Kritik am Lamaismus - richtig und notwendig, aber bitte nicht polemisch pauschalisierend auf den ganzen Buddhismus ausdehnen!

Grüsse,
truth-searcher
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
îch glaube, nachdem ich einige links gesichtet habe, erinnere ich mich auch ganz gut an den ausgang des letzten threads zu dem thema... und sehe von daher für mich kaum bedarf die diskussion nochmal zu führen.

für mich abschließend sage ich dazu:

die tibetische variante des buddhismus scheint tatsächlich wohl wegen seiner spezifischen und auch besonderen form als eben eine mit alten tibetischen kulten und den charackterzügen einer staatsideologie verschmolzene glaubensrichtung so einige seiten zu haben, die mit den ursprünglichen vorstellungen des buddhismus nicht vereinbar sind...

anstatt geheimniskrämerei wäre wohl eine aufarbeitung bzw. eine form des öffentlichen hinterfragens angebracht.

however schließe ich mich truth searcher an und bin soweit vorerst aus der diskussion draußen es sei denn es ergibt sich noch was völlig neues, dass im alten thread noch keinen platz fand.

greetings

pete
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
Obwohl ich die Kritik an der tibetischen Variante des Buddhismus (vielleicht sollte man eher Lamaismus sagen?) im grossen und ganzen teile, und ich die Aussagen der Trimondis für richtig halte, finde ich, sollte man jetzt nicht in eine pauschale Buddhismus-Schelte abdriften!

Die Aussage, die spirituellen Ziele des Buddhismus liessen ihn zu einer Gefahr werden, halte ich für absolut falsch!
Und aus meinem persönlichen Umgang mit Buddhisten (in Thailand) weiss ich, dass sie sehr wohl respektieren, wenn man nicht so ist wie sie! Sie sind sogar weitaus toleranter als der durchschnittliche Mitteleuropäer!

Sachliche Kritik am Lamaismus - richtig und notwendig, aber bitte nicht polemisch pauschalisierend auf den ganzen Buddhismus ausdehnen!

Grüsse,
truth-searcher

Toleranz ?Wer will denn Toleranz ?Ich hasse Leute die Toleranz zur Wertvorstellung erheben !Wenn jemand meint mir Toleranz entgegenbringen zu müssen dann unterstellt das ja schon dass quasi dass ich nicht im Recht wäre.
Ich kenne Thailand ebenfalls und ich muss sagen ich finde es absolut zum Kotzen.
Nein,es ist nichts Schönes am Buddhismus und erst recht nicht an einer vom Buddhismus entstellten Seele,sofern man das noch so nennen will.
Ich sage es nochmal: Wer buddhistische Ziele erstrebenswert findet,der ist mein Feind.
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
na da kommt ja doch würze in die diskussion...

also willst du nicht toleriert werden... warum?
ich verstand toleranz bisher immer so, dass ich es in betracht ziehe, dass der andere mit seiner wahrheit und wirklichkeit etwas gefunden haben könnte, dass meiner wahrheit zwar widerspricht, aber was dennoch gleichwertig sein könnte...

wer weiß vielleicht irre ja ich mich und der andere hat recht... doch wenn ich zu keiner toleranz gewillt bin, dann hab ich recht und der andere nicht.. egal was er für beweise erbringen mag...

diskussionen sind überflüssig denn ich diktiere.

ich muss dir nicht zuhören, denn was du sagst widerspricht dem was ich denke ...

ich weiß nicht das hört sich nicht gut an ;)

nun ich kenne thailand nicht, aber ich kenne viele buddhisten und ich frage mich was an diesen seelen so entsetzlich entstellt sein soll... welche seelen sind denn deiner meinung nach nicht entstellt?
was entstellt die seelen?
welche elemente des buddhismus in seiner ursprünglichen form sind so zersetzend?


klär mich auf... ich hoffe ich bin dir damit nicht zu tolerant ;)

ach ja... nach deiner definition...

wer buddhistische ziele für erstrebenswert hält ist dein feind...

nun gut... .. :evil:

ich bin dein feind

denn ich halte in der tat eine ganze reihe von buddhistischen zielen für erstrebenswert und ich habe bisher nur weniges aus der ursprünglichen lehre gefunden was nicht zu meiner auffassung von wahrheit passt.
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
forcemagick schrieb:
nun gut... .. :evil:

ich bin dein feind

denn ich halte in der tat eine ganze reihe von buddhistischen zielen für erstrebenswert und ich habe bisher nur weniges aus der ursprünglichen lehre gefunden was nicht zu meiner auffassung von wahrheit passt.


Ich denke nicht dass das in deinem Fall wirklich zutrifft,denn solange du noch Lust dazu hast dich mit mir zu kloppen ist eigentlich alles in Ordnung.
Bedenken hätte ich da erst wenn du auf eine Herausforderung nicht mehr agressiv reagieren würdest oder anderen dies einzutrichtern versuchtest.
Das wäre dann für mich ein Grund auf dich agressiv zu reagieren.
Ich denke das beantwortet auch gleichzeitig deine Frage nach der Art und Weise wie der B. den Menschen entstellt.
Nach deine Äusserungen zu urteilen kennst du den B. nur über die intellektuelle Schiene und das ist gut für dich auf der einen Seite,denn es bedeutet dass du durch bessere Kontakte von dieser Sache abgeschirmt und geschützt wirst.
Auf der anderen Seite besteht die Gefahr durch Neugierde dort hineingezogen zu werden.
Glaube mir-Buddhisten sind immer die Verlierer.
Altruismus und das ganze Geschwafel sind Lügen,die man eigentlich ganz einfach durchschauen kann.
Diese Philosophie ist aus einem Baby-Egoismus heraus entstanden:"Ich gönne dir nicht dass du über mir stehst,also muss ich dich irgendwie dazu bringen dass du dich unter mich stellst."
Was liegt da näher als zu postulieren dass der,der sich selbst erniedrigt erhöht werden soll ?
Das klingt jetzt mehr nach Christentum,ich weiss,aber wenn man genau hinsieht erkennt man dass dies die wirkliche Intention des sogenannten "Buddha" war.
Was machen die Buddhisten? Sie opfern ihr Eigeninteresse und bilden sich ein dafür belohnt zu werden.Ist aber natürlich nicht der Fall denn wenn man sich selbst auf eine solche Gedankenschiene begibt dann geht es abwärts nicht aufwärts. Psychologisches Naturgesetz.
Das war von dem sogenannten "Buddha" genau so gewusst und gewollt.Da man das natürlich nicht so offen sagen kann ohne erschlagen zu werden,muss man seine zukünftigen Schäfchen erst dazu bringen,der Gewalt zu entsagen.Dabei hat er sich die Dummheit des Menschen zu Nutze gemacht,der dazu tendiert jemanden der von Frieden usw. redet für harmlos zu halten und dabei nicht merkt dass er der Angeschmierte ist wenn er versucht dies (mit ehrlicher Intention) nachzumachen.
So war der historische "Buddha" und so machen es seine Nachfolger.
Es muss aber verhindert werden dass derartiges Gedankengut sich auch noch im Recht fühlt,sich ausbreitet und womöglich nach der Macht greift.
Darum trete ich mit Vorliebe auf solche Leute ein.
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
Storm schrieb:
Toleranz ?Wer will denn Toleranz ?Ich hasse Leute die Toleranz zur Wertvorstellung erheben !Wenn jemand meint mir Toleranz entgegenbringen zu müssen dann unterstellt das ja schon dass quasi dass ich nicht im Recht wäre.
Ich kenne Thailand ebenfalls und ich muss sagen ich finde es absolut zum Kotzen.
Nein,es ist nichts Schönes am Buddhismus und erst recht nicht an einer vom Buddhismus entstellten Seele,sofern man das noch so nennen will.
Ich sage es nochmal: Wer buddhistische Ziele erstrebenswert findet,der ist mein Feind.

Watt is denn jetzt los ???

Komm mal wieder runter!

Wenn jemand Dir Toleranz entgegen bringt, unterstellt er, dass Du im Unrecht sein könntest. Tja, na und? Du bist ja auch im Unrecht!
Aber wenn man Dich nicht dafür attackiert, sondern den Schwachsinn, den Du verzapfs,t toleriert, hasst Du das?
Ja, dann wünsche ich Dir natürlich, dass Du ganz vielen Menschen begegnest, die Dich und Deine Meinung nicht tolerieren, und Dich das auch deutlich spüren lassen! Dann bist Du bestimmt zufriedener, oder?

Deine Seele wirkt auch schon recht entstellt auf mich! Warst Du mal Buddhist? :wink:

Oder hat Dir mal eine Buddhistin das Herz gebrochen? :)

(Nix für ungut, war nur Spass. Sollte keine Unterstellung sein!)

@ forcemagick

Das sehe ich genau so! Wenn man auf die ursprüngliche Lehre sieht, und die nachträglichen regionalen Einfärbungen rausfiltern kann, lernt man eine Menge über das Leben. Was an Werten wie Mitgefühl und Liebe die Seele entstellen soll ist mir schleierhaft.

Und ich garantiere Dir, dass Thailand nicht zum Kotzen ist (solang man es mit dem Mekhong Whisky nicht übertreibt) :wink:

Ich hab mich letzten September mit einem Abt eines Klosters in Nordthailand unterhalten, und selbst wenn der auch nicht in allen Themen überzeugend war, war es trotzdem interessant und lohnend.

Grüsse,
truth-searcher
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
Storm schrieb:
Ich denke nicht dass das in deinem Fall wirklich zutrifft,denn solange du noch Lust dazu hast dich mit mir zu kloppen ist eigentlich alles in Ordnung.
Bedenken hätte ich da erst wenn du auf eine Herausforderung nicht mehr agressiv reagieren würdest oder anderen dies einzutrichtern versuchtest.
Das wäre dann für mich ein Grund auf dich agressiv zu reagieren.
Ich denke das beantwortet auch gleichzeitig deine Frage nach der Art und Weise wie der B. den Menschen entstellt.
Nach deine Äusserungen zu urteilen kennst du den B. nur über die intellektuelle Schiene und das ist gut für dich auf der einen Seite,denn es bedeutet dass du durch bessere Kontakte von dieser Sache abgeschirmt und geschützt wirst.
;) nein du hast recht ich bin nicht wirklich dein feind... weil ich in dem sinn eigentlich keine feindschaft dir gegenüber empfinde.... ich meine ich was tust du mir ;) .. auf diskussionsebene jedoch habe ich einen recht anderen standpunkt...
tatsächlich kenne ich den buddhismus nicht nur von der intellektuellen schiene her sonder praktiziere einige techniken des buddhismus und habe sowohl nach einem gewissen selbststudium buddhistischer vorstellungen und nach einer vielzahl von gesprächen mit buddhisten ( darunter auch eine deutsche nonne der mahayana richtung mit der ich mal einige zeit einen ganzen guten kontakt hatte ... der schlicht etwas eingeschlafen ist...) den eindruck gewonnen, dass meine religion vom buddhismus gar nicht so weit weg ist.
auch wenn ich selbst mich nicht direkt als buddhist bezeichnen würde weil ich einfach zu viele elemente des buddhismus vernachlässige.... aber ich würde mich unter anderem schon als eine art zenagnostiker bezeichnen...



Storm schrieb:
hineingezogen zu werden.
Glaube mir-Buddhisten sind immer die Verlierer.
Altruismus und das ganze Geschwafel sind Lügen,die man eigentlich ganz einfach durchschauen kann.

ich weiß jetzt nicht von was du hier sprichst... führ das bitte weiter aus...
ich für meinen teil bin der ansicht, dass so manches aus der buddhistischen philosophie oberflächlich betrachtet etwas abgehoben wirken kann.... doch ist es teil dieser philosophie, dass derjenige, der diesem weg folgen will aufgerufen ist zu hinterfragen und zu erfahren... das steht im vordergrund...
ich habe von den ritualistischen strömungen einmal abgesehen ( diese verstehen sich übrigens auch ausdrücklich als ritualistische richtungen und den leuten ist in aller regel klar, dass rituale bewußtseinstechniken sind ) nichts gefunden das ich als ausdrücklich unwahr empfinden könnte... letztlich ist die buddhistische lehre eine kausallogische kette...

es gibt so etwas wie einen blinden glauben praktisch nicht auch wenn die volksreligiösen strömungen manchmes mal diesen charackter annehmen mögen.. das liegt aber eben her daran, dass der buddhismus in der vermengung mit bereits bestehenden religionen und unter berücksichtigung der neigung der bevölkerung eher simplen religionen zu glauben ( glaube ohne studium ) die möglichkeit bietet einfach zu glauben und den forschungen der mönche und meister unbesehen zu glauben... aber das muss man ja schließlich nicht... es wurde noch niemand deswegen auf einem scheiterhaufen verbrannt.
die aufforderung sich selbst aktiv mit den nahegelegten vorstellungen auseinander zu setzen und diese für sich selbst zu prüfen ist expliziter teil der lehre.

Storm schrieb:
Diese Philosophie ist aus einem Baby-Egoismus heraus entstanden:"Ich gönne dir nicht dass du über mir stehst,also muss ich dich irgendwie dazu bringen dass du dich unter mich stellst."
Was liegt da näher als zu postulieren dass der,der sich selbst erniedrigt erhöht werden soll ?

Das klingt jetzt mehr nach Christentum,ich weiss,aber wenn man genau hinsieht erkennt man dass dies die wirkliche Intention des sogenannten "Buddha" war.

nein das war nicht im geringsten die intention des buddha... es geht in der tat viel mehr um die überwindung des ego an und für sich... das ist eine philosophie, die ganz ausdrücklich dazu geschaffen ist um aus dem kreislauf des normalen ... also des spiels um geld macht und manipulation ... auszubrechen... wer dem weg konsequent folgt wird sich nicht selbst erhöhen.. viel mehr wird er/sie selbst sich dazu entschließen das ego als eine nicht all zu wichtige und nicht all zu unumstößliche sache zu verstehen...

Storm schrieb:
Was machen die Buddhisten? Sie opfern ihr Eigeninteresse und bilden sich ein dafür belohnt zu werden.Ist aber natürlich nicht der Fall denn wenn man sich selbst auf eine solche Gedankenschiene begibt dann geht es abwärts nicht aufwärts. Psychologisches Naturgesetz.
sie opfern ihr eigeninteresse nicht, denn ihr interesse ist es dem spiel zu entgehen.. deswegen praktizieren sie.. sie werden nicht belohnt sie entwickeln sich in eine richtung, die sie selbst wollten.. wer sollte sie auch belohnen... es gibt ja schließlich keine götter ( tibetische götter sind nichts als symbole aus letztlich einer anderen kultur ... sowas gibt es in anderen buddhistischen richtungen nicht wirklich.. sahayana... zen etc. )

Storm schrieb:
Das war von dem sogenannten "Buddha" genau so gewusst und gewollt.Da man das natürlich nicht so offen sagen kann ohne erschlagen zu werden,muss man seine zukünftigen Schäfchen erst dazu bringen,der Gewalt zu entsagen.Dabei hat er sich die Dummheit des Menschen zu Nutze gemacht,der dazu tendiert jemanden der von Frieden usw. redet für harmlos zu halten und dabei nicht merkt dass er der Angeschmierte ist wenn er versucht dies (mit ehrlicher Intention) nachzumachen.
So war der historische "Buddha" und so machen es seine Nachfolger.
Es muss aber verhindert werden dass derartiges Gedankengut sich auch noch im Recht fühlt,sich ausbreitet und womöglich nach der Macht greift.
Darum trete ich mit Vorliebe auf solche Leute ein.

da hast du aber ganz schön was in den falschen hals bekommen ;)

der gewalt zu entsagen scheint mir kaum ein fehler...
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29

Watt is denn jetzt los ???

Komm mal wieder runter!

Wenn jemand Dir Toleranz entgegen bringt, unterstellt er, dass Du im Unrecht sein könntest. Tja, na und? Du bist ja auch im Unrecht!
Aber wenn man Dich nicht dafür attackiert, sondern den Schwachsinn, den Du verzapfs,t toleriert, hasst Du das?
Ja, dann wünsche ich Dir natürlich, dass Du ganz vielen Menschen begegnest, die Dich und Deine Meinung nicht tolerieren, und Dich das auch deutlich spüren lassen! Dann bist Du bestimmt zufriedener, oder?



Ich im Unrecht ?
IM UNRECHT ?????
Du hast se ja wohl echt nicht alle.Wenn du das Was ich hier schreibe als Unrecht ansiehst dann bist du das mieseste,kleingeistigste perverseste Schwein das je UNRECHTMÄSSIGERWEISE auf diesem Planeten gelebt hat !
Du glaubst doch wohl nicht im Ernst ich liesse andere darüber entscheiden (oder abstimmen)was für mich Recht ist und was nicht ???
Der Punkt ist ich habe ein NATURGEGEBENES RECHT darauf zu leben SO WIE ICH ES WILL(100%) ohne dabei in irgendeiner Weise auf andere eingehen zu müssen!
Dieser ganze Begriff Toleranz ist damit hinfällig.
Du hast einfach nicht dagegen zu sein,du hast nicht zu wollen dass ich die Möglichkeit einräume der andere könnte im Recht sein sonst bist du automatisch im Unrecht.Punkt.
Wenn ich sage ich will etwas oder ich will etwas nicht dann ist das keine Meinungsäusserung,die man in Frage stellen könnte,dürfte oder sollte sondern ich habe einfach ein RECHT darauf dass ich mir alles so einrichten kann dass es genau so ist wie ich es will,unabhängig davon was andere dazu meinen.
Ich bin schliesslich immer noch ein Individuum und KEIN Teil einer Gemeinschaft !!!!
Wenn irgend einem Arschloch das aus ideologische Gründen nicht passt (wie das bei den Buddhisten der Fall ist) dann mache ich ganz einfach von meinem Recht auf Notwehr Gebrauch und sehe zu dass ich das was mich hindert und einschränkt oder mir sonstige Beschwerden verursacht (die IMMER von aussen kommen,nie aus mir selbst-Definition von "Beschwerden":Etwas das gegen meinen Selbstbehauptungs-Trieb gerichtet ist) irgendwie,egal wie auch immer,loswerde.Schliesslich macht man das mit einer Krankheit,die ja auch nur deshalb "schlecht" ist weil sie meinem Willen nach Dominanz ("Ich will der Stärkste sein")im Wege steht genau so.Wer jetzt sagt dass man eine Krankheit bekämpft um die Schmerzen los zu werden dem sage ich dass es da keinen Unterschied gibt.Jede noch so klitzekleine Einschränkung des Selbstbehauptungswillens ist Schmerz,ist Krankheit weil nicht optimal.
Alles was aber nicht optimal ist das muss weg (und komm' mir jetzt bloss nicht mit den "Rechten" der Krankheitserreger)!
Die Forderung nach Toleranz,Gesetze wie z.B. das Anti-Diskriminierungsgesetz sind ein Angriff auf meine meine persönlichen Interessen und dementsprechend reagiere ich darauf wenn einer mir vorschreiben will ich hätte mich an so etwas zu halten.
Das wirst du nicht verhindern (und auch niemand anderes).
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
nein das war nicht im geringsten die intention des buddha... es geht in der tat viel mehr um die überwindung des ego an und für sich... das ist eine philosophie, die ganz ausdrücklich dazu geschaffen ist um aus dem kreislauf des normalen ... also des spiels um geld macht und manipulation ... auszubrechen... wer dem weg konsequent folgt wird sich nicht selbst erhöhen.. viel mehr wird er/sie selbst sich dazu entschließen das ego als eine nicht all zu wichtige und nicht all zu unumstößliche sache zu verstehen...


...Und wer das als erstrebenswert sieht anstatt es als die Unverschämtheit zu betrachten die es nun mal ist,der hat schon verloren.

Das ist doch verdammt noch mal genau die Scheisse,die man gerade eben NICHT will !!!!
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
Wegen dieses postings habe ich dir die gelbe Karte gegeben:

Ich im Unrecht ?
IM UNRECHT ?????
Du hast se ja wohl echt nicht alle.Wenn du das Was ich hier schreibe als Unrecht ansiehst dann bist du das mieseste,kleingeistigste perverseste Schwein das je UNRECHTMÄSSIGERWEISE auf diesem Planeten gelebt hat !
Du glaubst doch wohl nicht im Ernst ich liesse andere darüber entscheiden (oder abstimmen)was für mich Recht ist und was nicht ???
Der Punkt ist ich habe ein NATURGEGEBENES RECHT darauf zu leben SO WIE ICH ES WILL(100%) ohne dabei in irgendeiner Weise auf andere eingehen zu müssen! .....

Bitte mache dich doch mit den Boardregeln vertraut. Persönliche Angriffe und Beleidigungen sind hier nicht erwünscht.



Ich bin schliesslich immer noch ein Individuum und KEIN Teil einer Gemeinschaft !!!!
kein Teil einer Gemeinschaft?
Du bist immer Teil einer Gemeinschaft .... auch hier im Forum bist du Teil einer Gemeinschaft ....
und dieses Gemeinschaft hat Regeln, die eigentlich selbstverständlich sein sollten, aber da sie es für manche anscheinend nicht sind, kann man sie auch nachlesen.

Namaste
Lilly
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
Wegen dieses postings habe ich dir die gelbe Karte gegeben:

Schön,das kannst du natürlich tun.Verhindern dass ich mich ausserhalb einer Gemeinschaft und deren Regeln bewege wo ich es für richtig halte kannst du nicht.
:twisted:

____________________________________________________________


Angepasste gibt es mehr als genug.
TRHS
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
Storm schrieb:
...Und wer das als erstrebenswert sieht anstatt es als die Unverschämtheit zu betrachten die es nun mal ist,der hat schon verloren.

Das ist doch verdammt noch mal genau die Scheisse,die man gerade eben NICHT will !!!!

aha... ;)

wer ist "man" ? entscheidest du jetzt für uns alle?

also du hast hier wirklich eine eindrucksvolle show hingelegt ;)

du bist könglich ausgeflippt auf truth searchers posting und hast ihn was genannt?

kleingeistigste perverseste Schwein das je UNRECHTMÄSSIGERWEISE auf diesem Planeten gelebt hat !

wow ;) ... wow ;)

sag mal geht's noch?

und lass mich noch mal kurz in erinnerung rufen warum du dich genötigt gesehen hast das zu schreiben.

Ich im Unrecht ?
IM UNRECHT ?????
Du hast se ja wohl echt nicht alle.Wenn du das Was ich hier schreibe als Unrecht ansiehst

truth searcher meinte also tatsächlich, dass du im unrecht bist.. meine güte...

:lol:

und du flippst aus wie der führer im bunker als er feststellte, dass die heldenhaften armeen zur rettung berlins schon seit langem aufgerieben und ohne sprit auf der wiese lagern ;)

phu


silly lilly hat dir ne gelbe karte gegeben... und ich muss sagen... wärst du auf einem forum auf dem ich mod bin so ausgeflippt hätte ich dich eiskalt gekickt.. denn wie du schon sagst


Ich bin schliesslich immer noch ein Individuum und KEIN Teil einer Gemeinschaft !!!!

und du bist wohl auch nicht fähig und willens teil einer gemeinschaft wie dieser zu sein.

schönen tag noch..

;)
 

Storm

Geselle
14. April 2004
29
forcemagick schrieb:
Storm schrieb:
...Und wer das als erstrebenswert sieht anstatt es als die Unverschämtheit zu betrachten die es nun mal ist,der hat schon verloren.

Das ist doch verdammt noch mal genau die Scheisse,die man gerade eben NICHT will !!!!

aha... ;)

wer ist "man" ? entscheidest du jetzt für uns alle?

also du hast hier wirklich eine eindrucksvolle show hingelegt ;)

du bist könglich ausgeflippt auf truth searchers posting und hast ihn was genannt?

kleingeistigste perverseste Schwein das je UNRECHTMÄSSIGERWEISE auf diesem Planeten gelebt hat !

wow ;) ... wow ;)

sag mal geht's noch?

und lass mich noch mal kurz in erinnerung rufen warum du dich genötigt gesehen hast das zu schreiben.

Ich im Unrecht ?
IM UNRECHT ?????
Du hast se ja wohl echt nicht alle.Wenn du das Was ich hier schreibe als Unrecht ansiehst

truth searcher meinte also tatsächlich, dass du im unrecht bist.. meine güte...

:lol:

und du flippst aus wie der führer im bunker als er feststellte, dass die heldenhaften armeen zur rettung berlins schon seit langem aufgerieben und ohne sprit auf der wiese lagern ;)

phu


silly lilly hat dir ne gelbe karte gegeben... und ich muss sagen... wärst du auf einem forum auf dem ich mod bin so ausgeflippt hätte ich dich eiskalt gekickt.. denn wie du schon sagst


Ich bin schliesslich immer noch ein Individuum und KEIN Teil einer Gemeinschaft !!!!

und du bist wohl auch nicht fähig und willens teil einer gemeinschaft wie dieser zu sein.

schönen tag noch..

;)

Hätte es eigentlich nicht nötig darauf zu antworten,denn mit dem was ich im vorigen Posting geschrieben habe ist eigentlich alles gesagt.
Ich hatte ja auch nicht vor mich hier als Gutmensch zu profilieren oder um Sympathien zu buhlen,ich sage lieber gleich was Sache ist ob es anderen gefällt oder nicht.
Die Anthipathie die du hier ausdrückst beruht übrigens auf Gegenseitigkeit und ich kann dir versichern dass du dir langfristig damit keinen Gefallen tust.Demokratie und Humanismus,das was das sogenannte Gute von sich und anderen verlangt ,was an die Gleichberechtigung aller Menschen,an ihre Selbsverwaltung nach gemeinschaftlich erarbeiteten Konventionen und Werten glaubt wird sehr bald schon untergehen und du mit ihnen.
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
Oh je, oh je!

Was mach ich denn jetzt bloss, ich armes kleingeistiges perverses Schwein? Der weise Herrscher des Universums, STORM, hat mir die Lebensberechtigung entzogen !!!

:D

Schluchz, ich hab lange nicht mehr so über einen post auf diesem board gelacht!

Wer hätte gedacht, dass Storm tatsächlich auf so eine billige Vorlage auch noch eingeht!

Storm: Ich hasse Toleranz

Ich (intolerant): Du bist im Unrecht

Storm: Perverses Schwein!

Bruahahahaaaa!!!

Mit der Einstellung kommen in Storms Leben noch ne Menge Scheissituationen auf ihn zu! Er wird sauer, wenn man tolerant ist, und wenn man intolerant ist, wird er auch sauer! Ein Wahnsinnstyp! :wink:

Folgen wir einfach mal seiner Logik:

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst ich liesse andere darüber entscheiden (oder abstimmen)was für mich Recht ist und was nicht ???
Der Punkt ist ich habe ein NATURGEGEBENES RECHT darauf zu leben SO WIE ICH ES WILL(100%) ohne dabei in irgendeiner Weise auf andere eingehen zu müssen!

Nein, hast Du nicht! ICH entscheide, was für Dich recht ist, weil ich Dein Recht, selbst zu entscheiden, NICHT TOLERIERE!

Du hast einfach nicht dagegen zu sein,du hast nicht zu wollen dass ich die Möglichkeit einräume der andere könnte im Recht sein sonst bist du automatisch im Unrecht.Punkt.

Ich bin aber dagegen! DU bist automatisch im Unrecht! PUNKT!

Wenn ich sage ich will etwas oder ich will etwas nicht dann ist das keine Meinungsäusserung,die man in Frage stellen könnte,dürfte oder sollte sondern ich habe einfach ein RECHT darauf dass ich mir alles so einrichten kann dass es genau so ist wie ich es will,unabhängig davon was andere dazu meinen.

Du hast kein einziges Recht, dass Dir nicht von anderen zugestanden wird! Wenn Du sagst, ob Du etwas willst oder nicht, ist das keine Meinungsäusserung, sondern schlichtweg irrelevant, weil man Deine Wünsche nicht zu TOLERIEREN braucht!

Wenn irgend einem Arschloch das aus ideologische Gründen nicht passt (wie das bei den Buddhisten der Fall ist) dann mache ich ganz einfach von meinem Recht auf Notwehr Gebrauch und sehe zu dass ich das was mich hindert und einschränkt oder mir sonstige Beschwerden verursacht (die IMMER von aussen kommen,nie aus mir selbst-Definition von "Beschwerden":Etwas das gegen meinen Selbstbehauptungs-Trieb gerichtet ist) irgendwie,egal wie auch immer,loswerde.

Hahahaha! Genau! Bevor Du einem Juristen was über ein Recht auf Notwehr erzählst, lies erst mal nach, was das überhaupt bedeutet!

Ich hab, während ich für die Staatsanwaltschaft gearbeitet habe, mehr als genug Typen getroffen, die auch mal meinten, sie könnten alles durchsetzen, EGAL WIE! Die hatten dann allerdings alle keine so grosse Klappe mehr! Und genau so wird es Dir auch ergehen, und zwar gegen Deinen Willen! 8)

Alles was aber nicht optimal ist das muss weg (und komm' mir jetzt bloss nicht mit den "Rechten" der Krankheitserreger)!

Du bist nicht optimal! Und dass Du das anders sehen könntest brauche ich ja nicht zu tolerieren, stimmts?

Ich bin schliesslich immer noch ein Individuum und KEIN Teil einer Gemeinschaft !!!!

Tja, welche Gemeinschaft würde jemanden mit so einer Einstellung auch wollen?

@ Silly Lilly

Danke, dass Du mich mit Hilfe der Regeln unserer Gemeinschaft vor Beleidigungen schützst! :wink:

Verhindern dass ich mich ausserhalb einer Gemeinschaft und deren Regeln bewege wo ich es für richtig halte kannst du nicht.

Wow, ein echter Rebell, oder? :D

Oder doch nur ein Schaf im Wolfspelz?

Grüsse,
truth-searcher
 

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