Beziehung zwischen Koran und Bibel

[muhman]

@fumarat

Soweit ich dich verstehen kann, liegen die Unterschiede auch zum großen Teil an den großen Unterschieden zwischen der arabischen und abendländischen Kultur.
Ein weiterer Punkt, der mich aber sehr interessieren würde, wäre welche Bedeutung die 10 Gebote im Islam haben. Immerhin genießen diese ja sowohl im Judentum, als auch im Christentum eine große Bedeutung, weil diese Gott persönlich geschrieben haben soll.
Eins der Gebote wäre da ja schon einmal (korrigiere mich, wenn ich mich irre) für den Islam nicht ganz zutreffend.
Nämlich "Du sollst nicht töten". Soweit ich weiß verbietet der Koran nämlich nur jemanden unberechtigt zu töten, aber nicht es gänzlich sein zu lassen.

 

[fumarat]

Soweit ich dich verstehen kann, liegen die Unterschiede auch zum großen Teil an den großen Unterschieden zwischen der arabischen und abendländischen Kultur.

Naja. Jesus und Moses waren keine Europäer sondern Juden. Die Araber werden häufig als Brüder der Juden bezeichnet, insofern... wie kommst du auf abendländisch?

Das erste Gebot
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.
Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder des, das oben im Himmel,
noch des das unten auf Erden, oder des, das im Wasser unter der Erde ist.
Bete sie nicht an und diene ihnen nicht.

Ich bezeuge.

Das zweite Gebot
Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht unnützlich führen;
denn der Herr wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht.

Richtig.

Das dritte Gebot
Du sollst den Feiertag heiligen.

Hier haben wir im Islam eindeutig eine Erleichterung. Trotzdem halte ich die jüdischen Sabbatgebote für damals verbindlich, heute jedoch abrogiert. Für uns gilt lediglich die Zeit des Mittaggebets am Freitag als Zeit der Arbeitsniederlegung.

Das vierte Gebot
Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren,
auf daß es dir wohlgehe und du lange lebest auf Erden.

Grundsätzlich o.k., das lange Leben auf Erden als Begründung verstehe ich nicht ganz, Erbsünde jedenfalls nein.

Das fünfte Gebot
Du sollst nicht töten.

Grundsätzlich ja. Für Ausnahmen braucht man ein Urteil, z.B. Todesstrafe (gab/gibt es im Judentum auch) oder Kriegssituation.

Das sechste Gebot
Du sollst nicht ehebrechen.

Auf jeden Fall.

Das siebte Gebot
Du sollst nicht stehlen.

Auch das.

Das achte Gebot
Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.

Steht unter Strafe.

Das neunte Gebot
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.

Ja.

Das zehnte Gebot
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh oder alles, was sein ist.

Ja.


Grüße fumarat

 

[muhman]

Naja. Jesus und Moses waren keine Europäer sondern Juden. Die Araber werden häufig als Brüder der Juden bezeichnet, insofern... wie kommst du auf abendländisch?

Damit hatte ich es mir etwas zu einfach gemacht. Wahrscheinlich weil sich das Christentum im Westen am stärksten ausgebreitet hat.

 

[Jay-Ti]

Wenn wir die Lutherbibel weglegen, finden wir auf in der Bibel das Gebot, Du sollst nicht morden.
Das morden und töten ein Unterschied ist, wissen wir ja.

Gruß

 

[muhman]

Wenn wir die Lutherbibel weglegen, finden wir auf in der Bibel das Gebot, Du sollst nicht morden.
Das morden und töten ein Unterschied ist, wissen wir ja.

Gruß

Trotzdem glaube ich nicht, dass jemand wirklich töten möchte, ohne dabei Gewissensbisse zu bekommen. Es gibt unterschiedliche Gefühle und Gedanken, die einen Menschen dazu treiben: Rache, Hass, Angst!
Wie die monotheistischen Religionen zu solchen Gedanken und Empfindungen stehen sollt ihr selbst beurteilen. Ich bin ja weder Christ noch Moslem oder Jude.
Trotzdem möchte ich noch einen Gedankenanstoß geben: Wie viele Gesetze braucht der Mensch? Es sind in der Vergangenheit schon soviele Texte erschienen, die als heilig angesehen werden. Sogar als vollkommene Wahrheit. Wieso gibt es dann immer noch Unheil auf der Welt? Nach meinen persönlichen Erfahrungen zu urteilen, tuen sogar Menschen, die bemüht sind sich an jedes einzelne Gesetz zu halten, immernoch schlechtes!

 

[Ismael]

viele geschichten im koran sind sogar ausfürhlicher als inder bibel
daher würde ich fast soweit gehen zu sagen

hätten die hebräer die thora GANZ gelesen und sich dran gehalten gäbe es keinen grund für ein buch danach

hätten die hebräer / christen jesus worte GANZ gelesen und sich dran gehalten gäbe es keine grund den koran zu senden

in mancher hinsicht erscheint der koran als "directors cut" ( bitte nicht blasphemisch verstehen) bzw stellt gewisse dinge richtig die in der bibel aufgrund veränderungen nicht mehr ganz authentisch sind

 

[waytohosimran]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

http://m.youtube.com/watch?v=qnXkgxFC30
Lest mein beitrag " Korancode "
Die verbindung der 4 jüngsten Religionen müssen im Prinzip etwas identisches oder vergleichbares haben mit Kulturen die bereits vor tausenden von Jahren existierten. Was in allen Religionen auftaucht ist immer Sternenkonstellationen und der Drache!
Aber der Drache ist eigentlich nur ein Sternenkonstellationen wie zb. Die Tempelanlage in Angkor Watt erbaut worden ist hier ein beitrag sehr wichtig fur meine These! ist bei min. 28 und weiter zu sehen...und zeigt parallelen zu Cheops Pyramide auf!
Sehr zu empfelen das video

 

[ThomasausBerlin]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Sternenkonstellationen haben mit der Verbindung der Religionen untereinander reichlich wenig zu tun... Es gibt so eine Art "Goldener Faden", der sich durch die Lehre aller Religionen zieht: "Verehre Gott den Höchsten und tue nur das, was man Dir auch antun soll". Der Weg dorthin ist von Zeit zu Zeit, von Kultur zu Kultur unterschiedlich - die "Kernaussage" ist dagegen immer wieder die Gleiche.

 

[Harrypotter]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

hätten die hebräer die thora GANZ gelesen und sich dran gehalten gäbe es keinen grund für ein buch danach
hätten die hebräer / christen jesus worte GANZ gelesen und sich dran gehalten gäbe es keine grund den koran zu senden
in mancher hinsicht erscheint der koran als "directors cut" ( bitte nicht blasphemisch verstehen) bzw stellt gewisse dinge richtig die in der bibel aufgrund veränderungen nicht mehr ganz authentisch sind

Ich glaube dass es notwendig ist und bleibt dass immer wieder neue Religionen offenbart werden.
Der Grund ist die verändrungen/ Fortschritt der Gesellsachaften.
Das ganze ist zu vergleichen mit eine Schulklasse.
Die Kinder müssen immer wieder neue erkentnisse gewinnen. Ganz egal wie gut sie den Stoff der alten Klasse gelernt haben.
Das mit der Veränderung der Bibel ist eine Erfindung der Islamischen Geistlichen um ihre eigne Unwissenheit zu verbergen.

 

[Carnificem]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Ich glaube dass es notwendig ist und bleibt dass immer wieder neue Religionen offenbart werden.
Der Grund ist die verändrungen/ Fortschritt der Gesellsachaften.

Welche Gesellschaft hat sich denn durch ihre Religion effektiv vorwärts bewegt?

Das ganze ist zu vergleichen mit eine Schulklasse.
Die Kinder müssen immer wieder neue erkentnisse gewinnen. Ganz egal wie gut sie den Stoff der alten Klasse gelernt haben.

Der Vergleich mit der Schulklasse ist nicht falsch, nur dass den Kindern unfundamentiertes, meist radikalisiertes Halbwissen beigebracht wird.

 

[Nachbar]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Das ganze ist zu vergleichen mit eine Schulklasse.
Die Kinder müssen immer wieder neue erkentnisse gewinnen. Ganz egal wie gut sie den Stoff der alten Klasse gelernt haben. [...]

Nun ja, die Entwicklung immer besserer Gehhilfen ist eine nette Sache. Ich finde es aber sinnvoller, frei laufen zu lernen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Das Problem ist nur, dass Viele erst mal lernen müssen die Gehhilfe zu benutzen, bevor sie lernen können frei zu laufen.... ;-)

 

[Harrypotter]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Welche Gesellschaft hat sich denn durch ihre Religion effektiv vorwärts bewegt?

Jede.

 

[Popocatepetl]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

was bedeutet eigentlich das wort religion ?

 

[Carnificem]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Jede.

Na dann, gib mir Beweise

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Harrypotter hat einen Glauben, braucht also keine Beweise, denn auf dem Fundament einiger Axiome läßt sich ganz leicht ein logisches Gebäude errichten. Etwa: Wenn Religionen nicht zu unserem Besten wären, würde Gott uns ja keine schicken. Oder: Wenn Religionen nicht von Gott kämen, könnten sie unmöglich über Jahrtausende Bestand haben. Oder: Vor der jeweiligen Offenbarung müssen die Lebensumstände und Sitten schlechter gewesen sein, wozu sonst eine Offenbarung?

 

[Carnificem]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Harrypotter hat einen Glauben, braucht also keine Beweise, denn auf dem Fundament einiger Axiome läßt sich ganz leicht ein logisches Gebäude errichten. Etwa: Wenn Religionen nicht zu unserem Besten wären, würde Gott uns ja keine schicken. Oder: Wenn Religionen nicht von Gott kämen, könnten sie unmöglich über Jahrtausende Bestand haben. Oder: Vor der jeweiligen Offenbarung müssen die Lebensumstände und Sitten schlechter gewesen sein, wozu sonst eine Offenbarung?

Achso, ein Gläubiger, na dann ist jede Diskussion vergeudete Zeit.

@ HarryPotter. Es gibt auch eine Welt ohne Glauben, man muss nur den Mut aufbringen, alleine klar zu kommen

 

[ThomasausBerlin]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Achso, ein Gläubiger, na dann ist jede Diskussion vergeudete Zeit.

@ HarryPotter. Es gibt auch eine Welt ohne Glauben, man muss nur den Mut aufbringen, alleine klar zu kommen

Die "Nicht-Glaubenden" denken in der Regel das es einen Bezug zwischen Ursache und Wirkung geben müsste - oder irre ich mich da? Nun, wenn man sich die Menschheitsgeschichte so ansieht, dann kann man feststellen dass dem Aufblühen einer Hochkultur immer ein Aufblühen der Religion voraus ging - Ursache Religion, Wirkung Aufblühen der Kultur einer Gesellschaft. Das müsste man als "Nicht-Glaubender" doch eigentlich auch erkennen können, oder ? :-)

 

[Harrypotter]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

Na dann, gib mir Beweise

Arnold Toynbee, einer der wichtigsten Antropologen der USA schreibt ( verkürzt. Das Buch hat ca. 900 Seiten ) " häufig wenn ein Volk unterdrückt wird, erscheint ein Befreier und erlöst sein Volk aus der Unterdrückung. Mose befreite die Juden aus dem Joch der Römer, Jesus befreite die Teile der Juden und andre Völker wie griechen, Engländer, Deutsche,
Franzosen....etc..., Muhammad befreite die Araber aus der Unterdrückung durch Perser ......etc... und immer entsteht bei den Befreiten Völker eine Blüte der Kultur und Zivilisaton.
Ich bin von dieser Meinung überzeugt.
Bitte nicht verwechseln. Was wir zur Zeit haben ist Zivilisation und nicht eine Blüte der Kultur.

Falls es dich interessiert, kannst du beim Thread Bahai lesen wie es zur Zeit aussieht.

 

[MatScientist]

AW: Beziehung zwischen Koran und Bibel

was bedeutet eigentlich das wort religion ?

"glaub an mich sonst hass ich dich"