Biotreibstoff + Hunger

[Trazom]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Wieso werden Flächen mit Raps etc. für Biotreibstoff verbraucht, wenn man sie ebenso für den Anbau von Nahrungsmittel nutzen könnte?

Um noch eins draufzusetzen: Warum verfüttert man die pflanzlichen Kalorien ans liebe Vieh, um danach ca. 1/10 der Energie in Form von Fleisch zu essen? Ganz zu schweigen vom restlichen Problem dieser "Energiegewinnung": (1) Enormer Wasserverbrauch, (2) ein Schadstoffausstoß, der in einem kleinen Land wie Österreich ca. 70% der Treibhausgase ausmacht sowie (3) ein gewaltiger Haufen Scheisse, dem man nicht mehr Herr wird. In den USA z.B. produzieren die Schlachtrindviecher 40 Tonnen Mist - pro Sekunde. Das Zeug wird in der ganzen Verzweiflung einfach fein zerstäubt in die Luft geblasen und regnet auf die Menschen nieder.

(Quelle u.a.: Wieviel Fleisch erträgt die Welt? sowie "Tiere essen" von J.S. Foer)

Guten Appetit wünscht
Trazom

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

@mondprinzessin: ich wettere schon seit jahren gegen diese seltsame Politik,
die dafür sorgt, daß tiefgefrorene europäische Hühner auf afrikanischen Märkten billiger sind als
einheimisches Geflügel. Kolonialismus pur.
Aber darum geht es nun mal nicht in diesem Thread.

@ rola: Vollkommen richtig: Verhungernde revoltieren nicht, sie sterben.
Halbsatte gibt es aber zuhauf.
Karibik, Mexiko, Nordafrika, Griechenland, einige osteuropäische Länder,
ein paar asiatische, Südamerika.
Und ....tja....in den USA gibt es auch eine Menge Hungertote.

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Und ....tja....in den USA gibt es auch eine Menge Hungertote.

... wobei in den USA die jetzige gewaltige Dürre erschwerend dazukommt, was die Preise stark steigen lässt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Dürre in den USA und Ukraine und Russland
Dürre in den USA: Brot wird auch in Deutschland teurer | tagesschau.de

Angesichts der weltweiten Verteuerung von Lebensmitteln warnen die Vereinten Nationen vor dem Ausbruch einer ähnlich verhängnisvollen Krise wie vor vier Jahren. Mais verteuerte sich nach Angaben der Welternährungsorganisation FAO im Juli um fast 23 Prozent. Die internationalen Weizenpreise folgten und legten etwa 19 Prozent zu.

Zur Adventszeit gibts dann bestimmt den einen oder anderen Spendenmarathon.

 

[beast]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Dürre in den USA und Ukraine und Russland[.....]

Die waren bestimmt so dumm und haben keine Reserven angelegt... :gruebel:

[.....]Zur Adventszeit gibts dann bestimmt den einen oder anderen Spendenmarathon.

Den wird es so oder so geben...

Aber das sollte mir nun bei einer Marge derartigen Ausmasses egal sein.

Ich hatte immer ein Faible für Mais.

Aber nun habe ich wohl ein anderes Problem, da Gold ja etwas hoch im Preis steht und Platin laut Aussage der hiesigen Fachleute auch nicht das Gelbe vons Ei ist...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Investment-Tipp?
Ich würd´s in irgendwas mit Gas stecken.
Egal wie es demnächst weitergeht:
der weltweite Gasbedarf/verbrauch wird steigen.
Und man sitzt dann auch nicht auf der gleichen Bank wie die
Nahrungsmittelspekulanten.

 

[beast]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Investment-Tipp?
Ich würd´s in irgendwas mit Gas stecken.
[...]

Das war mein erster Impuls, aber die Iraner und deren Anreiner sind sich ja immer noch nicht einig...


Da werde ich wohl den Hunger der Welt besser missverstehen und in Offshore-Pakete investieren...

Energiewende: Tennet dringt auf Ende des Offshore-Streits | FTD.de

 

[es könnte ja sein]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Falsch, es geht nicht um Deutschland. Es sind die biospritversessenen Amis, die die Tortillas in Mexiko enorm verteuern.

genau das ist der punkt

 

[Hazele]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Wie sieht denn das eigentlich mit den Armen Ländern aus?

Die eh schon teilweise so sind das diese nichts mehr an Nahrungsmitteln haben?

Sterben dann da noch mehr?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Natürlich werden viele sterben.
Aber das ist eben so.
Viele von denen, die von Hunger bedroht sind, werden auch nach anderen Lösungen suchen.

Dir ist bekannt, daß spanische Gewerkschafter schon Supermärkte geplündert haben, um
hungernde Familien zu versorgen?
Alles nicht so weit weg wie man meinen könnte.

 

[Hazele]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Natürlich werden viele sterben.
Aber das ist eben so.
Viele von denen, die von Hunger bedroht sind, werden auch nach anderen Lösungen suchen.

Dir ist bekannt, daß spanische Gewerkschafter schon Supermärkte geplündert haben, um
hungernde Familien zu versorgen?
Alles nicht so weit weg wie man meinen könnte.

Das ist eben so?
Ich weiß nicht ob das so gut ist wenn man sich mit manchen Dingen abfindet.
Ich kann nur hoffen das sie eine Lösung finden ,die in ihrem Sinne ist.

Irgendwann wenn es zu heftig wird ,wird es denke ich eh so sein,das Speicher usw geplündert werden.

 

[DaMan]

AW: Biotreibstoff + Hunger

High, friends

Wieso werden Flächen mit Raps etc. für Biotreibstoff verbraucht, wenn man sie ebenso für den Anbau von Nahrungsmittel nutzen könnte?

Weil viele Umwelt/Klimaschützer das Klima für wichtiger Halten als Menschenleben.

 

[es könnte ja sein]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Weil viele Umwelt/Klimaschützer das Klima für wichtiger Halten als Menschenleben.

sehr witzig

möchtest du, am ende, lieber ein massensterben?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Weil viele Umwelt/Klimaschützer das Klima für wichtiger Halten als Menschenleben.

Nach meiner simplen und sicherlich naiven Meinung ist der Klimaschutzgedanke in Sachen Biosprit
einfach von ein paar Lobbyisten pervertiert worden.
Wäre man wirklich daran interessiert, den Verbrauch fossiler Energieträger zu reduzieren, so ginge das
am schnellsten und effektivsten durch den Ersatz veralteter Technik durch neue Entwicklungen.
Die veraltete Technik ist aber häufig da im Einsatz, wo es keine Lobbygruppen gibt.
Und man kann da auch schlecht Subventionen abgreifen und Quasimonopole aufbauen.

 

[es könnte ja sein]

AW: Biotreibstoff + Hunger

das wird das grösste problem was die menschheit in den nächsten 20 jahren lösen muss

 

[DaMan]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Nach meiner simplen und sicherlich naiven Meinung ist der Klimaschutzgedanke in Sachen Biosprit
einfach von ein paar Lobbyisten pervertiert .

Das zieht sich ja quer durch die ganze Szene, die Dialektik ist beachtlich. Man könnte auch gentechnisch an den jeweiligen Ort optimierte Sorten anbauen und den Ertrag vervielfachen. Aber stattdessen verwüstet man Forschungsanlagen und klatscht mögliche Anbauflächen mit Solarzellen zu und erklärt wie superdupper ertragsarme Bio-Landwirtschaft doch angeblich ist. Nachhaltigkeit, für unsere Kinder....
Und in anderen Ländern verhungern hier und heute Menschen, sind halt die falschen Kinder.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Es gibt ein paar NGOs die globales Denken einfordern.
Gerade die Klimadiskussion eignet sich dafür ja hervorragend.
Jedenfalls besser als jede Gelbbauchunken-Diskussion.
Aber versuch mal einem deutschen Gutmenschen beizubringen, daß man mit dem Geld,
daß wir hier in der Mülltrennung verbraten andernorst das zehnfache an Kohlendioxid vermeiden könnten.
Mission impossible.

 

[es könnte ja sein]

AW: Biotreibstoff + Hunger

ja genau al

und morgen ärgern wir uns wieder über die spritpreise?

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

... daß man mit dem Geld,
daß wir hier in der Mülltrennung verbraten andernorst das zehnfache an Kohlendioxid vermeiden könnten.

Ersetz mal das Wort "Mülltrennung" durch energetische "Haussanierung (Fassadendämmung bei Althäusern)", dann wird es richtig. Mülltrennung ist das beste Beispiel für Nachhaltigkeit (Rohstoffwiederverwertung), was Energie spart. Es bringt auch Geld für den Verwerter, damit die Müllgebühren niedrig bleiben.

Wäre man wirklich daran interessiert, den Verbrauch fossiler Energieträger zu reduzieren, so ginge das am schnellsten und effektivsten durch den Ersatz veralteter Technik durch neue Entwicklungen.

Stimmt, leider sind das NOCH moderne Gaskraftwerke. Da hat nun die EU (sogar Energie-Kommissar Oettinger!) bei staatlichen Subventionen einen Riegel vorgeschoben, wegen CO2-Emission. Deutschland kann nur noch mit zinsgünstigen Krediten fördern.

Das „Kraftwerksförderprogramm“ werde „nicht weiter – verfolgt“, zitierte der „Spiegel“ aus der Antwort des Bundeswirtschaftsministeriums ...
Die Bundesregierung hatte das Programm in Höhe von rund einer halben Milliarde Euro im Sommer 2011 beschlossen, um die befürchtete Stromlücke nach dem Abschalten von Atomkraftwerken auszugleichen. Der Neubau von Kohle- und Gaskraftwerken sollte dafür mit bis zu 15 Prozent bezuschusst werden. Nach Angaben des Ministeriums ist das Programm vor allem wegen „restriktiver“ Vorgaben der EU-Kommission für die Bewilligung der Subventionen gestrichen worden....
Unternehmen: Bundesregierung streicht Zuschuss für Bau neuer Kohle- und Gaskraftwerke - Wirtschaftsticker - FOCUS Online - Nachrichten

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Ich meinte mit Mülltrennung nicht Altpapier und Altglas.
Das ist mir schon so ins Blut übergegangen, daß es mich schmerzt, wenn ich im Ausland
nur eine Mülltonne für alles habe.
Am liebsten würde man Altpapier und Altglas mit nach hause nehmen, um es ordentlich zu entsorgen.
Was wirklich nervt ist der grüne Punkt und der Biomüll.

Es gibt technische Lösungen, den Müll nach der Abfuhr und vor der Verwertung zu sortieren.
Das wird auch vielfach mit dem Restmüll gemacht, bevor er verbrannt wird.
Dammich, anstatt auf alle Produkte eine zusätzliche Abgabe zu legen und dann die Inhalte der gelben Säcke
auf Schiffen, die mit Schweröl befeuert werden quer durch die Weltgeschichte zu gurken könnte man
jeder Stadt ein astreines Sortiersystem hinstellen.
Vorteile:
Es gäbe nur noch eine Tonne.
Es gäbe keine Fehlwürfe.
Es gäbe viele Möglichkeiten, das System zu perfektionieren.
Städtische oder regionale Abfallwirtschaftsgesellschaften kommen nicht so oft auf die Idee,
Schiffe nach China oder an die Elfenbeinküste zu chartern.

Nebenbei hätte man auch gleich die Infrastruktur, um die alten Deponien aufzubuddeln und
ihnen die Wertstoffe zu entreißen.