Christenprozess in Afghanistan

[lacrime_mundi]

@Marc

Hallo? Du bist doch derjenige der verallgemeinert indem du mir indirekt
unterstellst ich würde für die Vorurteile stehen, die du aufgeführt hast.
Übrigens, es handelt sich nicht um ein Vorurteil sondern um eine Meinung, die ich mir gebildet habe aufgrund von persönlichen Erfahrungen und Literatur über das Thema.

Ich habe auch nicht behauptet jeder einzelne Moslem ist schlecht, sondern
nur den Anspruch der Religion erwähnt und das diejenigen, die dem wortgetreu folgen mit meinen Vorstellungen von Kultur und sozialem Zusammenleben nicht kompatibel sind.

Du bist in meinen Augen selbst voreilig mit deinen pauschalem Rundumschlag auf Stammtischniveau und für mich ein Kleingeist, nicht mehr!
Beschäftige dich doch erstmal mit dem Thema bevor du solche Sprüche loslässt.
Armselig, wirklich!

lacrime_mundi

 

[Marc]

@Marc

Hallo? Du bist doch derjenige der verallgemeinert indem du mir indirekt
unterstellst ich würde für die Vorurteile stehen, die du aufgeführt hast.

Ich habe sie dir nicht unterstellt. Weder direkt noch indirekt.

Ich habe deine Aussage mit anderen Aussagen auf eine Stufe gestellt und dir so mitgeteilt was ich davon halte.

Übrigens, es handelt sich nicht um ein Vorurteil sondern um eine Meinung, die ich mir gebildet habe aufgrund von persönlichen Erfahrungen und Literatur über das Thema.

Ich habe auch nicht behauptet jeder einzelne Moslem ist schlecht, sondern
nur den Anspruch der Religion erwähnt und das diejenigen, die dem wortgetreu folgen

Wortgetreu folgen ist etwas schwammig.
Versuch mal einen komplizierten Sachverhalt so zu formulieren das man ihn nur auf eine Art verstehen kann.
Da ist das Vorurteil.
Du verurteilst "die Religion" entweder wegen der Interpretation von Radikalen oder auf Grund deiner eigenen Interpretation.

Du bist in meinen Augen selbst voreilig mit deinen pauschalem Rundumschlag auf Stammtischniveau und für mich ein Kleingeist, nicht mehr!

Pauschaler Rundumschlag?
Von mir ausgehend?

Beschäftige dich doch erstmal mit dem Thema bevor du solche Sprüche loslässt.
Armselig, wirklich!

Das wollte ich dir auch gerade raten.

 

[maik79]

Nun, ich muß auch kein islamisches Land bereisen, um zu wissen, dass es sich um einen aggressiven, ja gewalttätigen Glauben handelt.
Ich muß auch nicht die Kernspaltung live gesehen haben, um daran zu glauben.

Ja, ja.
Es gibt auch Leute die kein anderes Land bereisen müssen um zu wissen das Neger alle faul, Polen alle Diebe und Amerikaner alle dumm sind.
Ach ja. Und Juden haben Hakennasen und trinken Kinderblut.
Und nicht zu vergessen die Christen,
die nicht Ehebrechen und ihre Feinde lieben.
Ja! Vorurteile und grobe Verallgemeinerungen sind was feines!
Ich hätte ja nicht gedacht das man das "normale" Bildzeitungs-Stammtisch Niveau noch unterbieten könnte.
Aber man lern ja schließlich nie aus!

Dafür gibts natürlich keine gelbe Karte. Ja bereist ein islamisches Land und vergesst nicht eure Freundinnen mitzunehmen, denen gefällt es bestimmt ganz toll da!!

Karikaturenstreit, Terrorattentate, Fatwa: Angesichts der Konflikte mit der islamischen Welt empfehlen Wohlmeinende nach wie vor den "Dialog der Kulturen". Doch das Konzept ist desaströs: Es verschleiert Ohnmacht und Feigheit.

Gibt man bei Google den Suchbegriff "Dialog der Kulturen" ein, bekommt man 779.000 Einträge und eine solide Vorstellung von der Allmacht einer Phrase.

Würde jemand vorschlagen, Kannibalen und Vegetarier, Brandstifter und Feuerwehrleute, Drogendealer und Junkies sollten in einen Dialog miteinander eintreten, würde man ihm zur Ernüchterung kalte Fußbäder verordnen. Aber in einer Situation, da die eine Seite "ohnmächtig" agierte und die andere vor Angst ohnmächtig wurde, war jeder Vorschlag, der die "Eskalation der Gewalt" dämpfen sollte, willkommen. Nur: Was taugt ein "Dialog", der als eine Art von Notbremse dienen soll, nachdem die eine Seite erkannt hat, dass sie von der anderen an die Wand gedrückt wird?

Es gab in den zwanziger und dreißiger Jahren in Deutschland einen "deutsch-jüdischen" Dialog, der im Wesentlichen darin bestand, daß die Juden untereinander diskutierten, ob und wie weit sie sich an die deutsche "Leitkultur" anpassen sollten, während die deutsche Seite den innerjüdischen Dialog verständnislos bis amüsiert verfolgte. Der Philosoph Gershom Sholem nannte den Vorgang später ein "jüdisches Selbstgespräch", das auf die Einstellung der Deutschen zu den Juden völlig wirkungslos blieb.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,403133,00.html

 

[Malakim]

Der Islam ist leider in der Vergangenheit stehengeblieben und passt sich nicht den neuen Entwicklungen sozialer und politischer Natur an.

Das mag stimmen. Wenn man sich ansieht wie alt diese Religion ist und dieses alter mit dem alter der Christlichen Religion vergleicht, dann stellt man fest, das der Islam jünger ist. Vergleichswiese steht der Islam etwa in der Zeit als im Christentum die Inquisition gewütet hat. Weiterhion vergessen viele, das in den islamischen Ländern nicht soetwas wie die Aufklärung stattgefunden hat. Wir verlangen also, das unsere sehr mühsam gewonnenen Erkenntnisse, die nicht nur zu gutem geführt haben dort einfach übernommen werden. Das geht so einfach nicht denke ich.

Zusätzlich schwappt von den christlichen Ländern nicht nur positives rüber. Konsumterror usw. sind kein gutes Aushängeschild. Auch haben sich die christlichen Länder nicht wirklich mit Ruhm bekleckert was "Friedlichkeit" betrifft. Es ist noch nichtmal 80 Jahre her, da haben wir uns im achso vorbildlichen Europa ganz extrem die Köpfe eingeschlagen und uns bestialisch umgebracht. Auch die Entwicklung und der Abwurf der A-Bombe ist in christlichen Ländern gewachsen.

Die christliche geprägten Länder haben selber wirklich keine Schweinerei dieser Welt ausgelassen und nur weil wir dies seit 80 Jahren sein gelassen haben (haben wir denn?) glauben wir nun die ganze Welt müsse so sein wie wir und wundern uns auch noch wenn man uns nicht glaubt. Es spricht eine große Arroganz aus "uns", wenn wir ignorieren, das in China eine Kultur seit sehr langer Zeit Menschen zusammen leben lässt, genauso in den arabischen Ländern.

Das alles versetzt uns in meinen Augen nicht in die Position mit erhobenem Zeigefinger daherzukommen, gepaart mit Bomben und Granaten sicher schonmal garnicht. Die Position des "Westens" ist eben nicht sehr glaubwürdig, wenn man die Geschichte betrachtet.

Das führt naturgemäß zu Problemen. Wir sollten da nicht zu tolerant sein insbesondere wenn man sieht, wie die Frauen behandelt werden. Wie Menschen 2. Klasse. Zuviel Nachgeben wird hier als Schwäche interpretiert. Sorry, viele Moslems sind nicht nach unseren Maßstäben einschätzbar, da sie in einer völlig illusorischen Wirklichkeit leben.

Da spielt der Glaube doch sehr hinein. Auch die Geschichte mit den Frauen ist so eine Sache. Nach 40 Jahren Frauenbewegung glauben wir nun den Stein der Wiesen gefunden zu haben, aber schaut man sich die Bevölkerungsentwicklung mal genauer an, stellt man fest das unsere Gesellschaftssysteme das ganze eigentlich nicht im Griff haben. Ja Frauen können Karriere machen, aber Kinder und Karriere klappt nicht so ganz. Nun kommen wir daher und versuchen etwas derart unausgegorenes einem anderen Land (anderen Ländern) aufzuzwingen?
Das sind alles Entwicklungen die müssen von innen kommen und die kann man meiner Meinung nach einem anderen Land nicht gut aufzwingen. Da ist der einzige Weg ein Umdenken dort anzustoßen und wenn wir schon dabei sind sollten wir unser ach so tolles System selber mal überdenken.

Nun, ich muß auch kein islamisches Land bereisen, um zu wissen, dass es sich um einen aggressiven, ja gewalttätigen Glauben handelt.
Ich muß auch nicht die Kernspaltung live gesehen haben, um daran zu glauben.

Ich glaube zu diesem vorurteilsbehaftetem Unfug braucht man wohl nichts sagen oder?

In meinen Augen führt das Sendungsbewußtsein der christlichen Länder (des Westens) niemals in eine friedliche Zukunft. Es muß ein Prozess her, der es ermöglicht, das wir aus dem Fundus der anderen Kulturen lernen und diese auch aus dem unsrigen. Sowas braucht Zeit. Mehrere Generationen vermutlich. Wir verdauen ja auch noch die Aufklärung und die damit einhergehende spirituelle leere.

 

[Winston_Smith]

In meinen Augen führt das Sendungsbewußtsein der christlichen Länder (des Westens) niemals in eine friedliche Zukunft.

Bitte?! Wer hat denn hier das Sendungsbewußtsein? Wer will uns vorschreiben, was wir in unseren Zeitungen drucken und was nicht? Wer will uns vorschreiben, welche Filme wir drehen dürfen? Wer will uns vorschreiben, wie bei uns die Frauen rumlaufen sollen? Ist es nicht in Saudi Arabien strafbar, Weihnachten zu feiern? Soll nicht gerade ein Christ ermordet werden, weil er eben ein Christ ist?

 

[lacrime_mundi]

@malakim
Vorurteil/Unfug? Also bitte, erstmal Informationen sammeln, dann kritisieren.. Willst du etwa bestreiten, dass der Islam eine gewalttätige
Politik verfolgt?
O.K. natürlich hat auch das Christentum seine dunkle Vergangeheit. Das bestreitet niemand. Ich habe hier auch keinen Vergleich gezogen, sondern es geht hier einzig und allein um die Einmischung in die Kultur von christlichen Ländern sowie deren Politik. Das ist nicht akzeptabel.
Auch der Westen sollte sich in dem Maße raushalten, wie die andere Seite einen diplomatischen Umgang pflegt.

Irgendwann werden die Fanatiker im Christentum zurückschlagen. Deren Hemmschwelle ist höher aber das ist ein Pulverfass. Hoffentlich bleiben sie besonnen trotz aller überzogenenen und unbesonnenen Reaktionen der anderen "Kultur".

Deine Einschätzung unserer sozialen Entwicklung teile ich nicht. Sicher sind da Verbesserungen möglich und auch nötig. Aber schau dir doch mal die barbarischen, mittelalterlichen Riten der anderen "Kultur" an.
Und das hat nichts mit Arroganz und erhobenem Zeigefinger zu tun, sondern es gibt universelle Werte und eine Ethik, die denke ich für jeden gelten sollte, der sich zivilisiert nennen will. Andernfalls sind sie nicht willkommen hier und sollen dort bleiben, wo sie herkommen!

lacrime_mundi

 

[antimarionette]

In meinen Augen führt das Sendungsbewußtsein der christlichen Länder (des Westens) niemals in eine friedliche Zukunft.

Bitte?! Wer hat denn hier das Sendungsbewußtsein? Wer will uns vorschreiben, was wir in unseren Zeitungen drucken und was nicht? Wer will uns vorschreiben, welche Filme wir drehen dürfen? Wer will uns vorschreiben, wie bei uns die Frauen rumlaufen sollen? Ist es nicht in Saudi Arabien strafbar, Weihnachten zu feiern? Soll nicht gerade ein Christ ermordet werden, weil er eben ein Christ ist?

Das trifft es doch voll. Wir sind immer der Meinung wir müssten gesprächsbereit sein, einen Dialog anbieten usw. Das ist es aber nicht. Wir haben einfach zwei völlig unterschiedliche Kulturen die, mE, im Moment völlig unvereinbar sind.
Der moslemische Glaube ist in der Zeit des Kreuzzuges. Die wollen die Weltherrshaft sprich eine flächendeckende Moslemisierung. Das haben wir Christen auch schon versucht.

 

[antimagnet]

Wir haben einfach zwei völlig unterschiedliche Kulturen die, mE, im Moment völlig unvereinbar sind.

immerhin hast du mit dieser einstellung was mit den islamisten gemeinsam.

Und das hat nichts mit Arroganz und erhobenem Zeigefinger zu tun, sondern es gibt universelle Werte und eine Ethik, die denke ich für jeden gelten sollte, der sich zivilisiert nennen will.

und hey, hier wohl auch.


soo groß sind unterschiede also wohl nicht. man könnte eigentlich sogar von einer gemeinsamen basis sprechen.

 

[lacrime_mundi]

Häh? Ist das marsianische Logik oder einfach nur Gossenphilosophie?
Willst du uns in einem Topf werfen mit den Islamisten? Mhmm, wo schmeiß ich denn die nächste Autobombe hin?
Deine Polemik ging voll daneben würde ich sagen!

lacrime_mundi

 

[agentP]

Du hast ein Feinbild und scherst über einen Kamm und Islamisten tun das Gleiche. Du hast die Überzeugung, daß dein Ethik die Universelle sein sollte und daß jeder, der das nicht anerkennt nicht "zivilisiert" ist und jeder Islamist sieht das genauso.
So gesehen setzt du dich doch selber in einen Topf mit Fundamentalisten jedweder Couleur.

 

[lacrime_mundi]

Lesen und verstehen sind scheinbar zweierlei für manche, die da aus
Texten das rauslesen was sie wollen.

Zunächst einmal habe ich kein Feindbild und schere sicher nicht alle
über einen Kamm. Ich sprach davon, dass diese Kultur mit unserer
nicht vereinbar ist, wollen wir nicht unsere eigene Kultur extrem
verbiegen. In der Tat, das will ich nicht! Es gibt in Deutschland
viele Beispiele, das es funktionieren kann wenn der Wille zur Verständigung da ist,aber leider auch viele negative Gegenbeispiele.

Es geht hier nicht um meine Ethik sondern um Werte, die sich die westliche Welt
nach qualvollen Erfahrungen erarbeitet hat. Diese sind mir teuer und nicht
verhandelbar.

Ich setzte mich nicht in den selben Topf mit den Islamisten, sonder das wirfst du mir fälschlicherweise vor mit deiner üblichen Ignoranz.
Was du da schriebst ist Kappes. Eigentlich verdient diese Frechheit ein paar härtere
Worte aber...geschenkt!

lacrime_mundi

 

[antimarionette]

Lesen und verstehen sind scheinbar zweierlei für manche, die da aus
Texten das rauslesen was sie wollen.

Zunächst einmal habe ich kein Feindbild und schere sicher nicht alle
über einen Kamm. Ich sprach davon, dass diese Kultur mit unserer
nicht vereinbar ist, wollen wir nicht unsere eigene Kultur extrem
verbiegen. In der Tat, das will ich nicht! Es gibt in Deutschland
viele Beispiele, das es funktionieren kann wenn der Wille zur Verständigung da ist,aber leider auch viele negative Gegenbeispiele.

Nicht nur hier in Deutschland. Man schaue doch einmal in unser Multi-Kulti Nachbarland Holland und frage dort noch einmal nach.
Die hatten sich das auch so toll vorgestellt. Viele Kulturen die in friedlicher Koexistenz zusammen leben. Pustekuchen. Das ist mittlerweile vorbei.
Es geht nicht um ein Feindbild. Es geht um Kompromissbereitschaft von BEIDEN Seiten. Ansonsten funktiniert es nicht.

 

[Malakim]

@malakim
Vorurteil/Unfug? Also bitte, erstmal Informationen sammeln, dann kritisieren.. Willst du etwa bestreiten, dass der Islam eine gewalttätige
Politik verfolgt?

Ja. Alleine von "dem Islam" zu sprechen deutet schon auf eine sehr geringe Differenzierung hin. Du wirst es nicht glauben, aber der Islam besteht aus mehreren Strömungen genau wie das Christentum. Der Islam ist eine Religion (besser sind Religionen) und verfolgt mit Sicherheit als Kernpunkt KEINE gewalttätige Politik.

Wo soll ich denn Deiner Meinung nach "Informationen" sammeln?

Ich habe hier auch keinen Vergleich gezogen, sondern es geht hier einzig und allein um die Einmischung in die Kultur von christlichen Ländern sowie deren Politik. Das ist nicht akzeptabel.
Auch der Westen sollte sich in dem Maße raushalten, wie die andere Seite einen diplomatischen Umgang pflegt.

Wo sind sie denn die moslimischen Soldaten die unsere Städte bombardieren, wo wird denn von moslimischer Seite wirklich Einfluß auf die europäische Politik genommen? Welche christliche Regierung wurde denn mit gewalt abgesetzt weil sie den Moslems nicht gepasst hat?
Die christlichen Soldaten die dort Städte bombardieren und Rohstoffe abpumpen kann ich Dir zeigen.
Irgednwie habe ich den verdacht Du machst Dir das alles ein bisschen zu einfach. So wie Ich das sehe benehmen sich beide Seiten nicht gerade vorbildlich .... und undifferenzierte Meinungen wie Deine sidn sicher keine Bremse.

Irgendwann werden die Fanatiker im Christentum zurückschlagen. Deren Hemmschwelle ist höher aber das ist ein Pulverfass. Hoffentlich bleiben sie besonnen trotz aller überzogenenen und unbesonnenen Reaktionen der anderen "Kultur".

... werden wir dann sagen es waren Fanatiker oder werden wir sagen es waren christen? Schonmal daran gedacht das auf der anderen seite auch zunächst die Fanatiker in Erscheinung treten? Schonmal daran gedacht das die allermeisten Moslmes friedlche und friedliebende Menschen sind? Schonmal fdaran gedacht das missionarischer Eifer nicht jeden Christen anhaftet und auch nicht jedem Moslem?

Übrigens schön gewähle "" um Kultur. Möchtest Du etwa die arabische Kultur mit all Ihrer Kunst und Lebensart herabwürdigen?
Mensch da ist der Weg diese Menschen als Untermenschen zu bezeichnen ja nicht mehr allzuweit, der erste Schritt ist ja schon gegangen. Glückwunsch oh Großes Vorbild mit Ethik und Moral.

Aber schau dir doch mal die barbarischen, mittelalterlichen Riten der anderen "Kultur" an.

Mit eben diesem Argument wurden ganze Völker versklavt, ganze Kulturen vernichtet. Irgendwie habe ich den verdacht Du hast Dir diese Kultur die Du hier derart in den Dreck ziehst nicht angesehen.

Und das hat nichts mit Arroganz und erhobenem Zeigefinger zu tun, sondern es gibt universelle Werte und eine Ethik, die denke ich für jeden gelten sollte, der sich zivilisiert nennen will.

Wenn das was Du hier verbreitet keine Arroganz ist weiß ich auch nicht.
Ob es universelle Werte und eine universelle Ethik gibt, darüber wurden ganze Bücher verfasst, darüber streiten sich Philosophen seit Jahrhunderten, aber Du postulierst hier ganz ... ja arrogant, daß die Werte des Abendlandes universell sind und alle die dies anders sehen nicht ziviliesiert sind?

Andernfalls sind sie nicht willkommen hier und sollen dort bleiben, wo sie herkommen!

Wo ist hier? Dieser Planet?
Dies ist keine Diskussion über Einwanderer oder Asylbewerber, sondern wir reden über etwas was in einem moslimischen Land passiert.

 

[antimarionette]

Ja. Alleine von "dem Islam" zu sprechen deutet schon auf eine sehr geringe Differenzierung hin. Du wirst es nicht glauben, aber der Islam besteht aus mehreren Strömungen genau wie das Christentum. Der Islam ist eine Religion (besser sind Religionen) und verfolgt mit Sicherheit als Kernpunkt KEINE gewalttätige Politik.

Immer dieses Gelaber. Du weißt doch genau was gemeint ist. Wenn ich Christen sage, weiß doch auch ejder Bescheid und ich fange nich die einzelnen Gruppierungen oder, besser gesagt, Schattierungen zu unterscheiden.
Natürlich verfolgt der (!) Islam eine gewalttätige Politik. Du kannst das als kleine Wochenendeaufgabe nachlesen. Sogar hier im Forum.

Wo soll ich denn Deiner Meinung nach "Informationen" sammeln?

Du kannst das ganze WWW sowie alle Bibliotheken benutzen. Es sei Dir erlaubt!

Wo sind sie denn die moslimischen Soldaten die unsere Städte bombardieren, wo wird denn von moslimischer Seite wirklich Einfluß auf die europäische Politik genommen? Welche christliche Regierung wurde denn mit gewalt abgesetzt weil sie den Moslems nicht gepasst hat?

Und wenn diese muslimischen Länder in der Lage dazu wären, dann hätten Sie dies schon lange getan. Und dann will ich Dich mal sehen!

 

[lacrime_mundi]

@malakim
Ich glaube hier werden wir uns nicht einig! Und das Thema ist natürlich nicht künstlich zu begrenzen auf Afghanistan sondern setzt sich immer
im breiteren Rahmen fort.

Zur Gewalt: Besorg dir mal einen übersetzten Koran und lies was dort steht.

Zu deiner Frage: Ja, ich sehe unsere Kultur als die fortschrittlichere an!

Zu den Bombardierungen: Hey, ich muss Freund Bush mal sagen, dass der damit aufhören soll. Weißt du, ich hab da echt Einfluß.
So ein Schwachsinnsargument!

Ich hab wirklich keine Lust jeden einzelnen Punkt durchzudiskutieren, denn das führt zu nichts.

Nur die jetzt wegsehen und falsche Toleranz üben, werden sich vielleicht bald wundern.

lacrime_mundi

 

[agentP]

Lesen und verstehen sind scheinbar zweierlei für manche, die da aus
Texten das rauslesen was sie wollen.

Dann versuch´s mal mit präziseren Formulierungen. Könnte helfen.

Ich sprach davon, dass diese Kultur mit unserer
nicht vereinbar ist, wollen wir nicht unsere eigene Kultur extrem
verbiegen.

Du denkst also daß es von Marokko bis Indonesien in allen islamischen Ländern eine einheitliche Kultur gibt? Und das nennst du "nicht über einen Kamm scheren"?

Es geht hier nicht um meine Ethik sondern um Werte, die sich die westliche Welt
nach qualvollen Erfahrungen erarbeitet hat. Diese sind mir teuer und nicht
verhandelbar.

Ach herrje, hat dir heute Morgen jemand ein Fläschchen Pathos in den Kaffee gemixt?
Welche deiner Werte gefährdet denn der tunesische Animateur im TUI-Hotel auf Djerba oder der ägyptische Tauchlehrer in Hurghada oder der türkische Gemüsehändler in Kreuzberg? Oder die BWL-Studentin an der Universität von Istanbul?

Ich setzte mich nicht in den selben Topf mit den Islamisten, sonder das wirfst du mir fälschlicherweise vor mit deiner üblichen Ignoranz.

Ui? Sind wir schon gemeinsam vom Zehner gesprungen?

Was du da schriebst ist Kappes. Eigentlich verdient diese Frechheit ein paar härtere
Worte aber...geschenkt!

Nur zu ich kann das ab.
Nur zu

 

[antimagnet]

Zur Gewalt: Besorg dir mal einen übersetzten Koran und lies was dort steht.

sinngemäß das vielleicht:

Zu deiner Frage: Ja, ich sehe unsere Kultur als die fortschrittlichere an!

sprich doch einfach von islamisten, wenn du solche meinst; das ist hier an board schon etwas länger so üblich.

Nur die jetzt wegsehen und falsche Toleranz üben, werden sich vielleicht bald wundern.

nun, wenn es falsche toleranz gibt, sollte man richtige toleranz walten lassen und nicht intoleranz, oder?

Nur zu ich kann das ab.
Nur zu

du vielleicht. ich nicht.

 

[Malakim]

Immer dieses Gelaber. Du weißt doch genau was gemeint ist.

bei einem solchen pauschal Urteil weiß ich es eben nicht. Sind die "islamisten" gemeint? Terror organisationen? Die Taliban?

Wenn ich Christen sage, weiß doch auch ejder Bescheid und ich fange nich die einzelnen Gruppierungen oder, besser gesagt, Schattierungen zu unterscheiden.

Spätestens nach einem derartigen pauschal Urteil wäre eine Differenzierung wohl nötig.

Natürlich verfolgt der (!) Islam eine gewalttätige Politik.

Dann bitte genau definieren was Du unter der (!) Islam verstehen möchtest.

Du kannst das als kleine Wochenendeaufgabe nachlesen. Sogar hier im Forum.

Ich glaube nicht das Du der richtige bist mir Wochenendaufgaben zu geben.

Da brauche ich nicht suchen. So eine dämliche Verallgemeinerung wird man wohl nicht belegen können, ausserdem bin ich ganz gut informiert denke ich

Wo soll ich denn Deiner Meinung nach "Informationen" sammeln?

Du kannst das ganze WWW sowie alle Bibliotheken benutzen. Es sei Dir erlaubt!

Wie großzügig von Dir mir das zu erlauben.

Und wenn diese muslimischen Länder in der Lage dazu wären, dann hätten Sie dies schon lange getan. Und dann will ich Dich mal sehen! !

Achso? Welches der moslimischen Länder denn? Alle? Der Islam als ganzes? Was genau meinst Du denn sollten wir tun? Zuerst zurückschlagen? Alle ausrotten?

Warum willst Du mich dann sehen? Meinst Du ich schau dann vor Verwunderung dumm aus der Wäsche? Solange es Menschen gibt die solche Verallgemeinerungen nutzen, sich radikalisieren lassen und anderen Menschen das Recht auf deren eigene Kultur absprechen wundere ich mich nicht wenn ich eines Tages als kollateral Schaden ende

 

[lacrime_mundi]

@agentP
DANKE, DASS REICHT!

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lacrime_mundi

 

[Malakim]

@malakim
Ich glaube hier werden wir uns nicht einig! Und das Thema ist natürlich nicht künstlich zu begrenzen auf Afghanistan sondern setzt sich immer
im breiteren Rahmen fort.

... und Du meinst Integrationsprobleme sprechen für generelle Probleme in der moslimischen Religion

Zur Gewalt: Besorg dir mal einen übersetzten Koran und lies was dort steht.

Mensch ... Ich habe so ein Ding. Und drin gelesen habe ich auch schon. Wahnsinn, unterscheidet sich nicht sehr von so einigen Dingen die in der Bibel stehen. Ob dieses Buch wohl .... auslegungs sache ist genau wie die Bibel? Ob wohl unterschiedlcih radikale Strömungen dieses Glaubens das unterschiedlich auffassen? Ob man deswegen wohl nicht so verallgemeinern kann?

Zu deiner Frage: Ja, ich sehe unsere Kultur als die fortschrittlichere an!

Hätte ich das Gefühl, daß Du von den arabischen kulturen ahnung hättest könnte ich mit diesem Statement was anfangen ... so ists wohl ein Vorurteil.

Zu den Bombardierungen: Hey, ich muss Freund Bush mal sagen, dass der damit aufhören soll. Weißt du, ich hab da echt Einfluß.
So ein Schwachsinnsargument!

... so wie Du das jetzt beschreibst klingt das so als ob der Schuhputzer Ali in Kabul großen Einfluß auf die Dinge hat die in seinem Land geschehen
das Argument ist nicht schwachsinnig, denn ein unreflektieretr Moslem wird sicher sagen das die Bombardierungen von den Christen ausgehen. Evtl. bezieht er sich dabei auf Textstellen in der Bibel und kommt zu dem Schluß die Christen sind intolerante Kriegstreiber ... und nun kommst Du und siehst Dich als Individuum ... nur die auf der anderen seite, die sind alle bösartig.

Ich hab wirklich keine Lust jeden einzelnen Punkt durchzudiskutieren, denn das führt zu nichts.

Wieso führt das zu nichts? Bist Du schon so verbohrt das Du keinen Sinn in einem Meinungsaustausch zu diesem Thema siehst?

Nur die jetzt wegsehen und falsche Toleranz üben, werden sich vielleicht bald wundern.

Was schlägst Du also vor? Fackelzüge? Moscheen anzünden? Oder was genau?