Philipp schrieb:Mir kann keiner erklären, dass man mit einer Halbautomatik seinen Vorgarten besser beschützen kann als mit einer Pistole
Ich dachte immer die heutigen Pistolen sind halbautomatische Waffe.
Philipp schrieb:Mir kann keiner erklären, dass man mit einer Halbautomatik seinen Vorgarten besser beschützen kann als mit einer Pistole
Artaxerxes schrieb:Einen Amokläufer aufzuhalten ist - wie die Historie zeigt - genau so schwierig, wie ein Selbstmordattentat zu verhindern.
forcemagick schrieb:"IHR SEID JETZT RUHIG IHR BASTARDE...ICH BIN DOCH NICHT DER HAMPELMANN...( waffe aus dem köfferchen geholt und den verhasstesten aufrührer mal hurtig erschossen ) ... WERDET IHR JETZT RUHIG SEIN?"
sechsplusneungleichacht schrieb:Ich fand zu Anfang das Argument: "Auch der Bürger braucht Waffen um sich gegen eine diktatorische Regierung zu schützen" gar nicht so falsch ,aber nachdem ich das ganze mal durchgespielt hab komme ich zu dem Schluß das die wenigsten Polizisten/Soldaten auf die eigene Bevölkerung schießen würden - Und wenn doch,dann glaube ich das der "Mob-Effekt " zum tragen kommt, es wären einfach zu viele .Menschen
bstaron schrieb:Artaxerxes schrieb:Einen Amokläufer aufzuhalten ist - wie die Historie zeigt - genau so schwierig, wie ein Selbstmordattentat zu verhindern.
Lies das Interview mit Schiller noch einmal. Sie haben effektiv die Anschläge mit Waffen auf Schulen in Israel aufgehalten.
When the message got around to the PLO groups and a couple infiltration attempts failed, the attacks against schools ceased.
Too much of a risk here: Terrorists and other evildoers don't like risks.
We heard of course the same dumb arguments by some good people, you always hear on these occasions like " We do not live in the Wild West here!" Or: "Guns don't solve problems!" or similar silly things.
antimagnet schrieb:sag mal, bstaron, wünschst du dir israelische zustände in deutschland?
antimagnet schrieb:hier ist nochmal dein link:
http://www.jpfo.org/school.htm
wo steht da was von anschlägen effektiv aufgehalten?
wenn du das meinst:
When the message got around to the PLO groups and a couple infiltration attempts failed, the attacks against schools ceased.
sorry, aber das ist die gleiche logik, wie wenn ich behaupten würde, dass sich elefanten effektiv in kirschbäumen verstecken.
antimagnet schrieb:sehr gut ist auch der folgesatz:
Too much of a risk here: Terrorists and other evildoers don't like risks.
darf ich einfach so - ohne begründung - lachen?
antimagnet schrieb:im übrigen können logos sehr wohl eine aussage diskreditieren, z.b. diese hier:
http://www.nobelmann.com/about/haken/hakenkreuz.gif
aber es war ja nicht alles schlecht, was die nazis gemacht haben.
antimagnet schrieb:aber wie ist das eigentlich, gibt es in ländern mit laxeren waffengesetzen oder in ländern mit restriktiveren waffengesetzen mehr schul-massaker?
Kasimir schrieb:Darf man hier in Forum eine Swastika überhaupt zeigen? Und dazu noch eine Verbotene Reichskriegflagge mit stehender Swastika?
1. Abschnitt - Friedensverrat, Hochverrat und Gefährdung des demokratischen Rechtsstaates (§§ 80 - 92b) 3. Titel - Gefährdung des demokratischen Rechtsstaates (§§ 84 - 91)§ 86Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen
(1) Wer Propagandamittel
1. einer vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärten Partei oder einer Partei oder Vereinigung, von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen Partei ist,
2. einer Vereinigung, die unanfechtbar verboten ist, weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung richtet, oder von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen verbotenen Vereinigung ist,
3. einer Regierung, Vereinigung oder Einrichtung außerhalb des räumlichen Geltungsbereichs dieses Gesetzes, die für die Zwecke einer der in den Nummern 1 und 2 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen tätig ist, oder
4. Propagandamittel, die nach ihrem Inhalt dazu bestimmt sind, Bestrebungen einer ehemaligen nationalsozialistischen Organisation fortzusetzen,
im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Propagandamittel im Sinne des Absatzes 1 sind nur solche Schriften (§ 11 Abs. 3), deren Inhalt gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet ist.
(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
(4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen.
Ja gut, aber es gibt immer noch einige die unter solchen Deckmantel Propaganda betreiben. Ich war etwas erstaunt, weil in einigen Forums die ich kenne sofort alle Modis und Admins schreien würden "DU BIST GESPERRT"da das hier aufklärerischen zwecken dient, würde ich sagen ja
bstaron schrieb:antimagnet schrieb:sag mal, bstaron, wünschst du dir israelische zustände in deutschland?
Nein. Habe ich nicht behauptet, oder?
Es ist nur eine Bestätigung wie sie schon Lott im Falle von Kriminalität beobachtet hat. Wenn der Täter Gefahr läuft während seiner Tat sein Leben zu verlieren, scheint das abzuschrecken. In Bundestaaten mit Gesetzen zum "verdecktem tragen" sanken Mord und Vergewaltigung dramatisch.
antimagnet schrieb:wo steht da was von anschlägen effektiv aufgehalten?
wenn du das meinst:
When the message got around to the PLO groups and a couple infiltration attempts failed, the attacks against schools ceased.
sorry, aber das ist die gleiche logik, wie wenn ich behaupten würde, dass sich elefanten effektiv in kirschbäumen verstecken.
Damit ist bewiesen das alleine das Tragen von Waffen durch die normale Bevölkerung die Täter von ihrer Tat abgelassen haben. Wie oben beschrieben. Alleine durch die Möglichkeit das ein Täter auf bewaffnete Gegenwehr trifft, sinkt die Verbrechensrate.
antimagnet schrieb:sehr gut ist auch der folgesatz:
Too much of a risk here: Terrorists and other evildoers don't like risks.
darf ich einfach so - ohne begründung - lachen?
Tja, und nun? Der Effekt spricht doch eher für sich. Wir sprechen hier von Angriffen die VOR den Selbstmordanschlägen auftraten.
antimagnet schrieb:im übrigen können logos sehr wohl eine aussage diskreditieren, z.b. diese hier:
http://www.nobelmann.com/about/haken/hakenkreuz.gif
aber es war ja nicht alles schlecht, was die nazis gemacht haben.
Du sagst also die Nazi Gesetze der Waffenkontrolle sind gut? Findest du auch das Verbot von Rechtsberatung für Nicht-Anwälte gut? Da hat man auch einfach "Jude" rausgestrichen und das Gesetz so gelassen.
Und von wegen Symbolen:
Der Kriminelle wird sich immer Waffen besorgen können. Der will ja eh eine kriminelle Tat begehen, warum sollte der sich also um die Waffengesetze kümmern? Der Bürger der die Gesetze beachtet steht diesem Verbrecher im Zweifelsfall schutzlos gegenüber.
Ich warte jetzt einfach mal auf den nächsten Amoklauf mit Messern und Schwertern. Dann kannst Du mir vielleicht sagen was besser gewesen wäre. Ein toter Angreifer (weil von einem Bürger erschossen) oder seine toten Opfer?
philipp schrieb:Jedoch sehe ich einfach keine Rechtfertigung eine Waffe zuhause haben zu müssen.
....and we in the promised land have meanwhile grown our share of idiotic bureaucrats and dumb politicians, too.
Also ich seh da einen Unterschied.antimagnet schrieb:Ich warte jetzt einfach mal auf den nächsten Amoklauf mit Messern und Schwertern. Dann kannst Du mir vielleicht sagen was besser gewesen wäre. Ein toter Angreifer (weil von einem Bürger erschossen) oder seine toten Opfer?
wenn einer sich partout nicht vom besoffen autofahren abhalten lässt, darf man ihn dann erschießen? und wenn er dann ein kind überfährt? bstaron, mit dieser logik kannst du auch pläne einer regierung
Die heute normalen Pistolen sind auch Halbautomaten.antimagnet schrieb:denn keiner von denen eine pistole oder noch besser, eine halbautomatik, womit man den amokläufer erschießen kann?
antimagnet schrieb:das nicht, aber du empfiehlst methoden, die den israelischen alltag (angeblich!) sichern, für den deutschen alltag. wieso sollte das hier funktionieren?
antimagnet schrieb:vorsicht, nicht dass in den staaten, in denen mord und vergewaltigung dramatisch sanken, gesetze zum verdeckten tragen (was heißt das eigentlich?) herrschten. das wäre nämlich ein unterschied. hab deine links übrigens immer noch nicht gelesen, wenig zeit. aber du kannst mir die konkrete stelle nennen, wenn du wa skonkretes nennst, so wie hier. da weiß ich dann, was ich zu lesen haben und kann dann ein bisschen rumstänkern.
antimagnet schrieb:naja, beweisen ist anders. das mit den elefanten kann ich auch beweisen. hast du schon mal einen im kirschbaum entdeckt? und ist die verbrechensrate denn so hoch, dass sie mit solchen mitteln gesenkt werden müsste?
antimagnet schrieb:und angriffe sind überhaupt nicht risikoreich. eher langweilig im vergleich zu selbstmordanschlägen.
antimagnet schrieb:meiner meinung nach dürften die deutschen gesetze zur waffenkontrole ruhig noch etwas strenger sein. versteh jetzt nicht ganz den zusammenhang zum anwaltsgesetz, aber ich glaub, ich mags nicht. hat aber nix damit zu tun, dass es von den nazis kommt (wenns so ist).
antimagnet schrieb:als schutz vor schusswunden würd ich da doch lieber ne schusssichere weste vorziehen, als mit ne pistole zu drohen. im übrigen gehe ich davon aus, dass der kriminelle immer besser bewaffnet sein wird als ich (er ist ja krimineller), unabhängig von meinem rüstungsstand.
antimagnet schrieb:wenn einer sich partout nicht vom besoffen autofahren abhalten lässt, darf man ihn dann erschießen? und wenn er dann ein kind überfährt?
antimagnet schrieb:bstaron, mit dieser logik kannst du auch pläne einer regierung verteidigen, bei denen den menschen gedankenchips ins gehirn gepflanzt werden, die jeden gedanken zur tat erst filtern, obs denn auch genehm sei.
antimagnet schrieb:außerdem: amoklauf. klar, ist ja auch ganz einfach, nen amokläufer zu erschießen. wer braucht denn eine ausbildung für sowas? ich frage mich auch immer, warum da so viele polizisten bei amokläufen hinter ihren wägen in deckung gehen (ok, hab zu viele filme geguckt). aber hat denn keiner von denen eine pistole oder noch besser, eine halbautomatik, womit man den amokläufer erschießen kann?
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