Der freie Wille-ein Mythos!?

[lumin]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Ja, die Meditation, bringt der Mensch wirklich zu sich, aller Dingst sollte man nicht mit irgenwelchen Ziele meditieren, wie Freude oder Furchlosigkeit. Denn meditieren heißt setzen und sonst nichts.

Ich widerspreche dir ungern, aber Meditation braucht ein Ziel (nämlich mindestens Befreiung vom Leiden, besser noch Ziel der Erleuchtung (=höchste Freude,Furchtlosigkeit, höchstes Wissen, Verbundensein mit allem). Sonst setzt sich erst gar niemand auf das Kissen. Meditation bedeutet nämlich nicht, einfach nur auf dem Kissen zu sitzen. Meditation ist zunächst einmal viel Arbeit, ist diese dann geschafft wird Meditation dann alleine mühelos und man verweilt im hier und jetzt. Aber bis dahin ist es schon Arbeit, eben freudvolle Arbeit.

 

[a-roy]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, lumin
na, das erzähl mal einem zen-buddhisten von wegen, meditation braucht ein ziel.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, lumin
na, das erzähl mal einem zen-buddhisten von wegen, meditation braucht ein ziel.

Darüber habe ich schon gelesen. Sie brauchen kein Ziel, sie schalten ihre Gedanken aus und warten, oder sie bekommen eine Frage gestellt, über die sie meist längere Zeit meditieren, bis sie die richtige "Lösung" gefunden haben. Ich hoffe nicht, dass ich mich hier irre.:gruebel:

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

WEnn das so ist, dann meditiere ich regelmäßig in meinen Träumen

 

[Brainpool]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Sorry Becks, aber dein Avatar erinnerte mich an folgendes Bild,bzw.Link...:

Another sexual message from Heineken: Click the image if you don't see it.


Link: SUBLIMINAL MANIPULATION - subliminal messages and mind control
Habe aber dennoch etwas zum Thema beizutragen.
Denn Gott in Seiner Selbstheit ist für den Menschen so lange nichts, bis der Mensch durch die Lehre Gott erkennt und dessen Willen zu seinem höchst eigenen macht durch die Liebe und durch den lebendigsten Willenseifer all sein Handeln und Lassen nur nach dem erkannten allerhöchsten Willen einrichtet. Dadurch erst wird Gottes Ebenbild im Menschen lebendig und wächst und durchdringt bald des Menschen ganzes Wesen. Wo das, da geschieht es dann auch, daß der Mensch in alle Tiefen der Gottheit dringt; denn das Ebenbild Gottes im Menschen ist ein vollkommenstes Ebenmaß eines und desselben Gottes von Ewigkeit
'Das gr. Evangelium Johannes', Bd.4.110: Jesu Leben/Urlehre durch Jakob Lorber




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[lumin]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, lumin
na, das erzähl mal einem zen-buddhisten von wegen, meditation braucht ein ziel.

Du musst schon unterscheiden zwischen der Motivation, überhaupt zu meditieren und einer Motivation gezielt auf eine spezielle Meditation. Ich bezog mich ausschliesslich auf den Punkt, überhaupt zu meditieren. Wenn du nicht den Anspruch des Wachstums und der neuen Erfahrung hast, dann brauchst du nicht zu meditieren, ja dann macht Meditation egal welcher Art eigentlich keinen rechten Sinn. Aber ich behaupte, dass jeder der meditiert grundsätzlich die Absicht hat, dabei neues zu erfahren, die Absicht hat in diesem Leben eine Befreiung oder besser noch die Erleuchtung zu erlangen. Das gilt auch für Zen-Buddhisten.
DIe spezielle Meditation selber dagegen ist zumeist tatsächlich ohn e konkretes Ziel. Niemand kann sich hinsetzen und sagen, dass er 10 Minuten meditiert und danach ein bestimmtes Ergebnis hat. Das würde wohl keine Lehrmeinung vertreten, nicht nur die Zen-Buddhisten.
Ein bischen mehr Differenzierung bitte und genauer hinsehen. Ich möchte Wissen weitergeben, nicht Verblödung.

 

[dtrainer]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Lumin,

Ein bischen mehr Differenzierung bitte und genauer hinsehen. Ich möchte Wissen weitergeben, nicht Verblödung.

Na, na...eine andere Sichtweise ist nicht gleich blöde, oder?
Es gibt verschiedene Arten von Meditation, das ist dir doch klar wie ich lese

Das würde wohl keine Lehrmeinung vertreten

- Also nicht gleich schießen. Ob du nur alle Einflüsse ausschaltest, ein Mantra einsetzt oder über einen Text meditierst, ein Mandala oder in der Natur, um nur ein paar Beispiele zu nennen - nichts davon ist "blöde". Allenfalls nicht dein Ding.
Um aufs Thema Bezug zu nehmen, es hat mit dem Willen des Meditierenden zu tun, was er bevorzugt.
Auf Gottes Wiese stehen viele Blumen...
Grüße

 

[lumin]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

Hallo Lumin,

Na, na...eine andere Sichtweise ist nicht gleich blöde, oder?
Es gibt verschiedene Arten von Meditation, das ist dir doch klar wie ich lese

- Also nicht gleich schießen. Ob du nur alle Einflüsse ausschaltest, ein Mantra einsetzt oder über einen Text meditierst, ein Mandala oder in der Natur, um nur ein paar Beispiele zu nennen - nichts davon ist "blöde". Allenfalls nicht dein Ding.
Um aufs Thema Bezug zu nehmen, es hat mit dem Willen des Meditierenden zu tun, was er bevorzugt.
Auf Gottes Wiese stehen viele Blumen...
Grüße

Das war keine andere Sichtweise, sondern bewusste Fehl-Fokussierung auf ein Detail, um das ganze absurd aussehen zu lassen. Dagegen wehre ich mich und nennen es die Leute für blöd verkaufen.

 

[a-roy]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, lumin
du hast in deinem post nr.161 geschrieben, dass meditation nicht bedeutet, einfach nur auf dem kissen zu sitzen.
dem wollte ich widersprechen, denn meditation kann auch bedeuten, einfach nur zu sitzen. du scheinst ja ziemlich dogmatisch zu sein.

high, solly, was du meintest, ist, über ein koan zu meditieren, dessen lösung nicht mit worten weitergegeben sondern nur erfahren werden kann, so als art plötzliche erleuchtung.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, solly, was du meintest, ist, über ein koan zu meditieren, dessen lösung nicht mit worten weitergegeben sondern nur erfahren werden kann, so als art plötzliche erleuchtung.

Genau diese meine ich, obwohl sie mir selber am schwierigsten erscheint, das Ziel ist jedoch erreichbar, trotz etlicher Stolpersteine wie man lesen kann. Ich hab's noch nie versucht.

 

[lumin]

AW: Der freie Wille-ein Mythos!?

high, lumin
du hast in deinem post nr.161 geschrieben, dass meditation nicht bedeutet, einfach nur auf dem kissen zu sitzen.
dem wollte ich widersprechen, denn meditation kann auch bedeuten, einfach nur zu sitzen. du scheinst ja ziemlich dogmatisch zu sein.

high, solly, was du meintest, ist, über ein koan zu meditieren, dessen lösung nicht mit worten weitergegeben sondern nur erfahren werden kann, so als art plötzliche erleuchtung.

Schön, wir scheinen uns jetzt zu verstehen. So kam deine Botschaft leider in 162 nicht rüber.

 

[Till Eulenspiegel]

High, friends
immer, wenn sich ein user in diesem ehrenwertem Forum über die Ungerechtigkeiten in der Welt beklagt + die Existenz Gottes anzweifelt, wird ihm ziemlich schnell ziemlich oft geantwortet, dass diese Ungerechtigkeiten nix mit Gottes Willen zu tun haben, sondern dass hier der freie Wille des Menschen ausschlaggebend sei.
Ich behaupte nun, dass es diesen freien Willen nicht gibt, sondern dass wir Menschen durch + durch determiniert sind.
1. Durch unsere Eltern haben wir Gene mitbekommen, die einiges an uns festlegen(hier sind die Fachleute gefragt, die das sicherlich ausführlich erklären können).
2.All unser Denken + Fühlen ist lediglich eine Reaktion unseres Gehirns auf Sachen, die wir mittels unserer Sinne wahrnehmen(hier schließe ich Sozialisationsgeschichten mit ein).
Was meint ihr dazu?

Einen freien Willen kann es nur geben, wenn es auch das Gegenteil dieses freien Willen gibt, also dieses, bestens, durch die Gene und die Evolution, vor-programmierte Gehirn. Man hat nur dann einen freien Willen, wenn man mehrere Erfahrungen kennt, also frei Wählen kann, wofür man sich "willentlich" entscheidet, wohin man sich "willentlich" wendet. Aber das, was du ansprichst, kenne ich unter einem anderen Wort, nämlich: Karma. Und in diesem Fall, gibt es diesen freien Willen, meiner Meinung und Erfahrung nach, wirklich nicht,...! Und trotzdem haben wir die Möglichkeit, nein zu sagen, und etwas anderes vorzuziehen, indem wir unser Tun und Denken auf das Höchste richten, und im Heiligen Geist leben, die gesamte Schöpfung als Gottes Werk ansehen, und dadurch immer weniger unserem inneren Egoismus folgen leisten zu müssen. Wir werden dadurch...wieder offener für den Lebensweg, den wir ja leider viel zu früh schon, meist schon in der Kindheit, oder später, aus den Augen verloren haben, da die Welt uns mit ihrer Vielfalt an Erscheinungsformen ja regelrecht überfällt. Oder sind es die Hormone?.....

Einen Freien Willen kann es nur geben, wenn es auch das Gegenteil davon gibt, dieses Vor-Programmierte Gehirn, mitsamt allen Gen-Vorprogrammierten Re-Aktionen und Evolutionären Gedanken und Taten. Für einen Freien Willen, braucht man Viele Erfahrungen, sonst könnten wir niemals frei? Wählen. Und das vor-programmierte Handeln, dem wir nicht auszukommen scheinen, nennt man das nicht "Karma"? Wir können nur dann frei Entscheiden, wenn wir Wissen, und nur das Leben kann uns lehren, wie wir mit unserem inneren Schweinehund fertig werden können, und nur wenn wir den Lebensweg gehen, wiederfinden, werden wir auch den freien Willen erkennen können, denn dann wissen wir ja auch, wie das andere aussieht.