Der kleine Unterschied.

[dodo]

Nachdem die erste Aufregung wegen Putin vorüber ist,


lasst uns einmal die beiden Systeme Kapitalismus und Kommunismus

gegenüberstellen


China:

Kommunismus der schlimsten Art

( Siehe Dokument 9 )

Die Parteibonzen sind nur damit beschäftigt,

ihre Macht zu erhalten oder zu festigen.


Rußland:

Putin versucht sein Land gegen kapitalistische Übernahme zu schützen.


Der Westen:

Hier liegen 90% des Kapitals in den Händen von 10% der Bevölkerung.

Sie besitzen mehr Macht als die gewählten politischen Vertreter.


In allen drei Fällen ist der kleine Bürger gekniffen.

 

[dodo]

Keine Meinung aber über Putins Kommunismus herziehen.

 

[a-roy]

Was sollen wir denn noch vergleichen, dodo, das hast du ja schon!

 

[Popocatepetl]

was ist dokument 9 ?

 

[William Morris]

An genau welcher Stelle ist Russland kommunistisch? Der ist so kapitalistisch wie es nur geht und der Reichtum ist noch ungerechter verteilt als im Westen. Geführt wird das Land von einem ehemaligen KGB-Mitarbeiter, der die Verfassung solange gewendet hat, bis er die absolute Macht hatte. Und da haben wir den Krieg gegen die Ukraine noch nicht mal erwähnt.

 

[Ein wilder Jäger]

Rußland ist eine Beleidigung für jeden Kommunisten oder Faschisten, eine kleptokratische Diktatur, in der das Wohl des Volkes, egal ob man nun das ethnische Volk meint oder das Volk als Klasse, wirklich an allerletzter Stelle steht.

Mit Kapitalismus hat das aber auch nicht so allzuviel zu tun, weil Herr Präsident Putin keine Macht, auch keine wirtschaftliche Macht, neben sich duldet. Die russischen Konzerne sind pro forma privatwirtschaftliche Unternehmen, de facto aber Lehnsgüter. Das Wesen des Kapitalismus ist die schöpferische Zerstörung Schumpeters, der stetige Wandel. (Ja, neben der Akkumulation und Konzentration, können wir gerne diskutieen, ist aber auch Wandel.) Was Herr Präsident Putin unter keinen Umständen will, ist aber Wandel. Was er unter keinen Umständen will, sind Selfmademillionäre und erfolgreiche Unternehmer, die eigene Interessen, eigene Vorstellungen, am Ende eigene politische Ideen haben. So etwas läßt er nicht hochkommen. Deshalb ist Rußland so eine Agrar- und Rohstoffwirtschaft, deshalb ist Rußland so angewiesen auf Importe aus Europa.

 

[die Kriegerin]

Rußland ist eine Beleidigung für jeden Kommunisten oder Faschisten, eine kleptokratische Diktatur, in der das Wohl des Volkes, egal ob man nun das ethnische Volk meint oder das Volk als Klasse, wirklich an allerletzter Stelle steht.

Jetzt muss ich mal kurz anfragen?

Na ja, Putin böse

China ist ein Paradestaat?

Xi Jinping gut

 

[William Morris]

Jetzt muss ich mal kurz anfragen?

Na ja, Putin böse

China ist ein Paradestaat?

Xi Jinping gut

Ganz sicher nicht, aber in China hat sich nicht nur eine kleine Gruppe die Taschen gefüllt (haben sie natürlich auch) aber Millionen von Menschen haben in den letzten 30 Jahren eine ordentliche Wohnung, eine Arbeit und auch einen bescheidenen Wohlstand aufgebaut. Die vorher nichts hatten. Eine Freundin hat 10 Jahre am Baikalsee gelebt, die hat eben auch erzählt, an der Grenze zu China konnte man den Unterschied zu Russland sehen. Auf russischer Seite saßen die Babuschkas und kauten Sonnenblumenkerne und auf der chinesischen Seite wurde ein Hochhaus nach dem anderen gebaut.
Das macht das Land zu keinem Vorzeigestaat und da gibt es sicher noch genug Baustellen, aber auf Russland können die Chinesen eigentlich nur noch herabschauen. Xi hat seine Macht auch ausgebaut und scheint nicht viel davon abgeben zu wollen.

 

[dodo]

An genau welcher Stelle ist Russland kommunistisch? Der ist so kapitalistisch wie es nur geht und der Reichtum ist noch ungerechter verteilt als im Westen. Geführt wird das Land von einem ehemaligen KGB-Mitarbeiter, der die Verfassung solange gewendet hat, bis er die absolute Macht hatte. Und da haben wir den Krieg gegen die Ukraine noch nicht mal erwähnt.

"An genau welcher Stelle ist Russland kommunistisch?"
Warum hat die USA denn solche Angst vor Russland bzw. dem Kommunismus?

 

[dodo]

was ist dokument 9 ?

Suchen Sie mal im Netz nach Dokument9.
Xi hat es verfast.

 

[dodo]

Ganz sicher nicht, aber in China hat sich nicht nur eine kleine Gruppe die Taschen gefüllt (haben sie natürlich auch) aber Millionen von Menschen haben in den letzten 30 Jahren eine ordentliche Wohnung, eine Arbeit und auch einen bescheidenen Wohlstand aufgebaut. Die vorher nichts hatten. Eine Freundin hat 10 Jahre am Baikalsee gelebt, die hat eben auch erzählt, an der Grenze zu China konnte man den Unterschied zu Russland sehen. Auf russischer Seite saßen die Babuschkas und kauten Sonnenblumenkerne und auf der chinesischen Seite wurde ein Hochhaus nach dem anderen gebaut.
Das macht das Land zu keinem Vorzeigestaat und da gibt es sicher noch genug Baustellen, aber auf Russland können die Chinesen eigentlich nur noch herabschauen. Xi hat seine Macht auch ausgebaut und scheint nicht viel davon abgeben zu wollen.

China konnte ich wirtschaftlich frei entwickeln. Deng Xiaoping hatte verfügt, dass die chinesische Wirtschaft frei entfalten könne und der Staat hat die Voraussetzungen dafür geschaffen.
Russland dagegen hat sich unter dem Wirtschaftsboykott des Westens nicht entwickeln können.

China ist ein Vorzeigestaat, aber im negativen Sinn.
Fast täglich bekommen wir Nachrichten ( Filmclips ) aus China die an Hitler Zeiten erinnern.

 

[dodo]

Jetzt muss ich mal kurz anfragen?

Na ja, Putin böse

China ist ein Paradestaat?

Xi Jinping gut

Wie sieht es denn bei uns aus?
Alleinerziehende, Flaschensammler, Tafelgänger, Menschen mit sehr geringem Einkommen.
Wenn man die zusammenzählt ist man prozentual auf dem gleichen Level wir Russland.

 

[dodo]

Rußland ist eine Beleidigung für jeden Kommunisten oder Faschisten, eine kleptokratische Diktatur, in der das Wohl des Volkes, egal ob man nun das ethnische Volk meint oder das Volk als Klasse, wirklich an allerletzter Stelle steht.

Mit Kapitalismus hat das aber auch nicht so allzuviel zu tun, weil Herr Präsident Putin keine Macht, auch keine wirtschaftliche Macht, neben sich duldet. Die russischen Konzerne sind pro forma privatwirtschaftliche Unternehmen, de facto aber Lehnsgüter. Das Wesen des Kapitalismus ist die schöpferische Zerstörung Schumpeters, der stetige Wandel. (Ja, neben der Akkumulation und Konzentration, können wir gerne diskutieen, ist aber auch Wandel.) Was Herr Präsident Putin unter keinen Umständen will, ist aber Wandel. Was er unter keinen Umständen will, sind Selfmademillionäre und erfolgreiche Unternehmer, die eigene Interessen, eigene Vorstellungen, am Ende eigene politische Ideen haben. So etwas läßt er nicht hochkommen. Deshalb ist Rußland so eine Agrar- und Rohstoffwirtschaft, deshalb ist Rußland so angewiesen auf Importe aus Europa.

"Rußland ist eine Beleidigung für jeden Kommunisten oder Faschisten, eine kleptokratische Diktatur, in der das Wohl des Volkes, egal ob man nun das ethnische Volk meint oder das Volk als Klasse, wirklich an allerletzter Stelle steht."

Dann können wir Deutschland dazuzählen.

 

[a-roy]

Russland dagegen hat sich unter dem Wirtschaftsboykott des Westens nicht entwickeln können.

Welchen Wirtschaftsboykott meinste denn, dodo?

 

[dodo]

@a-roy,
Wikipedia:
"Das Röhren-Embargo war ein gegenüber den Staaten des Ostblocks – speziell gegenüber der Sowjetunion – verhängtes Embargo, das den Export von Großröhren für den Bau von Gas- und Öl-Pipelines ab 1963 nahezu komplett unterband. Das Röhren-Embargo wurde in der Bundesrepublik Deutschland am 18. Dezember 1962 verkündet und setzte einen Beschluss des NATO-Rates um, der in der Zeit des Kalten Krieges die Politik der kleinen Nadelstiche verfolgte, um die Entwicklung des Ostblockes so weit wie möglich zu behindern."

Die COCOM-Liste:
"1950 bis 1994 geführte Liste derjenigen Güter und Technologien, die wegen ihrer militärisch-strategischen Bedeutung zum Schutze des westlichen Bündnisses nicht oder nur unter begrenzenden Voraussetzungen in die Staaten des Warschauer Vertrages sowie nach Kuba, Vietnam und China exportiert werden dürfen

 

[Ein wilder Jäger]

Russland dagegen hat sich unter dem Wirtschaftsboykott des Westens nicht entwickeln können.

Welcher Wirtschaftsboykott? Herr Präsident Putin hat kein Interesse an einer freien Marktwirtschaft, das ist alles.

Wikipedia:
"Das Röhren-Embargo war ein gegenüber den Staaten des Ostblocks – speziell gegenüber der Sowjetunion – verhängtes Embargo, das den Export von Großröhren für den Bau von Gas- und Öl-Pipelines ab 1963 nahezu komplett unterband. Das Röhren-Embargo wurde in der Bundesrepublik Deutschland am 18. Dezember 1962 verkündet und setzte einen Beschluss des NATO-Rates um, der in der Zeit des Kalten Krieges die Politik der kleinen Nadelstiche verfolgte, um die Entwicklung des Ostblockes so weit wie möglich zu behindern."

Was, die ruhmreiche Sowjetunion konnte keine nahtlosen Mannesmannröhren ziehen? Das ist doch eklige Westpropaganda der ekligen Kapitalisten! Einholen, ohne zu überholen! Vorwärts immer, rückwärts nimmer!