Der Nachfolger des Papstes

[Agarthe]

Ganz einfach, Tod hat auch immer was mit Neuanfang zu tun. Nur bei dieser Kirche sehe ich schwarz. Jetzt kommt der nächste "konservative" Papst, auf Teufel komm raus immer die alten Parolen durchbrettern.

Hoffnung nicht aufgeben...interessante Kandidatenliste...ich wäre ja für den Nigerianer, Kolumbianer oder Mexikaner, aber wahrscheinlich wird's der Opus Dei-Mann...

http://portale.web.de/Schlagzeilen/Vatikan/msg/5752555/

Nun...... die Stellungnahme des Vatikans war ja das es "Mord" wäre, was wäre wenn der Papst zehn Jahre ins Koma gefallen wäre?

Mega-interessante Frage....
Gewünscht hätte ich es ihm nicht, aber der Gedanke ist interessant. Wahrscheinlich hätte "man" dann irgendwann nachgeholfen...


edit: sehe gerade, dass Martini auch passabel scheint. Aber irgendwie fänd' ich 'nen farbigen Papst besser...

 

[Angel of Seven]

Hoffnung nicht aufgeben...interessante Kandidatenliste...ich wäre ja für den Nigerianer, Kolumbianer oder Mexikaner, aber wahrscheinlich wird's der Opus Dei-Mann...

http://portale.web.de/Schlagzeilen/Vatikan/msg/5752555/

NOBERTO RIVERA CARRERA (62), Mexikaner, unbedingter Kämpfer für soziale Gerechtigkeit, scharfer Kritiker von Korruption und Globalisierung. In Kirchenfragen jedoch streng konservativ. Entscheidender Nachteil: zu jung, da viele Kardinäle nach der über 26-jährigen Amtszeit von Johannes Paul II. eher ein kurzes Pontifikat wünschen.

Der ist schon wieder zu jung :k_schuettel: Natürlich auch sehr konservativ. Ein Nicht-Europäer wäre glaub ich wünschenswert.

Mega-interessante Frage....
Gewünscht hätte ich es ihm nicht, aber der Gedanke ist interessant. Wahrscheinlich hätte "man" dann irgendwann nachgeholfen...

Ich bin mir sicher das die den Stöpsel rausgezogen hätten. Aber vielleicht war das jetzt! genau der Fall?


Edit: Ich höre gerade das der "Heilige Geist" die nächste Papstwahl leiten wird! (N-24)


LG


AoS

 

[Ehemaliger_User]

Hoffnung nicht aufgeben...interessante Kandidatenliste...ich wäre ja für den Nigerianer, Kolumbianer oder Mexikaner, aber wahrscheinlich wird's der Opus Dei-Mann...

Vorsicht mit den Kurienleuten, zu denen auch der Nigerianer gehört, die sind erzkonservativ. Ich fände die Wahl eines Schwarzen zum Papst ein schönes Zeichen, aber nicht um jeden Preis, außerdem glaube ich kaum, dass es dazu kommen wird. Ich wäre für Martini oder Danneels, doch im Grunde ist mir das relativ egal.


Mal was Anderes: Ist es nicht seltsam? Da entfernt sich die Gesellschaft jahrzehntelang zunehmend von der Religion, wird unabhängig von der Kirche und frei im Glauben. Dann stirbt der Papst und plötzlich sind alle doch irgendwie betroffen. Ich verbinde das gar nicht mit einem Vorwurf, finde es nur interessant, dass der Einfluss von Religion und Kirche auf unser Leben wohl doch größer ist als wir es alle zugeben wollen, sogar über konfessionelle Grenzen hinweg.

 

[Agarthe]

Vorsicht mit den Kurienleuten, zu denen auch der Nigerianer gehört, die sind erzkonservativ. Ich fände die Wahl eines Schwarzen zum Papst ein schönes Zeichen, aber nicht um jeden Preis, außerdem glaube ich kaum, dass es dazu kommen wird. Ich wäre für Martini oder Danneels, doch im Grunde ist mir das relativ egal.

Volle Zustimmung. Man muss wohl ausreichend konservativ die Positionen der Kirche vertreten, um überhaupt Kardinal zu werden, geschweige denn Papst. Martini hörte sich von der Zusammenfassung her wirklich besser an als die anderen.

Mich fasziniert die Idee eines schwarzen Papstes nur. Ein (ghanesischer) Freund von mir meinte dazu, dass die Kirche ihre grösste Anhängerschaft in Afrika habe. Im Gegensatz zu Europa seien in Afrika die Kirchen voll. Gutes Argument.

Wenn es dazu käme (was ich ebenfalls nicht glaube), dann könnten sich die Weiss-Wessis warm anziehen, dann beginnt die Rückmissionierung.

Mir kann es im Prinzip egal sein, jedenfalls wüsste ich nicht, inwiefern der Vatikan Einfluß auf mein Leben nimmt. Ich denke, Papst Johannes Paul II war nicht der schlechteste Mensch & Papst (mal sehen, was die Zukunft so an Enthüllungen birgt) und hoffe einfach, dass der nächste Pontifex den Job genauso gut bzw. besser macht (im Hinblick auf Verhütung etc.).

Gruß,
Agarthe

edit: Dass der Tod des Papstes allerorts soviel Beachtung findet, liegt vielleicht auch an der langen Amtsperiode. Jeder wusste, woran er war und jetzt könnten sich die Dinge ändern. Ich war jedenfalls noch zu jung, als er ins Amt kam. Ich wuchs auf, da hieß der Papst Johannes Paul II und der Kanzler hieß Kohl. Daran gab's nix zu rütteln...

 

[Er4z3r]

und hoffe einfach, dass der nächste Pontifex den Job genauso gut bzw. besser macht (im Hinblick auf Verhütung etc.).

Der Papst hat aber durch die Ernennung vieler ebenfalls konservativer Kardinäle dafür gesorgt, dass der nächste Papst wohl wieder konservativ sein wird.

 

[ConspirIsee]

hat jemand noch tiefere quellen bzgl. Joseph Ratzingers zur hand? ich habe gehört das er ein Opus Dei Freund sein soll und als geheimfavorit gilt.

Und bzgl seines Postens den er imo inne hat: ist das wirklich der ehemalige Grossinquisitorposten mit anderem Namen?

 

[hives]

hat jemand noch tiefere quellen bzgl. Joseph Ratzingers zur hand? ich habe gehört das er ein Opus Dei Freund sein soll und als geheimfavorit gilt.

Folgender Artikel ist ganz interessant, aber schon etwas älter:

Das Opus Dei will den nächsten Papst bestimmen

Langsam und fast unmerklich hat das berüchtigte Opus Dei seinen Einfluss in allen kirchlichen Machtzentren gesichert. Unser Autor zeigt, dass der nächste Papst nur mit Zustimmung des Opus Dei bestimmt werden kann - oder sogar ein Opus Dei-Mann sein wird

16 Jahre mußte das selbsternannte "Werk Gottes" warten, bis der oberste römische Glaubenswächter einer irrgläubigen Überzeugung abschwor. Er müsse die Macht des Opus Dei einschränken, hatte Joseph Card.Ratzinger gedacht und 1982 mit dazu beigetragen, daß das damalige Säkalarinstitut keine Personaldiözese wurde, sondern nur eine Personalprälatur. Aber am 31.Januar 1998 kehrte der Glaubens-präfekt, der als einer der künftigen Papstmacher gilt, bußfertig um und wurde öffentlich zum Sympathisanten des Werkes.

weiter:
http://www.phil.uni-sb.de/projekte/imprimatur/2001/imp010202.html

Und bzgl seines Postens den er imo inne hat: ist das wirklich der ehemalige Grossinquisitorposten mit anderem Namen?

So ungefähr - die Inquisition wurde afaik zunächst umbenannt und dann aufgelöst, die Kongregation für die Glaubenslehre ist gewissermaßen zur Nachfolge angetreten, und Johannes Paul II. ernannte Ratzinger zum Präfekten dieser Glaubenskongregation.

Ratzinger äußerte sich einmal folgendermaßen:

"Großinquisitor ist eine historische Einordnung, irgendwo stehen wir in der Kontinuität. Aber wir versuchen heut', das was nach damaligen Methoden, zum Teil kritisierbar, gemacht worden ist, jetzt aus unserem Rechtsbewusstsein zu machen. Aber man muss doch sagen, dass Inquisition der Fortschritt war, dass nichts mehr verurteilt werden durfte ohne Inquisitio, dass heißt, dass Untersuchungen statt finden mussten.“

http://www.rbb-online.de/_/kontraste/beitrag_jsp/key=rbb_beitrag_2185097.html

Der rbb-Artikel ist allgemein lesenswert:

Damit auch künftig die Richtung stimmt, hat der Papst seine Nachfolge neu geregelt:

Er änderte sogar das Wahlprozedere. Jahrhunderte lang musste der Papst mit zwei Drittel Mehrheit gewählt werden. Nun reicht nach 29 Wahlgängen die absolute Mehrheit, also eine Stimme mehr als die Hälfte. Erst dann steigt weißer Rauch auf, der neue Papst ist gewählt. Das bedeutet, dass die Konservativen sich leichter durchsetzen werden und das obwohl die Reformer - zumindest an der Basis - in der Mehrheit sind.

 

[antimagnet]

es gab schon so einen thread:

Der Nachfolger des Papstes


aber den hab ich jetzt geschlossen, mit der bitte, hier weiterzumachen. ich fands diesmal sinnvoller, den aktuellen thread aufzulassen. falls das einer anders sieht, einfach pn an mich schreiben.

grüße,
antimagnet
moderator

 

[LEIBGARDE]

an arius den erleuchteten

deine worte, oder vielleicht auch nur aus irgend einem buch ???? :

Christus vollzog durch sein Leben als Mensch Jesus und seinen anschliessenden Sieg nach Kampf über seinem Bruder Luzifer die Rückkehrmöglichkeit aller Gefallenen wieder heim ins geistige Reich, dagegen versperrt und blockiert der Papst durch seine Dogmen den Rückweg zu Gott mit Steinen !

Ist dir klar was du da behauptest hast????????
Der Papst hat die Macht die Rückkehr ins geistige Reich zu verhindern!!!
Was dich dran hindert ins das geistige reich einzutreten ist Selbstüberschätzung und HA SS....
Du weisst garnicht wovon du redest, also lass es lieber. ok??

nur ein gut gemeinter rat

 

[antimagnet]

hmmm...

falscher thread?

:gruebel:

auf jeden fall falscher ton.

 

[Malakim]

hat jemand noch tiefere quellen bzgl. Joseph Ratzingers zur hand? ich habe gehört das er ein Opus Dei Freund sein soll und als geheimfavorit gilt.

Und bzgl seines Postens den er imo inne hat: ist das wirklich der ehemalige Grossinquisitorposten mit anderem Namen?

Ist Ratzinger nicht Dekan und damit auf jeden Fall weiter Kardinal? Spricht dieses Amt nicht gegen eine Wahl zum Papst?

 

[LEIBGARDE]

Antimagnet sorry für den TON, werde weniger !!!!!, ??? benutzen.
Der Threat ist schon richtig, du hast den alten Papst Threat geschlossen und mit dem hier verlinkt.

Arius :
Der Papst ist für Frieden,gegen abtreibung, homosexuelle, für reinheit der Prister.........
Ich wusste nicht, dass das Werk des Teufels ist.
Alle diese Themen sind sehr genau in der Bibel erläutet, Papst meinung stimmt 1000% mit der Bibel überein. Die Bassis für unseren Kath. Glauben ist die Bibel, niemand bechauptet auch der Papst nicht, dass wir das geschriebene Wort 1:1 nehmen-das machen die Juden und dennen billiger abklatsch die Zuegen Jehowas.
Arius war nicht böse gemeint, aber befor du noch mal sowas verbreitest,bilde dir lieber eine Eigene Meinung.
Dazu muss man mehr lesen als Isotierische Literatur z.B. Bücher die den Katholischen Glauben erläutern( wie deuten die Katholiken das leben Christi, was sind Sakramente, nach welchen Regeln sollte man leben als Katholik, was ist der sinn der Heiligen Messe, wenn du sich damit beschäftigst, dann kannst du dir erlauben ne meinung über den Papst zu äussern.

Dieses Zitat stammt nicht aus einem Buch, der gibt nur meine Erfahrung wieder, den schenke ich DIR :

Ein Dummer Mensch sucht in der Bibel nach Widerrsprüchen,
ein Weiser Mensch sucht nicht, er nimmt das Wort an.

M.F.G.

 

[Malakim]

Dazu muss man mehr lesen als Isotierische Literatur z.B. Bücher die den Katholischen Glauben erläutern( wie deuten die Katholiken das leben Christi, was sind Sakramente, nach welchen Regeln sollte man leben als Katholik, was ist der sinn der Heiligen Messe, wenn du sich damit beschäftigst, dann kannst du dir erlauben ne meinung über den Papst zu äussern.

Da der Papst jedoch sehr weltliche Politik macht, bin ich der Meinung das man sich sehr wohl eine Meinung über Ihn bilden kann (und darf) auch ohne ein ganzes Theologie Studium. An seinen Handlungen sollte man den Menschen messen können. Mal ganz davon abgesehen hat sicherlich jeder Papst eine recht eigene Meinung über die Bibel immerhin ist das auch nur ein Mensch.


Am Rande bemerkt:
Was ist denn 1000% ist das mehr als 100% ??

 

[zerocoolcat]

Ein Dummer Mensch sucht in der Bibel nach Widerrsprüchen,
ein Weiser Mensch sucht nicht, er nimmt das Wort an.

Also, meiner Meinung nach.

-muss man die Widersprüche in der Bibel nicht suchen, die springen einen an (so wie deine Schreibweise übrigens auch...).
-ist keiner, der etwas als gegeben hinnimmt, weise.

 

[LEIBGARDE]

Also, meiner Meinung nach.
-"muss man die Widersprüche in der Bibel nicht suchen, die springen einen an (so wie deine Schreibweise übrigens auch...). "

In der Bibel geht es nicht dadrum ob Gott die Erde in 7,8, 100 oder 1mil. Tage erschafen hat. Kein Mensch kann die Schöpfung erfassen(ausser villeicht manche in diesem Forum) Es geht um Geistiges Wissen das an uns weiter gegeben worden ist, es liegt an jedem Selber was man draus macht, manche suchen halt nur nach Wiedersprüchen und übersehen wieviel Warheit in den Geschichten steckt. Aber wenn man eigene Existenz in frage stellt, stellt man alles in Frage und wenn das Weise ist, na dann.


"ist keiner, der etwas als gegeben hinnimmt, weise."

du hast den Spruch leider Falsch verstanden




"Da der Papst jedoch sehr weltliche Politik macht, bin ich der Meinung das man sich sehr wohl eine Meinung über Ihn bilden kann (und darf) auch ohne ein ganzes Theologie Studium."

das ist auch seine Aufgabe sich einzumischen und zu missionieren



An seinen Handlungen sollte man den Menschen messen können. Mal ganz davon abgesehen hat sicherlich jeder Papst eine recht eigene Meinung über die Bibel immerhin ist das auch nur ein Mensch

genau es ist nur ein Mensch, du kannst sicher deine Meinung vertreten, aber über ihm was er Falsch oder Richtig macht zu richten nur anhand Gerüchte und Spekulationen ist nicht ok.


Lass Uns Katholiken entscheiden wer besser geeignet ist UNSERE Kirche zu regieren.

Und zu Thema Verhüttung :
Geschlechtverkehr ist Christen nur erlaubt zwecks Fortpflanzung -heisst :kein ficken als Freizeit beschäftigung.Dann braucht mann auch keine Verchütung. Laut Bibel heissen solche Menschen die den Sex als Sinn des Lebens erachten : Huren und Hurenböcke.

Und ja ich weis meine Rechtsschreibung ist nicht Vollkommen, ich ziehe es vor mehr drauf zu achten was ich schreibe, nicht wieviele Fremdwörter,und schmücke Sätze ich in einem Text unterbrinngen kann, um Euch zu beeindrucken.

noch mal das ist kein eingriff auf irgend jemanden

Ende.

 

[zerocoolcat]

Ende.

...genau. Das denken sich viele Anhänger, wenn sie solche "Argumentation" hören...

 

[hives]

Ist Ratzinger nicht Dekan und damit auf jeden Fall weiter Kardinal? Spricht dieses Amt nicht gegen eine Wahl zum Papst?

Es wäre ungewöhnlich, aber nicht grundsätzlich unmöglich. Es ist schon eine Weile her, aber
Paul IV. wurde im 16. Jahrhundert erst Dekan und dann Papst - passenderweise leitete er zuvor ebenfalls die Inquisition...

 

[struppo_gong]

Papst Quasselkasper 1.
Papst Rudi 1.
Papst Walter Scheel 1.
Papst Heinz 1.
Papst Juhnke
oder
Papst Johannes Raul 1.

 

[Malakim]

genau es ist nur ein Mensch, du kannst sicher deine Meinung vertreten, aber über ihm was er Falsch oder Richtig macht zu richten nur anhand Gerüchte und Spekulationen ist nicht ok.

Das ist richtig. Anhand von spekulationen und Gerüchten sollte man Menschen nicht bewerten, aber davon sprach ich auch nicht. Ich sprach von den Handlungen und Taten, die werde ich doch wohl auch als nicht katholischer Mensch bewerten dürfen? Schließlich mischt sich der gute Papst ja auch in meine Geschicke ein oder?

Lass Uns Katholiken entscheiden wer besser geeignet ist UNSERE Kirche zu regieren.

Du da hast Du was falsch verstanden, die Wahl des Papstes ist recht festgelegt und obwohl Du offensichtlich katholisch bist hast Du da garnichts bei zu melden !!! Genau so wenig wie nicht katholiken

Und zu Thema Verhüttung :
Geschlechtverkehr ist Christen nur erlaubt zwecks Fortpflanzung -heisst :kein ficken als Freizeit beschäftigung.Dann braucht mann auch keine Verchütung. Laut Bibel heissen solche Menschen die den Sex als Sinn des Lebens erachten : Huren und Hurenböcke.

Wie immer ist die Kirche sehr modern in diesem Punkt und es ist erfreulich zu sehen das die Schäfchen brav folgen.


Am Rande bemerkt:
Verhüttung hat übrigens mit Eisenerz und so zu tun.

 

[hives]

Auf Phoenix wurde gerade die Vermutung geäußert, der letzte Papst wäre schon im Konklave mit Hinblick auf die Schwächung der Sowjetunion ausgewählt worden...

In Weiterführung dieser Vermutung würde ich spontan auf einen lateinamerikanischen Papst tippen, da es dort starke linke Strömungen und die Befreiungstheologie zu bekämpfen gilt...


@struppo_gong:
Rau wäre ja schon passend