Der rechte Glaube an Gott

[Markus von Stoiker]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Eimal erst abwarten und dann schreiben.
Das wäre nett.
Wahrscheinlich ist das was ich wissen möchte etwas für Religionswissenschaftler,
weil ich trotz Bemühen darauf keine Antworten finde.
Werde dies auch unter einen neuen Thema schreiben.
Was in welche Kategorie gehört, was ich selbst.
Ich bin nicht blöd.
Danke.

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Eimal erst abwarten und dann schreiben.
Das wäre nett.
Wahrscheinlich ist das was ich wissen möchte etwas für Religionswissenschaftler,
weil ich trotz Bemühen darauf keine Antworten finde.
Werde dies auch unter einen neuen Thema schreiben.
Was in welche Kategorie gehört, was ich selbst.
Ich bin nicht blöd.
Danke.

Du hast ja anscheindet Ahnung, gerade das Du aus den kath. Lager kommst, was verstehst du denn eine wiedergeburt?

Grüsse, Blume

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Also ich habe hier ein Thema eröffnet mit meiner Ansicht von einem rechten (im Sinn von zeitgemäß) Glauben an Gott und versucht dies zu Begründen.
Mit Dummen kann man nicht streiten.
LG Markus

Wir wollen auch nicht streiten, doch diese Frage ist nicht allzuleicht zu beantworten. Denke >> Du bist hier in einem Forum und nicht auf einer theologischen Universität und selbst dort hat jeder eine andere AnSicht vom (un)persönlichen Gott.

Ist klar Markus. Nur mal bedenken, das hier ist ein Verschwörungsforum - ich habs längst aufgegeben hier ernsthaft über Religion zu diskutieren (siehe Baha'i-Thread).
3-5 Gläubige, hunderte politisch interessierte...:egal:
LG Gerd

Da lieber Gerd gebe ich dir recht.
Recht viel weiter >>wie zu einer Auseinandersetzung ist es aber auch nicht gekommen.
Nur was nimmt man her? wenn "Mensch" einen Krieg anfangen will?
Handel/Waren/Lebensmitteln, nützt das nicht, gebraucht man halt den Namen Gottes. Sind Glaubenskriege nicht älter als Wirtschaftskriege?
Das ist dann die Verschwörung.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Hi Blume!
Ich bin kein Katholik (nur RK getauft), Christ oder ähnliches.
Ich sammel nur Informationen und und untersuche diese.
Ich bezeichne mich als Freidenker.
Was die Religion betrifft ist der Buddhismus mein Steckenpferd.
LG Markus

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Hi Blume!
Ich bin kein Katholik (nur RK getauft), Christ oder ähnliches.
Ich sammel nur Informationen und und untersuche diese.
Ich bezeichne mich als Freidenker.
Was die Religion betrifft ist der Buddhismus mein Steckenpferd.
LG Markus

Nun, was weißt Du von Jesus eigendlich?

 

[Doc]

Ich bezeichne mich als Freidenker.
Was die Religion betrifft ist der Buddhismus mein Steckenpferd.

Willkommen im Club :-D!

Nur in einem irrst Du: Buddhismus ist keine Religion, sondern eine Lebensphilosophie, bzw. eine Hilfe, das Leben zu verstehen und es dadurch zu meistern. Buddah selbst war nie eine Art Gott. Er wird zwar von den einfacher gestrickten Buddhisten (z.B. in Thailand) als gottähnlich gesehen, aber er war ein Mensch (Siddharta Gautama). Es gibt Religionswissenschaftler (schließt das Eine nicht das Andere aus?), die denken, daß in den 13 Jahren, über die vonr Jesus nichts in der Bibel steht, er wohl in Indien gewesen ist und sehr stark vom Buddhismus (Reinkarnation z.B.) beeinflußt wurde. Buddah hat er nicht getroffen, da er dann rund 560 Jahre früher hätte hinreisen müssen.

Meine Meinung zur Religion und Gott ist sehr einfach. Ich halte es mit der linken Socke K. Marx: Opium des Volkes, bzw. für das Volk. Ein reines Machtinstrument. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Falls es tatsächlich einen Gott geben sollte, muß das eine der fürchterlichsten Gestalten sein, die man sich nur vorstellen kann. Erinnert an ein Kind, das seine eigenen Basteleien zerstört, oder?

Interessanterweise habe ich von einer Theorie gehört, die da meint, daß in der Regel gottgläubige Menschen weniger Selbstbewußsein und Selbstvertrauen haben. Gott macht das schon:argh:, so daß man sich nicht selbst darum kümmern muß. Hört sich m.A. nach folgerichtig an.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Also, wenn ich jetzt mal ganz ehrlich bin.
Ich weiß von Christus was man wissen sollte, ebenso über Mohammed.
Ich achte was diese Menschen geleistet haben.

Jetzt, kommt mein persönliches aber.
Was die monotheistische Religion betrifft, bin ich ganz klar ein Judenfreund.
Ich halte nichts vom Christentum ebenso wenig etwas vom Islam in der Folge Abrahams.

Das Judentum ist für mich im Sinne einer Religion die einzige monotheistische Religion.
Und das als deutscher Adolf hätte mich mit vergast.

Begründung: Denke wie die Juden, Christus ist nicht der Messias.
Mohammed war ein ganz geschickter Betrüger.

Die ethischen Grundlagen die sich später ergeben haben und die Glaubensgemeinschaft haben bestand.
Es ist nicht das erste mal in der Geschichte der Menschheit das aus etwas das man sich zu unrecht angeeignet hat etwas gutes entstanden ist.

Und um Martin Luther gerecht zu werden, man sollte als Christ zumindest einmal im Jahr die Bibel lesen,
ich habe die Bibel als 18 Stunden Hörbuch.

Das oben geschriebene ist meine persönliche Meinung und hat keinen Einfluss auf irgend etwas in der Welt.
Ich freue mich überall die Juden, die meine Meinung teilen und weiß, ich bin nicht der Einzige.
Und so einfach kann man, wenn man will Frieden schaffen. Dem recht geben, der recht hat.

 

[dtrainer]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Hallo Markus,

Begründung: Denke wie die Juden, Christus ist nicht der Messias.
Mohammed war ein ganz geschickter Betrüger.

Von nichts kommt nichts. Auf Betrug läßt sich nichts dauerhaftes aufbauen.
Think again.
Grüße

 

[Markus von Stoiker]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Und dtrainer ist auch einer der die Wahrheit erkennt.

Grüsse zurück

Wie ich mal geschrieben habe, ich sammel gerne Wissen.
Ich hab das Alte Testament gerne, weil es ein Teil der Menschheitsgeschichte ist, genau wie von Platon Der Staat oder die Nibelungen.

Man kann aus dem Alten Testament aber auch etwas lernen:

1. Schöne Frauen wurden schon immer bewundert und haben den Männern den Kopf verdreht
2. Inzucht, scheint es schon immer gegeben zu haben und ist kein Problem der Moderne
3. Die Steinigung. Es scheint so als ob es den Menschen schon immer eine Befriedigung war, in Schutz der Gruppe Wehrlose zu misshandeln oder zu töten. Soviel zu den heutigen Soziologen und Psychologen die behaupten das das Einprügeln von Gruppen in der Schule auf Wehrlose von Computerspiele kommt.
(diese sind sicher nicht daran unbeteiligt auch darüber gibt es Studien)

Das AT sagt eine Menge über den Menschen aus und als Hörbuch ist es mein Tipp!
...und das beste daran ist, das man zu den ganzen ein distanziertes Verhältnis hat,
denn die armen Juden müssen immer dran glauben. (dies ist nicht rassistisch gemeint)
Zu der Zeit haben wir Germanen wahrscheinlich Odin ein Menschenopfer gebracht
oder irgendwelche Bäume angebetet.
Der Fortschritt kam erst später...

 

[Manticore]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Also, wenn ich jetzt mal ganz ehrlich bin. Ich weiß von Christus was man wissen sollte, ebenso über Mohammed. Ich achte was diese Menschen geleistet haben.

Jetzt, kommt mein persönliches aber. Was die monotheistische Religion betrifft, bin ich ganz klar ein Judenfreund. Ich halte nichts vom Christentum ebenso wenig etwas vom Islam in der Folge Abrahams.

Begründung: Denke wie die Juden, Christus ist nicht der Messias. Mohammed war ein ganz geschickter Betrüger.

Die ethischen Grundlagen die sich später ergeben haben und die Glaubensgemeinschaft haben bestand.
Es ist nicht das erste mal in der Geschichte der Menschheit das aus etwas das man sich zu unrecht angeeignet hat etwas gutes entstanden ist.

Und um Martin Luther gerecht zu werden, man sollte als Christ zumindest einmal im Jahr die Bibel lesen,
ich habe die Bibel als 18 Stunden Hörbuch.

Das oben geschriebene ist meine persönliche Meinung und hat keinen Einfluss auf irgend etwas in der Welt.

Klare Worte und klares Statement.

Denke daran, nur um Luther gerecht werden zu wollen brauchst du die Bibel nicht zu lesen. Leistungsglaube ist klar jüdisch. Interessant finde ich in dem Zusammenhang das ein weiteres Hobby von dir der Buddhismus ist.

Juden sind (menschlich gesehen) ok obwohl sie meiner Meinung nach bezüglich ihrer Religion im Jahre Null christlicher Zeitrechnung quasi den Anschluss vepasst haben :smile: , habe aber ein paar gute Freunde unter ihnen...

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Und dtrainer ist auch einer der die Wahrheit erkennt.

Grüsse zurück

Wie ich mal geschrieben habe, ich sammel gerne Wissen.
Ich hab das Alte Testament gerne, weil es ein Teil der Menschheitsgeschichte ist, genau wie von Platon Der Staat oder die Nibelungen.

Man kann aus dem Alten Testament aber auch etwas lernen:

1. Schöne Frauen wurden schon immer bewundert und haben den Männern den Kopf verdreht
2. Inzucht, scheint es schon immer gegeben zu haben und ist kein Problem der Moderne
3. Die Steinigung. Es scheint so als ob es den Menschen schon immer eine Befriedigung war, in Schutz der Gruppe Wehrlose zu misshandeln oder zu töten. Soviel zu den heutigen Soziologen und Psychologen die behaupten das das Einprügeln von Gruppen in der Schule auf Wehrlose von Computerspiele kommt.
(diese sind sicher nicht daran unbeteiligt auch darüber gibt es Studien)

Das AT sagt eine Menge über den Menschen aus und als Hörbuch ist es mein Tipp!
...und das beste daran ist, das man zu den ganzen ein distanziertes Verhältnis hat,
denn die armen Juden müssen immer dran glauben. (dies ist nicht rassistisch gemeint)
Zu der Zeit haben wir Germanen wahrscheinlich Odin ein Menschenopfer gebracht
oder irgendwelche Bäume angebetet.
Der Fortschritt kam erst später...

Ist doch verständlich das Juden, den Messias nicht anehmen konnten, sie hatten eine andere Vorstellung. Wie war denn die politischen Lage? Sie wurden ja von den Römern unterdrückt und hofften auf jemanden, der sie aus ihrem Land vertreibt. Jesus entsprach so gar nicht dieser Vorstellung, weil Er sogar über Feindesliebe predigte und es Ihm viel wichtiger war, die Menschen mit Gott zu versöhnen. Das Herzensanliegen von Jesus war es einfach die Herzen zu verändern, es reicht einfach nicht aus die Umstände zu verändern, die Herzen umzuwandel durch Gott selbst, sich ihn auszuliefern, um ihn ähnlich zu sein. Keine Anstrengung durch sich selbst vermag es, nicht durch pflichtübungen, keine Tradizionen, verzicht, keine Askese, nichts dergleichen vermag es den Wesen des Menschen zu verändern. Es ist und bleibt ein Hoffnunggsloses Unterfangen.

Ja auch Du, der da sagt, es gibt keinen persönlichen Gott, na ja kannst du gerne laut tönen, denn so neu ist deine vermeintliche Erkenntnis ist gar nicht, aber hat das Problem gelößt, wurde der neue Mensch geschaffen? Es ist und bleibt ein ständig wiederholends Dilimma. Es gibt einfach nichts neues unter der Sonne, allles was ist, ist schon dargewesen, was da ist. Viele kamen mit Erkenntnisse, was wurde daraus? Man fand sie im Grab mit ihre Erleuchtungen.

Ja die Bibel wurde gehaßt, verboten, verbrannt und sogar aus Haß eingemauert. Und doch hat Gott die Bibel bewahrt. Da kannst du noch so viel schreiben wie du willst. Die Bibel ist unzerstörbar, mögest Du noch so viel propagieren.

Denn Jesus sagte in Matthäus 24,35

35 Der Himmel und die Erde werden vergehen, meine Worte aber sollen nicht vergehen.

Und du willst mir erzählen vom rechten glauben, wie willst du mir das klar machen, wenn Gott für dich eine Unbekannte Größe ist, ja versuch es einmal. An Jesus kommt keiner vorbei. Auch wenn ich in deinen Augen als dumm erscheine, so einfälltig wie es so mache vermeinen, ist es mein kindliches Herz ein fruchtbaren Boden bereitet, für Gottes Gegenwart


Grüsse, Blume

 

[Doc]

Für mich ist es immer wieder erstaunlich, daß man selbst im Jahr (des Herrn:-D) 2010 noch über Religionen reden, bzw. streiten kann. Mit welcher Hybris diese Streitgespräche oft geführt werden, ist wieder ein Indikativ dafür, daß mit Religion nicht geholfen, sondern eher unterdrückt, bzw. eigene Vorstellungen durchgedrückt werden sollen.

Zum AT: Dies ist bei den Juden, bis auf einige Unterschiede, die Thora. Es ist also tatsächlich so, daß der Judaismus die selbe Basis, wie die christlichen Religionen hat, wobei, wie oben richtig erwähnt, Jesus nicht der Messias der Juden ist.

Der Oberrabbi (Moische Friedmann?) von NY hält die Israelis für blasphemisch, da sie den "Staat" Israel gegründet haben, bevor der Messias erschien. Jetzt fragt sich der fassungslose Nichtjude, wer zum Teufel könnte das sein??

Aprospos Teufel:
Weiterhin ist erstaunlich, daß die meisten Christen folgenden Teil der Bibel nicht kennen (Ich habe auf einem evangelischen Internat nie was davon gehört):

Joh. 8, 43
Ich weiß wohl, daß ihr Abrahams Kinder seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum. Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater.
Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke. Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der euch die Wahrheit gesagt hat, wie ich sie von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan. Ihr tut die Werke eures Vaters.
Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben EINEN Vater: Gott.
Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Im Arabischen (übrigens auch eine semitische Sprache) heißt Jahve Shaitan/Sheitan. Also Teufel.

Daraus folgt. Der Gott der jüdischen Religion ist der christliche Teufel. Und nu?:gruebel:


KEIN ROT benutzen. ROT ist ausschliesslich der Moderation vorbehalten.
somebody/mod

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Für mich ist es immer wieder erstaunlich, daß man selbst im Jahr (des Herrn:-D) 2010 noch über Religionen reden, bzw. streiten kann. Mit welcher Hybris diese Streitgespräche oft geführt werden, ist wieder ein Indikativ dafür, daß mit Religion nicht geholfen, sondern eher unterdrückt, bzw. eigene Vorstellungen durchgedrückt werden sollen.

Zum AT: Dies ist bei den Juden, bis auf einige Unterschiede, die Thora. Es ist also tatsächlich so, daß der Judaismus die selbe Basis, wie die christlichen Religionen hat, wobei, wie oben richtig erwähnt, Jesus nicht der Messias der Juden ist.

Der Oberrabbi (Moische Friedmann?) von NY hält die Israelis für blasphemisch, da sie den "Staat" Israel gegründet haben, bevor der Messias erschien. Jetzt fragt sich der fassungslose Nichtjude, wer zum Teufel könnte das sein??

Aprospos Teufel:
Weiterhin ist erstaunlich, daß die meisten Christen folgenden Teil der Bibel nicht kennen (Ich habe auf einem evangelischen Internat nie was davon gehört):

Joh. 8, 43
Ich weiß wohl, daß ihr Abrahams Kinder seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum. Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater.
Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke. Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der euch die Wahrheit gesagt hat, wie ich sie von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan. Ihr tut die Werke eures Vaters.
Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben EINEN Vater: Gott.
Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Im Arabischen (übrigens auch eine semitische Sprache) heißt Jahve Shaitan/Sheitan. Also Teufel.

Daraus folgt. Der Gott der jüdischen Religion ist der christliche Teufel. Und nu?:gruebel:

Woher hast du diese Quelle, so ein Unsinn, siehe doch mal in JHWH ? Wikipedia

JHWH

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Wechseln zu: Navigation, Suche

JHWH (von rechts nach links)


JHWH oder YHWH (יהוה‎, ausgeschrieben meist Jahwe oder Jehovah) ist der Eigenname Gottes im Tanach, der Hebräischen Bibel. Er bezeichnet dort den gnädigen Befreier und gerechten Bundespartner des erwählten Volkes Israel, der für Judentum und Christentum zugleich Schöpfer, Richter und Erlöser der ganzen Welt ist. So stellt ihn das erste der Zehn Gebote vor (Ex 20, 2-3 OT, übersetzt nach Ex 20, 2-3 ELB):
אנכי יהוה אלהיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים מבית עבדים׃
לא יהיה־לך אלהים אחרים על־פני׃

„Ich bin JHWH, dein Gott, der ich dich aus dem Land Ägypten, aus dem Sklavenhaus, herausgeführt habe. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.“


Wie ich schon gefragt habe, woher hast Du die Info



Grüsse, Blume
​

 

[Manticore]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Für mich ist es immer wieder erstaunlich, daß man selbst im Jahr (des Herrn:-D) 2010 noch über Religionen reden, bzw. streiten kann. Mit welcher Hybris diese Streitgespräche oft geführt werden, ist wieder ein Indikativ dafür, daß mit Religion nicht geholfen, sondern eher unterdrückt, bzw. eigene Vorstellungen durchgedrückt werden sollen.

Zum AT: Dies ist bei den Juden, bis auf einige Unterschiede, die Thora. Es ist also tatsächlich so, daß der Judaismus die selbe Basis, wie die christlichen Religionen hat, wobei, wie oben richtig erwähnt, Jesus nicht der Messias der Juden ist.

Der Oberrabbi (Moische Friedmann?) von NY hält die Israelis für blasphemisch, da sie den "Staat" Israel gegründet haben, bevor der Messias erschien. Jetzt fragt sich der fassungslose Nichtjude, wer zum Teufel könnte das sein??

Aprospos Teufel:
Weiterhin ist erstaunlich, daß die meisten Christen folgenden Teil der Bibel nicht kennen (Ich habe auf einem evangelischen Internat nie was davon gehört):

Joh. 8, 43
Ich weiß wohl, daß ihr Abrahams Kinder seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum. Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt. Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater. Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke. Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der euch die Wahrheit gesagt hat, wie ich sie von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan. Ihr tut die Werke eures Vaters. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben EINEN Vater: Gott. Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
Ihr habt den Teufelzum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Im Arabischen (übrigens auch eine semitische Sprache) heißt Jahve Shaitan/Sheitan. Also Teufel.

Daraus folgt. Der Gott der jüdischen Religion ist der christliche Teufel. Und nu?:gruebel:


KEIN ROT benutzen. ROT ist ausschliesslich der Moderation vorbehalten.
somebody/mod

Ich kann es nicht verstehen wenn man haltlos einzelen Verse aud dem Kontext reisst und offensichtlich NICHT vertehen will/kann. Ausnahmsweise zitiere ich hier einmal:

Joh. 8, 37-34
Ich weiß, daß ihr Abrahams Nachkommen seid; aber ihr sucht mich zu töten[a], weil mein Wort nicht Raum in euch findet.
38 Ich rede, was ich bei dem Vater gesehen habe[a]; auch ihr nun tut, was ihr von eurem[A] Vater gehört habt.
39 Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater[a]. Jesus spricht zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wäret, so würdet ihr die Werke Abrahams tun;
40 jetzt aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe[a]; das hat Abraham nicht getan.
41 Ihr tut die Werke eures Vaters. Sie sprachen nun zu ihm: Wir sind nicht durch Hurerei geboren[a]; wir haben einen Vater, Gott.
42 Jesus sprach zu ihnen: Wenn Gott euer Vater wäre, so würdet ihr mich lieben, denn ich bin von Gott ausgegangen und gekommen; denn ich bin auch nicht von mir selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt[a].
43 Warum versteht ihr meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt[a].
44 Ihr seid aus dem Vater, dem Teufel[a], und die Begierden eures Vaters wollt ihr tun. Jener war ein Menschenmörder von Anfang an und stand nicht in der Wahrheit, weil keine Wahrheit in ihm ist. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben[Ac].
45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht[a].
46 Wer von euch überführt mich einer Sünde[Aa]? Wenn ich die Wahrheit sage, warum glaubt ihr mir nicht?
47 Wer aus Gott ist, hört die Worte Gottes. Darum hört ihr nicht, weil ihr nicht aus Gott seid[a].

Lies die Verse so wie sie stehen..

Im Arabischen (übrigens auch eine semitische Sprache) heißt Jahve Shaitan/Sheitan. Also Teufel.

Quatsch. Wie kommst du den darauf...

Wenn du den Text richtig lesen UND auch noch verstehen würdest, wäre dir klar das die angesprochenen Juden überzeugt sind von Abraham abzustammen. Grundsätzlich korrekt sagt ihnen Jesus aber das sie Geistig oder in Bezug auf Ihre Haltung zu Jesus nicht aus dieser Richtung denken und handeln und offensichtlich NICHT denselben Vater haben wie er. Es geht darum zu verdeutlichen das sie ihn nicht verstehen könne weil ihnen "ihr" Vater die Ohren und das Verständnis verschliesst". Dieser Vater ist in keinster Weise mit Gott zu verwechseln.

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Ich lese nirgens eine Namensverwandschaft im Arabischen zwischen Jahwe und Shaitan, halte ich für einen sprachlichen Verwirrung:gruebel:


Grüsse, Blume

 

[Doc]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge . Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Das ist der Text aus der Bibel. Lest sinnentnehmend: Jahwe=Teufel=Shaitan=Satan Ob er das nun tatsächlich ist, weiß ich nicht, aber die Bibel (Menschenwerk) postuliert es eben.

 

[Blume]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Das ist der Text aus der Bibel. Lest sinnentnehmend: Jahwe=Teufel=Shaitan=Satan Ob er das nun tatsächlich ist, weiß ich nicht, aber die Bibel (Menschenwerk) postuliert es eben.

Von welcher Bibel redest Du da denn? Da hat du Jesus missverstanden, Jesus setz doch nicht Jahwe und den Teufel auf einer Stufe:gruebel:. Und überhaubt wie kann Jesus den Teufel am Kreuz besiegen?

 

[Manticore]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Das ist der Text aus der Bibel. Lest sinnentnehmend: Jahwe=Teufel=Shaitan=Satan Ob er das nun tatsächlich ist, weiß ich nicht, aber die Bibel (Menschenwerk) postuliert es eben.

Ich glaube du verstehst nicht. Die Bibel postuliert es eben NICHT:

Siehe Vers 42 im selben Kaptiel -> 42 Jesus sprach zu ihnen: Wenn Gott euer Vater wäre, so würdet ihr mich lieben.aber wie Jesus ja dann im Vers 42 sagt ist Gott zu diesem Zeitpunkt geistlich NICHT ihr Vater sondern eben der Teufel oder das Böse. ...

Jahwe=Teufel=Shaitan=Satan

Keine Ahnung wo du das her hast oder wie du dies herleitest. Ist aber so nicht korrekt.

Generell gilt (frei nach Wikipedia):

Der Eigenname Gottes wird im Tanach stets als Tetragramm (Vierfachzeichen) aus den hebräischen Konsonanten Jod (י‎), He (ה‎), Waw (ו‎), He (ה‎) dargestellt. Diese ergeben von rechts nach links gelesen das Wort יהוה‎ „JHWH“.

Iblis (arabisch ‏إبليس‎, DMG Iblīs) oder auch Azazil (‏عزازل‎) gehört nach islamischer Auffassung zum Reich der Dschinn. Iblis bedeutet Enttäuschter; diesen Namen habe er erst erhalten, nachdem er bei Gott in Ungnade gefallen war. Iblis ist zugleich ein Schaitan (‏الشيطان‎, DMG aš-Šaiṭān, „Teufel“); das Wort leitet sich aus dem Verb schatana und bedeutet so viel wie er war entfernt.

 

[Doc]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Von welcher Bibel redest Du da denn? Da hat du Jesus missverstanden, Jesus setz doch nicht Jahwe und den Teufel auf einer Stufe. Und überhaubt wie kann Jesus den Teufel am Kreuz besiegen?

Ihr habt den Teufel zum Vater. Wie kann man das noch interpretieren wollen? Er sprach zu den Juden und sprach von deren Gott/Vater. *kopfschüttel*

Ich glaube du verstehst nicht. Die Bibel postuliert es eben NICHT:

Siehe Vers 42 im selben Kaptiel -> 42 Jesus sprach zu ihnen: Wenn Gott euer Vater wäre, so würdet ihr mich lieben.aber wie Jesus ja dann im Vers 42 sagt ist Gott zu diesem Zeitpunkt geistlich NICHT ihr Vater sondern eben der Teufel oder das Böse. ...

Ihr habt den Teufel zum Vater. Was hat das mit Zeitpunkten zu tun? Es steht doch so da, wie Du es zitiertest: Wenn Gott euer Vater wäre. Aber er ist es nach Meinung von Jesus nicht, sondern der Teufel. Teufel auch!*kopfschüttel*

Keine Ahnung wo du das her hast oder wie du dies herleitest. Ist aber so nicht korrekt.

Ich habe das von einem saudiarabischen Chatib (Prediger), der offensichtlich den o.a. Bibeltext direkt übersetzt hat. Daraus schloß ich, die direkte Übersetzung sei Sheitan. Aber letztendlich egal, da in der Tat Teufel im Arabischen Sheitan heißt.

Generell gilt (frei nach Wikipedia):

Vergiss Wiki, nimm Bertelsmann:-D

Der Eigenname Gottes wird im Tanach stets als Tetragramm (Vierfachzeichen) aus den hebräischen Konsonanten Jod (י‎), He (ה‎), Waw (ו‎), He (ה‎) dargestellt. Diese ergeben von rechts nach links gelesen das Wort יהוה‎ „JHWH“.

Iblis (arabisch ‏إبليس‎, DMG Iblīs) oder auch Azazil (‏عزازل‎) gehört nach islamischer Auffassung zum Reich der Dschinn. Iblis bedeutet Enttäuschter; diesen Namen habe er erst erhalten, nachdem er bei Gott in Ungnade gefallen war. Iblis ist zugleich ein Schaitan (‏الشيطان‎, DMG aš-Šaiṭān, „Teufel“); das Wort leitet sich aus dem Verb schatana und bedeutet so viel wie er war entfernt.

Oder so, wobei nichts daran zu rütteln ist, daß im Arabischen Sheitan Teufel heißt, oder hab' ich Dich jetzt restlos mißverstanden?

Also, der rechte Glaube an Gott ist doch sehr nationalsozialistisch! Allein der rechte Glaube!!! Ich denke, der Trend in der BRD geht zum linken Glauben!

 

[Markus von Stoiker]

AW: Der rechte Glaube an Gott

Es ist immer wieder schön zu sehen wie "vergiftet" der Geist bei Diskussionen von Erwachsenen ist.
Ich schließe mich davon nicht aus. Und wie rein der Geist eines Kindes sein kann.
Kinder haben da ein ganz einfaches und direktes Denken.

Als mein Sohn vier oder fünf Jahre alt war habe ich ihm den Zeichentrickfilm, " Der Prinz von Ägypten" gezeigt.
( für die, die den Film nicht kennen sollten: Leben und Schaffen des Mose)

Ich fand die Reaktionen seiner Mimik interessant, während des Films.
Also als Gott Moses erschien, Moses das Meer trennte usw.

Als der Film zu ende war, fragte ich, was er dazu sagt.

Er sagte nur, Moses ist ein Mörder.

Ich sagte, Moses habe den Mord nicht gewollt, das wäre aus versehen passiert und Mose habe das Volk
von der Sklaverei befreit.

Wieder sagte er, Mose ist ein Mörder, man darf nicht töten.

Man darf die Fakten nie aus den Augen verlieren. Ein Kindgeist kümmern keine Zahlen, Zitate, recherchiert nicht im Internet um einen weiteren Trumpf zu bringen, zerlegt nicht den Namen Gottes usw
Ein Kindgeist ist rein. Betrachtet gerade das was ist.