Die Freimaurerei und der Satan

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AW: Die Freimaurerei und der Satan

Das Buch ist ein schlechter Witz, wobei es bei dem Preis genauso als Unverschämtheit bezeichnet werden könnte. Wenigstens macht es JvH seinen Kritikern dieses mal wirklich leicht, wie man unter den Rezensionen (bzw. auf seinem Amazon-Profil) im Diskussionsbereich "selbst entlarvt" sehen kann.

 

[Albandy53]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

hallo, nicht diskutieren, sondern forschen und erkennen was die Freimaurer (Bilderberger) in der Welt vor haben.
hier eine Webseite die ihr lesen müsst. Ihr könnt es glauben, ihr könnt es auch sein lassen.
Gr.Albandy53
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[Ich mag mein Becks]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Aus dem Impressum des Links:

Über mich

Ich bin Augen-Chefarzt im Ruhestand, 1941 geboren. Lebenshaltung: Christ.

und das hat mich auch nur interessiert, da ich über einen gewissen Adolph Kolping am recherchieren bin und das hier gefunden hab und mal wieder schmunzeln musste - wenns auch gewiss schon etwas her ist, aber diese Brüder sind ja auch schon immer Tradionalisten gewesen

1930
Waibstadt, 24. Sept. (Vom kath. Gesellenverein) In der gestrigen Versammlung im Löwen kamen die hiesigen Kolpingsbrüder recht zahlreich zusammen. Mit einem frischen Kolpingslied wurde die Versammlung eröffnet. Unser Hochw. Herr Präses gab uns in einem längeren Vortrag ein Bild über die Entstehung und über das Wesen und Wirken des Freimaurerordens. Wir sahen, wie mächtig dieser gottlose Bund sich ausbreitet, und wie er sich allüberall in die Geschicke der Welt einmischt. Vor allem war es interessant zu erfahren, dass die Freimaurer Kampf geschworen haben unserer kath. Kirche. Mit einem Appell, in Kampf, in Not zu unserer Kirche zu stehen, beendet unser Präses den Vortrag, der von allen dankend aufgenommen wurde. Nach einigen frohen Liedern und geschäftlichen Mitteilungen wurde der anregend verlaufene Abend beendet. Treu Kolping – Kolping treu!

Chronik der Kolpingsfamilie Waibstadt

 

[Lupo]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hi Albandy,

toller Link! In dem ganzen Text kommt das Wort "Freimaurer" nicht einmal vor. Originelle Idee, sich da über die Freimaurer und ihre Ziele zu informieren zu wollen. Kannst Du mal Deine Erkenntnisse in ein paar Sätzen zusammenfassen?

 

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AW: Die Freimaurerei und der Satan

hallo, nicht diskutieren, sondern forschen

Ich möchte deinem eigenwilligen Verständnis von Forschung nicht im Wege stehen, aber ich glaube dass ein Diskussionsforum auch irgendwie mit Diskussionen zu tun hat. Im übrigen habe ich mich auf eine Rezension bezogen, die ja sozusagen das neue Buch von JvH genau "erforscht". Im Gegensatz zu deinem Link (die Seite hat mir schon diverse lustige Momente bereitet), geht es dort auch explizit um Freimaurerei im Kontext des Buches.

 

[Radbodo am Hoog]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

@RADBODO

Das läuft leider so nicht, denn wenn ich Atheist bin und meine engagiert oder gut zu sein reicht es leider nicht aus,

Offen gestanden halte ich diesen Satz für dummes Zeug. Selbstverständlich reicht es für einen Menschen aus "gut" zu sein. Stell dir mal einen Haufen guter Menschen vor - wie nett es auf dieser Welt wäre. Gut ist gut. Und das ist nicht schlecht. Und da sagst du: "es reicht leider nicht"?! Ich liebe gute Atheisten. Was die Religiösen mit den Menschen auf diesem Planeten anstellten, kannst du ja mal überdenken.

ich stelle mich an die Stelle von Gott

Da es keinen Gott gibt, kann ich mich nicht an seine Stelle stellen.

Mach was du willst, ist das Motto der Neuzeit und die Welt gerät immer mehr aus den Fugen, das Chaos entsteht, und die Freimaurei besteht genau darin, sich dieses Chaos zu nutze zu machen, ergo steht sie Satan näher als sie oftmals wahrscheinlich will!

1. Chaos war immer.
2. Inwiefern macht sich die Fm das Chaos zu Nutze? Was hat das Chaos mit Weisheit, Stärke und Schönheit, mit Toleranz und Humanität zu tun?
3. Da es keinen Satan gibt, kann man darüber nur schweigen.
4. Über die Art, wie dur über Freimaurerei denkst, kann ich nur den Kopf schütteln.

Gruß

Radbodo am Hoog

 

[Bona-Dea]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hallo Radbodo am Hoog;

Offen gestanden halte ich diesen Satz für dummes Zeug. Selbstverständlich reicht es für einen Menschen aus "gut" zu sein. Stell dir mal einen Haufen guter Menschen vor - wie nett es auf dieser Welt wäre. Gut ist gut. Und das ist nicht schlecht. Und da sagst du: "es reicht leider nicht"?! Ich liebe gute Atheisten. Was die Religiösen mit den Menschen auf diesem Planeten anstellten, kannst du ja mal überdenken.

Ich bin keine Atheistin und kann dir trotzdem nur voll und ganz zustimmen, es gibt nix schlimmeres, als verblendet Gläubige, ich erinnere noch mal an das Mittelalter, welch grausame Auswüchse, der "sogenannte Glaube" da angenommen hat.

Da es keinen Gott gibt, kann ich mich nicht an seine Stelle stellen.

Auch keine Göttin?!ha:

1. Chaos war immer.
2. Inwiefern macht sich die Fm das Chaos zu Nutze? Was hat das Chaos mit Weisheit, Stärke und Schönheit, mit Toleranz und Humanität zu tun?
3. Da es keinen Satan gibt, kann man darüber nur schweigen.
4. Über die Art, wie dur über Freimaurerei denkst, kann ich nur den Kopf schütteln.

Tja, so reden halt nur Leute über die FM, die keine Ahnung davon haben, es reicht Ihnen, was "Icke" dazu sagt. Sie sind zu feige sich selbst ein Bild zu machen. Die öffentlichen Gästeabende, sind für sie viel zu geheim, als das sie sich da hintrauen würden.....

 

[dtrainer]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hallo Radbodo am Hoog;
Ich bin keine Atheistin und kann dir trotzdem nur voll und ganz zustimmen, es gibt nix schlimmeres, als verblendet Gläubige, ich erinnere noch mal an das Mittelalter, welch grausame Auswüchse, der "sogenannte Glaube" da angenommen hat.

Ja wirklich. Heute sind wir da viel zivilisierter, Knopfdruck genügt und tausende Menschen verdampfen...ganz cool, ganz ohne Glauben oder sonstige Emotionen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Zuallererst ich bin kein Mitglied der FM.

Nur wenn ich hier so durchstöbere, kommt mir vor - alles was Mitglied der FM ist - ist Satan-mäßig angehaucht, dann sind es wieder die fanatischen Gläubigen - die Schuld auf sich geladen haben. (MA - FM gab es die schon in EU?)
Nun eine Frage - Was ist SATANisch wirklich -

Kann es aber nicht auch so sein - ein religiösere Fanatiker - befiehlt den Knopfdruck - und zufällig sitzt ein FMler im Flugzeug:gruebel: oder umgekehrt.

Außerdem was ist so schlecht an Satan - so kann ich wenigstens feststellen - die Dualität zwischen gut und böse - nur was ist gut und was ist böse - damit wir nicht ganz gottlos durch diesen thread gehen - GOTT SHIVAYA - der Zerstörer und Erneuerer - also Satan und Gott in Einem.

 

[Bona-Dea]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hallo dtrainer,

Ja wirklich. Heute sind wir da viel zivilisierter, Knopfdruck genügt und tausende Menschen verdampfen...ganz cool, ganz ohne Glauben oder sonstige Emotionen.

Was genau, hat das jetzt mit den Freimaurern zu tun?

 

[Lupo]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hi dt,

aus Sicht der für den Einsatz der Atombombe verantwortlichen Militärstrategen gab es nach Kämpfen wie auf Okinawa und den Kamikaze-Selbstmordeinsätzen der Japaner eigentlich keine Alternative für die Atombombe. Von Japan aus war keinerlei Friedensbereitschaft erkennbar (Selbst nach Hiroshima nicht). Die USA musste davon ausgehen, dass es bei dem Fanatismus des Gegners Jahre gedauert und noch einige Millionen Menschenleben gekostet hätte, den Krieg konventionell zu beenden. Die Entscheidung, Atombomben einzusetzen, war ohne Zweifel furchtbar. Sie mag auch aus heutiger Sicht fragwürdig oder gar falsch (?) gewesen sein - aber sie ist auf jeden Fall rational nachvollziehbar.

Das Schlüsselwort darin ist wohl "aus heutiger Sicht", denn aus dieser Sicht heraus ist der Glaubensterror im Mittelalter für uns nicht mehr nachvollziehbar und erscheint nur noch als Grausamkeit pur. Geht man davon aus, dass die damaligen Kirchenfürsten in ihrer religiösen Verbohrtheit die Bedrohung durch angebliche Ketzer, Hexen, Heiden usw. für real und gefährlich hielten, dann wird deren Vorgehensweise wohl in ähnlicher Weise nachvollziehbar.

Das eigentlich Schreckliche daran ist m. E., dass sich der Mensch anscheinend immer wieder mal in derartige Sackgassen verrennt, in denen die Ungeheuerlichkeit, Mitmenschen umzubringen, auf einmal rational begründbar erscheint. Auch die edelsten und besten Ansätze pervertieren mitunter dahingehend, dass sie in Barbarei umschlagen und nur noch Grausamkeit und Mordlust befriedigen.

Hatte der Abwurf der Atombomben in Japan kein religiöses Motiv, kommen sich heutzutage religiöses Eiferertum und der Besitz von Atombomben doch gefährlich nahe, was man eigentlich nur mit einiger Sorge sehen kann. Da kommen zwei Dinge zusammen, die beide für sich schon schlimm genug sind.

Das ist aber jetzt heftig OT ... sorry dafür ...

 

[Radbodo am Hoog]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Ja wirklich. Heute sind wir da viel zivilisierter, Knopfdruck genügt und tausende Menschen verdampfen...ganz cool, ganz ohne Glauben oder sonstige Emotionen.

Moin dtrainer,

ich weiß, was du sagen willst. Nur, Vorbild ist beispielsweise der Alte Demiurg, der so ohne weitzeres mal die ganze Menscheit ausrottete. Die ganze Welt? Nein, ein kleiner Clan von Noachiden überlebte.
Oder schau die die Stadt Sodom an. Verdampft. Und Gommorrha? Huch - auch verdampft. Und so weiter im Alten Tesrament. Die Soldaten kopieren nur die kopflose Politikersklaverei: sach was - ich mach was. Und dann beten... :-(

Nun, was ich aber am bemerkenswertesten dabei finde ich, daß sich die Christenheit damit nicht auseinandersetzt und solche Übergriffe für selbstverständlich hält. Noah wird gerettet - die Menschheit ersäuft. Greise. kinder,. Säuglicnge. Blinde. Kranke. Demente. Schöne Menschen. Alles kaputt. Und die Religiösen nehmen das hin und feiern Noah, Gott und den Regenbogen. Was glaubst du, warum solche Phantasieen sich in Kriegen gut als Blitzableiter machen? Ballerspiele des Alten Testamentes verursachen Mord und Totschalg heute. Oder liege ich falsch? Welch ein Menschenbild wird denn verbreitet?!

Tschüß

Radbodo am Hoog

 

[dtrainer]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Hallo Radbobo,

Nun, was ich aber am bemerkenswertesten dabei finde ich, daß sich die Christenheit damit nicht auseinandersetzt und solche Übergriffe für selbstverständlich hält.

Das muß sie nicht. Diese Zeit ist lange vorbei, und für den Christen gilt das neue Testament, also das Gesetz der Nächstenliebe, das ältere, harte Gesetze abgelöst hat.

Man kann von heute aus gut vergangene Zeiten kritisieren: was waren sie so dumm, was waren sie so brutal, Mensch, wie unzivilisiert...
Tja Radbobo, wir wurden nicht per Blitzerkenntnis zivilisiert, sondern langsam und nicht zuletzt durch schlimme Erfahrungen. Abgeschlossen ist das auch noch nicht, wie heutige Kriege beweisen.

Moses und die Propheten vor ihm hatten es mit "groben Klötzen" zu tun, Menschen für die Gewalt derart normal war, daß sie - wären sie heute hier - ihr Leben im Knast verbringen müßten. Die mußten erst mal lernen sich an Gesetze zu halten...und Erziehung läuft bekanntlich über Lohn und Strafe. Daß Gott da auch mal hart eingegriffen hat, war völlig richtig; oder möchtest du in einer Gesellschaft leben, wie sie aus Sodom und Gomorrha berichtet ist? Wohl nicht, oder? Den Rat der Besonnenen (Lot) nahmen sie nicht an.

Du kritisierst Gottes Eingriffe, als hätte er die Falschen bestraft...bist du dir sicher?
Grüße

 

[Radbodo am Hoog]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Man kann von heute aus gut vergangene Zeiten kritisieren: was waren sie so dumm, was waren sie so brutal, Mensch, wie unzivilisiert...

Ich meine nicht die Leute, ich meine den Umbringer. Was denkt er sich eigentlich?! Vor allem, da es heißt: Und siehe, es war sehr gut. Die unzivilisierten Leute gibts noch heute.

Du kritisierst Gottes Eingriffe, als hätte er die Falschen bestraft...bist du dir sicher?

Er soll sich raushalten (obwohl - er tut es ja schon :-)). Bestrafen soll er sein lassen. Was fällt ihm denn einfach ein?! Der Mensch, der in diesen Städten lebte hatte ein anderes Verständnis von Moral als der Alte. Das muß er aushalten. Säuglinge verbrennen. Welcher anständige Mensch tut denn sowas?! Und Gott? Du meine Güte - wo leben wir denn...

Gruß

Radbodo

 

[dtrainer]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Säuglinge verbrennen. Welcher anständige Mensch tut denn sowas?!

Ja richtig, wer denn?
Du glaubst ernsthaft du könntest Gott Vorschriften machen? Tut mir leid daß ich dich belästigt habe....:lach3:

 

[Bona-Dea]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Ja richtig, wer denn?
Du glaubst ernsthaft du könntest Gott Vorschriften machen? Tut mir leid daß ich dich belästigt habe....:lach3:

Gott hat sich noch nicht selbst geäußert, es gibt nur Menschen die glauben zu wissen was Gott will.

 

[Grubi]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

[mod] Bitte findet nun einen Weg zurück zum Threadthema :

"Die Freimaurerei und der Satan"

Bei Interresse kann ich gerne etwas abtrennen um einen neuen Thread zu starten in dem erörtert werden kann ob Gott ein gerechter Bestrafer ist...
Wenn Bedarf besteht... kurze PN an mich...
Grubi/Mod [/mod]

 

[Bona-Dea]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

Ein Zusammenhang, zwischen den Freimaurern und Satan, ist nur durch den Taxil Schwindel entstanden.

Der Taxil-Schwindel verursachte die Verschwörungstheorie, die Freimaurer würden Baphomet, wie ihn Lévi darstellte, als Götzen anbeten.
Solche modernen Darstellungen entbehren jeglichen historischen Kontextes mit den Tempelrittern und sind auch nicht mit Funden aus der Zeit der Templer belegbar.

Baphomet

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

verleumdungsversuch aus dem mittelalter weil die freimaurer aus sicht der kirche eine gefahr für ihre interessen darstellten
abgesehen davon waren wissenschaften auch eine erfindung des teufels (laut kirche) und da könnte auch der zusammenhang bestehen das die geschichte mit der feuerhölle und dem satan usw. nur erfunden wurde um den leuten angst zu machen und um ihre haltung in der bevölkerung zu rechtfertigen

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Freimaurerei und der Satan

abgesehen davon waren wissenschaften auch eine erfindung des teufels (laut kirche)

Hast Du das aus Hollywood oder lernt man solchen Quatsch heute schon in der Schule?