Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

[havoc6000]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Ich rede gegen eine Wand!!!! Der springende Punkt ist, dass die meisten sozialschwachen Schüler überhaupt nicht so weit kommen, um Abiturprüfungen zu machen. Hast du das Beispiel mit dem Sport-Stipendiat komplett übersehen? Was ist daran nich zu verstehen, wenn ich sage, dass arme Jugendliche in den USA bessere Chancen haben durch solche Stipendiate gefördert zu werden.

 

[Hammerhead]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Ihr bewegt euch langsam aber sicher weg vom Thema.

Dennoch eine Bestaetigung von mir: Es hat sehr wohl Auswirkungen auf den schulischen Werdegang eines Kindes welchen Bildungsstand, sozialen Status und welche finanziellen Mittel Eltern haben. Zeigt schon jede diesbezuegliche Statitik.
Beispiel: Reicher Schrottplatzbesitzer, ehemalieger Sonderschueler finanziert locker jegliche Ausbildung incl. Nachhilfen fuer seine Kids wenn er will dass die es mal leichter haben, und falls diese Bock drauf haben. Die Regel ist aber, dass der Nachwuchs, trotz Dicker Kohle , niedrig gebildet, in der Branche bleibt.

Akakademiker schicken ihr Kids fasst durchweg auf hoeere Schulen, bei Lernschwierigkeiten koennen sie selbst weiterhelfen.

Arme ungebildete Eltern tun sich doppelt schwer, zum einen koennen sie ab Gynasium selbst kaum helfen bei Lern und Verstaendnisproblemen , zum andern fehlt die Kohle fuer Nachhilfe.

@Mufretto @Jaeger

Wenn erst mal rauskommt dass einer aus aeusserst bescheidenen Verhaeltnissen stammt, z.B. weil er sich Klassenfahrten nicht leisten kann und keine Markenklamotten, dann ist die Folge oft auch dass er/sie sonst herablassend behandelt wird. Und mit einem "Assie"(Entschuldigung so war der Schargon damals) lernt man auch nicht gemeinsam oder hilft Ihm. Muss nicht zwangslaeufig so sein, kann aber.

Zum eigentlichen Thema: Manch allein erziehende/er koennte noch gluecklich verheiratet sein wenn sie/er oder beide mehr soziale Kompetenz mitbekommen haetten in ihrer vormaligen Erziehung/Ausbildung das wuerde den Sozialstaat und die Gesellschaft erheblich entlasten.
Es gaebe dann statt einem vielleicht 2 oder 3 Kinder und die graue Revolution waere hinfaellig.
Leider ist es nun zu spaet, oder doch nicht? Leute macht Kinder Mensch, wisst Ihr noch wie's geht?:zwinker:

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Wieso soll es an der Armut liegen, daß arme Kinder nicht bis zur Abiturprüfung kommen? Ach egal... Das ist witzlos hier.

 

[Simple Man]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Wieso soll es an der Armut liegen, daß arme Kinder nicht bis zur Abiturprüfung kommen?

Weil arme Kinder statistisch gesehen seltener auf das Gymnasium gehen als Kinder aus sozial besser gestellten Familien?

Zumindest - gemäß PISA und Co. - in Deutschland ...

:gruebel:

 

[Hammerhead]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Wieso soll es an der Armut liegen, daß arme Kinder nicht bis zur Abiturprüfung kommen? Ach egal... Das ist witzlos hier.

Siehe oben: Eltern haben meist niedrigen Bildungsstand koennen nicht helfen,
sowie keine Nachhilfe finanzieren.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Das heißt also, unsere Schulen können die Kinder nicht allein zum Abitur führen, dazu sind entweder gebildete Eltern oder Nachhilfe nötig?

Ich beende meine Teilnahme an der Diskussion hiermit. Wer intelligent und fleißig ist, kriegt auch sein Abitur; daß nicht alle Kinder gewaltsam mit Nachhilfe zum Abitur getragen werden können, finde ich nicht weiter schlimm. Mannmannmann, wir hatten sogar schon einen Kanzler, der auf dem 2. Bildungsweg Abitur gemacht und studiert hat, weil seine Mutter wirklich arm war.

 

[Mufretto]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Ich rede gegen eine Wand!!!! Der springende Punkt ist, dass die meisten sozialschwachen Schüler überhaupt nicht so weit kommen, um Abiturprüfungen zu machen. Hast du das Beispiel mit dem Sport-Stipendiat komplett übersehen? Was ist daran nich zu verstehen, wenn ich sage, dass arme Jugendliche in den USA bessere Chancen haben durch solche Stipendiate gefördert zu werden.

Ja, du redest wirklich an eine Wand, an deine eigene, die sich um dich rumzieht.
Du hast bisher keinen vernünftigen Grund gebracht, welche Leistungen Eltern bringen müssen damit das Kind das Abi schafft. Leistungen die gewisse finanzielle Mittel vorraussetzen.
Außerdem sind wir hier nicht in den USA. ;-)

Wenn erst mal rauskommt dass einer aus aeusserst bescheidenen Verhaeltnissen stammt, z.B. weil er sich Klassenfahrten nicht leisten kann und keine Markenklamotten, dann ist die Folge oft auch dass er/sie sonst herablassend behandelt wird. Und mit einem "Assie"(Entschuldigung so war der Schargon damals) lernt man auch nicht gemeinsam oder hilft Ihm. Muss nicht zwangslaeufig so sein, kann aber.

Gleiches gilt, wenn ein Kind reicher Eltern von den anderen als reicher Schnösel gemobbt wird. ;-)
Im Endeffekt geht es darum, wie man drauf ist, und wie man mit anderen klar kommt. Wenn man gut klar kommt hat man i.d.R. einen großen Freundeskreis und keine Probleme. ;-)

Weil arme Kinder statistisch gesehen seltener auf das Gymnasium gehen als Kinder aus sozial besser gestellten Familien?

Zumindest - gemäß PISA und Co. - in Deutschland ...

Das sagt aber nichts über die Gründe aus. ;-)

Wer intelligent und fleißig ist, kriegt auch sein Abitur; daß nicht alle Kinder gewaltsam mit Nachhilfe zum Abitur getragen werden können, finde ich nicht weiter schlimm.

Da stimme ich voll und ganz zu. ;-)

 

[Hammerhead]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Das heißt also, unsere Schulen können die Kinder nicht allein zum Abitur führen, dazu sind entweder gebildete Eltern oder Nachhilfe nötig?

Ich beende meine Teilnahme an der Diskussion hiermit. Wer intelligent und fleißig ist, kriegt auch sein Abitur; daß nicht alle Kinder gewaltsam mit Nachhilfe zum Abitur getragen werden können, finde ich nicht weiter schlimm. Mannmannmann, wir hatten sogar schon einen Kanzler, der auf dem 2. Bildungsweg Abitur gemacht und studiert hat, weil seine Mutter wirklich arm war.

Auch ja, hatte ja vergessen, dass das Niveau des Abi mittlerweile dem der fruehern Mittleren Reife nahe kommen soll.

Davon abgesehen soll es Leute geben die z.B. in Mathe und Physik begabt sind sich aber mit Sprachen extrem schwer tun, da kann Einzelunterricht sprich Nachhilfe im schwachen Bereich sehr angebracht sein.

Das hat nichts mit "zum Abitur getragen werden" zu tun. Sondern eher damit, dass es sogar Genies auf manchen Gebieten gibt, die doch anderweitig, erhebliche Schwaechen haben. Prominentes Beispiel: Albert Einstein, waere er nicht durch Max Plank nachtraeglich entdeckt und gefoerdert worden, wuerde ihn heute kaum einer kennen und es haette fuer ihn auch keinen Nobelpreis gegeben.

 

[havoc6000]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Mufretto:
Schau dir bitte meine vorigen Beiträge an, ich bin nicht gewillt, meine Aussagen ständig zu wiederholen. Ich hatte nur einen Vergleich gezogen zwischen den deutschen und amerikanischen Schulen. Und ich finde, dass wir uns sehrwohl eine Scheibe von unseren Überseenachbarn abschneiden können. 8)

Hammerhead, ich bin begeistert, E=mc2

 

[Frl. Suleika]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

...[...]...

Thema Klassenfahrt ist gerade noch aktuell . dazu kann ich nur sagen dass
ich nicht der Schüler sein wollte der während der Klassenfahrt in einer anderen Klasse sitzt.
Auch das ist in meinen Augen sehr demotivirend.
...[....]...

Bishierhin hab ich den strang gelesen.

Ist armut demotivierend, oder ist es demotivierend wenn einem die dinge in den schoss gelegt werden und man sich im sozialen-netz geborgen fühlt und von Ansprüchen redet.
Wiese Abitur ist total verwahrlost, einst gab es einen die berechtigung um zu studieren, der heutige deutsche standard ist das man mit einem abitur erzieher lernen darf, also mit 3-6 jährigen malen und basteln.
Dieses titel-denken (im kleinen) zieht das gesamte system herunter, a) kann kein normaler mensch mehr erzieher lernen und b) gibt es kaum noch abiturienten, welche die befähigung haben zu studieren und das alles nur weil eben alle ein Abitur haben wollen, auf biegen und brechen sich keine zugunftschance verbauen sollen.

 

[Shishachilla]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Wiese Abitur ist total verwahrlost, einst gab es einen die berechtigung um zu studieren, der heutige deutsche standard ist das man mit einem abitur erzieher lernen darf, also mit 3-6 jährigen malen und basteln.
Dieses titel-denken (im kleinen) zieht das gesamte system herunter, a) kann kein normaler mensch mehr erzieher lernen und b) gibt es kaum noch abiturienten, welche die befähigung haben zu studieren und das alles nur weil eben alle ein Abitur haben wollen, auf biegen und brechen sich keine zugunftschance verbauen sollen.

Sorry, versteh ich nicht. :gruebel:

Mit Abitur hat man i.d.R. die allgemeine Hochschulreife erlangt und damit auch die Befähigung zu studieren. Was du mit Erzieher meinst...kein Plan?!?

 

[Frl. Suleika]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Entschuldigen sie bitte, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe.

Für ausbildungsberufe benötigt man auch einen gewissen schulabschluss, seit 2004 ist das abitur die voraussetzung um erzieher zu lernen (in Berlin).

 

[Shishachilla]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Wiese Abitur ist total verwahrlost, einst gab es einen die berechtigung um zu studieren, der heutige deutsche standard ist

Also ist es doch nicht deutscher Standard?
Was bedeutet in diesem Fall verwahrlost?

 

[Frl. Suleika]

AW: Die "Graue Revolution"- eine Bedrohung für die junge Bevölkerung?

Also ist es doch nicht deutscher Standard?
Was bedeutet in diesem Fall verwahrlost?

Ich gestehe ein Berlin ist nicht deutscher standard, nun habe ich es für berlin gehört und wollte diese wissenseinschränkung hier einmal kundtun, sie haben vollkommen recht, das man nicht von einzelbeispielen auf das gesamte system schliessen sollte.
Wie einheitlich die ausbildungsvorschriften für erzieher bundesweit gehand habt werden, habe ich keine ahnung. Dennoch, nach kurzem googlen ist mir aufgefallen, das abiturienten den ausbildungsmarkt überfluten und somit den schulisch ungebildet erscheinenden die ausbildungsplätze wegnehmen.
Diese system nenne ich verwahrlost. Hier werden jugendliche, deren familie aus tradition zur arbeitenden bevölkerung gehören, die chance auf eine ausbildung genommen. Es werden Ausbildungplätze vergeben, an Jugendliche die daraufhin doch lieber studieren wollen, sie brauchten wartesemester. Um eine überalterung der Azubis entgegen zuwirken wird das Abitur um ein Jahr gekürzt. .etc. etc.
Das abitur bzw. das bildungssystem zerstört sich auf diese art selber. Da alle irgendwie zu einer elite gehören müssen, und jeder der mit seinen händen arbeite schon irgensdwie unten durch ist, wird doch bereits überlegt die Hauptschule abzuschaffen. Der nächste schritt ist dann wohl die Realeschule abzuschaffen. Somit haben endlich alle ihr abitur und man kann, ja was macht man dann... wenigstens sind alle gleich und haben die gleiche chance... .