"Domino Day" auf arabisch

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Da dürften aber auch andere daran gedreht haben - man mag den Muslim-Brüdern kulturelle Rückständigkeit vorwerfen, aber so blöde dass sdie nicht wissen dass Auto's Benzin und Diesel brauchen, sind und waren die auch nicht.... Die dürften im bestehenden und von Mubarak übernommenen Verwaltungsapparat auch ihre eigenen Feinde gehabt haben - und die haben mit "Dienst nach Vorschrift" allmählich die Kraftstoffversorgung versiegen lassen - wohl wissend dass das Unmut im Volke schafft....

In Ägypten wirken mit Sicherheit mehr Kräfte als nur diejenigen, die gerade im Blickpunkt stehen....

 

[dtrainer]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Ich würde ja die "lieben Muslimbrüder" eher als entlarvte Gauner sehen. Wir wissen wie Mursi nach und nach gemäßigte Politiker durch Islamisten ersetzt hat und nicht davor zurückschreckte, auch einen Gouverneur zu ernennen der durch einen Mordeinsatz vor Jahren eigentlich völlig diskreditiert war.

Und was passiert jetzt?
- die Herrschaften gehen auf Fundamentalopposition. Zusammenarbeit? Nicht doch, Mursi soll wieder eingesetzt werden.
- trotz Warnung daß dann scharf geschossen würde, versuchen sie ein Militärgelände zu stürmen. Also "gehen wir uns mal erschießen lassen"
- gleich danach zieht man sich aus gemeinsamen Beratungen zurück. Sehr durchsichtiges, dummes Spiel.
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= man sieht was wirklich dahinter steckt: das "gemäßigte" an der Muslimbruderschaft ist Fassade, dahinter steht die altbekannte Vorstellung der Islamisten vom Gottesstaat, der natürlich nur von Moslems gebildet werden kann. Ganz egal, was das Volk denkt - denn das will so einen Staat mehrheitlich nicht.
Ob sie es nun merken oder nicht, die Muslimbrüder entscheiden gerade nicht über die Zukunft des ägyptischen Staats, sondern die der Muslimbruderschaft. Einlenken, vernünftig werden und Teil einer Erneuerung werden - oder in der Schmollecke versauern und zu einer unwichtigen kleinen Gruppe werden.

Da der Islam derzeit kein guter Ratgeber ist, dürfte klar sein, wo es lang geht...

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Das Problem an der Sache ist aber, dass die Fanatiker sich nicht in die Schmollecke zurück ziehen werden.... im Gegenteil: Die werden ihr eigenes Land mit Terror überziehen oder lächelnd dabei stehen, wenn Al-Qhaida das für sie macht.....

 

[dtrainer]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Mag sein, wenn sie saudumm sind.
Mag sein, das ist nötig damit das Label "Islamismus light" als Betrug entlarvt wird...
Gibt ja noch mehr Länder die gern Demokratie hätten, und weitere angeblich demokratische Organisationen die den Muslimbrüdern ähneln.

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Mag sein, das ist nötig damit das Label "Islamismus light" als Betrug entlarvt wird...
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Das ist nicht so einfach - das mit dem "Islamismus"... Ein kleines Beispiel: Deutschland bezieht sich auf "christliche Werte und Traditionen" - man glaubt's kaum dass das deutsche demokratische Staatssystem auf der Theorie des "Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst" beruht (oder aber: Die Deutschen lieben sich selbst nicht - das würde dann einige Entscheidungen "der Politik" aber auch der "Stammtische" erklärbarer machen....). Im Laufe der Geschichte Deutschlands, Europa's, hat das Christentum Spuren hinterlassen und eine - wenn auch nicht immer ruhmreiche - Rolle gespielt. Will man dieses "Rollenspiel" nun den islamischen Staaten verwehren, nur weil einige Extremisten "am Rad drehen"? Calvin und Jan Huus waren - im Vergleich zu Luther - auch "rechte Extremisten"; ein paar Hundert Jahre später kann man jedoch zwischen den positiven Lehren der Beiden und den negativen Auswirkungen der Lehre unterscheiden (auch Luther war für die Katholiken "der Beelzebub", und auch die katholische Kirche sieht das heute etwas anders...).

Die Grundidee einer "islamisch-demokratischen Republik" ist nicht alleine deswegen abzulehnen, weil es die Hamas, die Muslimbrüder, die Ayatollahs und die Wahabiten gibt. Die sind nur ein kleiner Teil des Islams - im Moment zwar "tonangebend", aber nicht alle muslimische Staaten - siehe Indonesien - lassen sich das so kommentarlos gefallen.

Bei Dir, dt, kommt zusehr "der Baha'i" 'raus, der davon ausgeht dass der Islam nicht zu reformieren ist, weil die Reform des Islams mit dem Tod des Bab beendet war. Dem kann man entgegen halten, das es eine Reihe von teilweise erfolgreicher Reformbemühungen im Christentum gab - obwohl die Nachfolgereligion Islam schon existierte. Auch das Judentum hatte einige wegweisende Reformen - trotz Diaspora und Christentum. Warum sollte es im Islam also anders sein?

 

[dtrainer]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Indonesien ist so wenig ein islamistischer Staat wie Deutschland ein christlich-fundamentalistischer Staat ist. Ich weiß ehrlich nicht was du hier sagen willst, möchtest du Islamismus, der per se eine intolerante, fanatische Strömung ist, verharmlosen? Und was hat das mit Baha'i zu tun?
Islamismus ist eine radikale politsche Richtung, die dem Islam beschmutzt. Und Islamismus light ist der Wolf im Schafspelz, ich bleibe dabei.
Schönreden funktioniert nicht...

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Das hat mit "schönreden " nix zu tun, dt - "Islamismus" ist eine "Wortschöpfung" die es nicht geben sollte, die aber in aller Munde ist. "Islamismus" impliziert eine Verbindung zum Islam - und angesichts dessen was Muhammad im Qur'an schrieb (bzw. schreiben liess) hat der Faschismus der Ayatollah's, der Wahabiten und Salafisten, der Muslimbrüder, der Hamas, der Hisbollah und der Al-Qhaida nichts, aber auch gar nichts mit "Islam" zu tun.

Die "radikale politische Richtung" heisst Faschismus - und der ist bekanntlich "jenseits aller Religion", auch wenn er sich gelegentlich versucht der Religion zu bedienen.

Übrigends: 75% der Einwohner Indonesiens sind Muslime.....

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Noch'n Link zu Indonesien, der Vollständigkeit halber:

Indonesischer Sonderfall: Das Sultanat Yogyakarta enzieht sich der Demokratisierung - Nachrichten - NZZ.ch

 

[a-roy]

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High, friends
ich denke, wir sollten mal die derzeitigen Zustände in Ägypten diskutieren!
Was da abgeht, brauch ich euch ja nicht erzählen, mich interessiert eher eure Beurteilung + Zukunftsaussichten.
Ich bin da zwiespältig:
Auf der einen Seite halte ich nix von einem islamischen Gottesstaat + komm auf die Muslimbrüder/Salafisten auch nicht klar.
Auf der anderen Seite wurde aber Mursi demokratisch gewählt + niemand sollte das Recht haben ihn abzusetzen + zu verhaften, da gibt es doch wohl parlamentarische Möglichkeiten.
Dann denke ich auch ein bisschen, dass das Militär nur auf ein 'Votum' unzufriedener Bürger gewartet hat, um Mursi abzusetzen + so langsam eine Militärdiktatur etablieren zu können.

Guido ist ja nach Ägypten gereist + wird wg. einer entsprechenden Äußerung kurz nach Mursi's Verhaftung von den Muslimbrüdern als 'wichtiger Verbündeter'(MoMa) bezeichnet.
Ich grinse immer noch!

 

[Luchs]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Wenn die Muslimbrüder ihren Schädel nicht durchkriegen, wird das Wasser auf die Mühlen von Radikal Islamisten sein. Es wird vermehrt zu Terror anschlägen und greueltaten kommen was dann das Militär in eine noch gestärktere Position rücken wird, jede menge Blut und Backschisch wird fliesen.
Kein Background für erfolgreiche Demokratisierung also.
Es gibt wiedermal mehrere Möglichkeiten, wer oder was dahinterstecken könnte.

 

[Bona-Dea]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Hallo ThomasausBerlin;

Das hat mit "schönreden " nix zu tun, dt - "Islamismus" ist eine "Wortschöpfung" die es nicht geben sollte, die aber in aller Munde ist. "Islamismus" impliziert eine Verbindung zum Islam - und angesichts dessen was Muhammad im Qur'an schrieb (bzw. schreiben liess) hat der Faschismus der Ayatollah's, der Wahabiten und Salafisten, der Muslimbrüder, der Hamas, der Hisbollah und der Al-Qhaida nichts, aber auch gar nichts mit "Islam" zu tun.

Willst du sagen das es diese Verbindung nicht gibt, Islamismus ist nur eine bestimmte Auslegung des Islam, wird aber auch aus dem Koran abgeleitet.

Nun greift der arabische Frühling auch auf Palästina über.....

Was in Ägypten gelungen ist, versuchen Palästinenser nun im Gazastreifen zu wiederholen: Einen Sturz der Regierung, in diesem Fall der radikal-islamischen Hamas. Eine palästinensische Bewegung, die nach ägyptischem Vorbild den Namen Tamarod („Rebellion“ oder „Aufstand“) trägt, ruft zu Massenprotesten gegen die Hamasführung auf. Tamarod ist eine Palästinensergruppe, die stets anonym mit verdeckten Gesichtern agiert.

Palästinensische Rebellen wollen

 

[DaMan]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Nun greift der arabische Frühling auch auf Palästina über.....

Palästinensische Rebellen wollen

Das ist die erste gute Nachricht aus Gaza seit Jahren! Gibt es ein Spendenkonto?

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Vorsicht, DaMan.... Was da dann an die Macht kommt, könnte noch schlimmer sein als Hamas....

 

[DaMan]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Vorsicht, DaMan.... Was da dann an die Macht kommt, könnte noch schlimmer sein als Hamas....

Ob das praktikabel ist hab ich so meine Zweifel. Der Selektionsdruck durch die IDF wird ja auch nicht geringer.

 

[beast]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Wenn die Muslimbrüder ihren Schädel nicht durchkriegen, wird das Wasser auf die Mühlen von Radikal Islamisten sein.[....]

Da hat dich die Geschichte aber recht flott überholt und....

Regierung geht gegen Islamisten vor: Ägypten erklärt Muslimbrüder offiziell zur Terrororganisation - Ägypten - FOCUS Online - Nachrichten Die ägyptischen Behörden haben die islamistische Muslimbruderschaft offiziell als "Terrororganisation" eingestuft. Das meldete das Staatsfernsehen am Mittwoch unter Berufung auf einen Kabinettsbeschluss vom selben Tag. Die Regierung macht die Muslimbrüder, denen auch der abgesetzte Präsident Mohammed Mursi angehört, für einen Anschlag im Norden des Landes verantwortlich, bei dem am Dienstag 16 Menschen getötet wurden.

... ein Ergebnis ist noch offen.

Es bleibt also weiterhin spannend... :gruebel:

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Das Pendel schlägt zur anderen Seite aus..... Angeblich hat sich eine Al-Khaida nahe Gruppe zu dem Anschlag in Ägypten bekannt - aber das ist natürlich der willkommene Vorwand den Muslimbrüdern das "heimzuzahlen", was sie "angerichtet" haben.

Wieso fällt eigentlich niemandem auf welche Spielchen hier gespielt werden: Die Muslim-Bruderschaft ist die gvrösste Oppositionspartei in Ägypten. Sie gibt sich lieberaler als die bekannten Al-Qhaida und Taliban-Terroristen und im Interesse der Rgierbarkeit Ägyptens hat sie auf der einen Seite den Zugang zu den "kämpfenden Brüdern" im Ghazastreifen geöffnet und andererseits sich mit den Israelis in'*s möglichst gute Einvernehmen gesetzt. Das kann den Islamisten nicht gefallen haben....

Dem Militärm das im Hintergrund schon zu Mubaraks Zeiten "die Zügel in der Hand hielt", haben die Muslimbrüder nicht gefallen. Denn diese wollten dass das Militär der Regierung untergeordnet ist - nicht umgekehrt...... Da greift ganz schnell die alte Kriegedrweisheit: "Der Feind meines Feindes ist ein Freund.... zeitweilig...". Das Militär glaubt, man könne die Islamisten im Kampf gegen die Muslimbrüder eher kontrollieren - weil diese zahlenmässig viel kleiner sind. Und ndie Islamisten freuen sich, wenn das Militär mithilft, die "grosse Konkurrenz" im Machtpoker auszuschalten....

Das dauert kein Jahr - und in Ägyten gibt's Zustände wie heute in Afghanistan und im Irak.....

 

[beast]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Es ist doch sehr erstaunlich, dass du die Welt so gut verstehst...

Hast du für deine Weisssagungen (das wollte ich immer schon schrubben) eigentlich greifbare Quelle in Petto, oder ist das nur dein Buschtelefon mit Ziegenfell-Bespannung?

 

[ThomasausBerlin]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Das "Buschtelefon" nennt sich "gesunder Menschenverstand", beast. Sollte man gelegentlich mal (be)nutzen - wirkt manchmal Wunder.... ;-)

 

[Bona-Dea]

AW: "Domino Day" auf arabisch

Das "Buschtelefon" nennt sich "gesunder Menschenverstand", beast. Sollte man gelegentlich mal (be)nutzen - wirkt manchmal Wunder.... ;-)

Jetzt wurden die Muslimbrüder pauschal als Terroristen bezeichnet, aber wie sieht es mit dem neuen Machthaber aus, was will er wie erreichen?

Seine politischen Pläne hält Sissi nach wie vor verborgen. Ein Wahlprogramm hat Sissi gar nicht erst veröffentlicht. In den wenigen TV-Interviews vor der Wahl präsentierte er seine Überzeugungen als eine Mischung aus traditioneller Staatsgläubigkeit, autoritärem Paternalismus und militärischer Charakterschule.

Neue Städte, Straßen, Wohnviertel und Flughäfen will der künftige Präsident aus dem Boden stampfen. Woher das Geld dafür kommen soll, ließ er offen. "Bevor ihr frühstückt, fragt euch erst einmal, was ihr heute für euer Land getan habt", belehrte Sissi junge Leute in einem dieser Auftritte. Der Staat habe nichts mehr zu verteilen,

Ägypten: Sissis Wahlsieg gegen das Volk | ZEIT ONLINE

 

[a-roy]

AW:" Domino Day" auf arabisch

Da wurde halt ne demokratische Militärdiktatur errichtet+ich bin froh, dass diese durchgeknallten Muslimbrüder aus dem Verkehr gezogen wurden.
+ die Jugend hofft weiter!
Revolution gescheitert, denn die Karten blieben die alten, wurden lediglich neu gemischt!

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