Echte Bibel? - Apokryphen

[wedernochwe]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Welche könnte man in die Bibel einfügen bzw. welche haben das Recht darauf?.

In der Bibel so wie sie heute ist sicher nicht, dann musste man die Kirche schließen und eine neue aufmachen.

Die Apokryphen sind älter als die 4 Evangelien und anschein beschreiben die wahre Geschichte des Christentum, also, man müsste sich überlegen, ob die 4 Evangelien das Recht vor der Apokryphen haben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo wedernochwe;

In der Bibel so wie sie heute ist sicher nicht, dann musste man die Kirche schließen und eine neue aufmachen.

Die Apokryphen sind älter als die 4 Evangelien und anschein beschreiben die wahre Geschichte des Christentum, also, man müsste sich überlegen, ob die 4 Evangelien das Recht vor der Apokryphen haben.

Man müßte sich eigentlich noch was ganz anderes überlegen.

Der Apostel Paulus etwa zitiert mehrfach Jesusworte, die nicht aus den Evangelien bekannt sind (1. Kor 14,34-37; 1 Thess 4,15-17 u.ö.).
Die Bedeutung dieser Herrenworte für die neutestamentliche Exegese wird regelmäßig unterschätzt.

Agrapha ? Wikipedia

Organisierte Suche nach Ketzern

Die Geschichte der Inquisition begann weit weniger organisiert: Seit dem 13. Jahrhundert wurde vermeintlich Irrgläubigen der Prozess gemacht. Zunächst übernahmen die Bischöfe in ihrem Herrschaftsbereich, der Diözese, die Verfolgung Andersdenkender. Weil dies nicht effektiv genug schien, gründete Papst Gregor IX. (1170–1241) im Jahr 1231 eine spezielle kirchliche Behörde, die sogenannte Inquisition. Der Name leitete sich vom lateinischen „inquirere“ ab, nach etwas suchen – und die Inquisition suchte in der Tat: nach Irrgläubigen, die sie als „Häretiker“ und „Ketzer“ brandmarkte – und nach Hexen

Kirchengeschichte: Verfolgung im Namen Gottes - Inquisition - FOCUS Online

Die Methoden der Perversion kannten keine Grenzen!!! Ratze sagte dazu folgendes:

[Jesus Christus ... ] "Lass jeden von uns zur Einsicht gelangen, dass auch Menschen der Kirche im Namen des Glaubens und der Moral in ihrem notwendigen Einsatz zum Schutz der Wahrheit mitunter auf Methoden zurückgegriffen haben, die dem Evangelium nicht entsprechen."
So Joseph Kardinal Ratzinger, seit 2005 Papst Benedikt XVI., am 12.3.2000 in Rom anlässlich der Verkündung eines so genannten "Schuldbekenntnisses" aufgrund der Verbrechen der Kirche (das so genannte "Mea Culpa"). Der Papst und die Kardinäle haben mit ihren schöngefärbten Worten aber nicht ihre Opfer um Verzeihung gebeten - was notwendig wäre und bei einer echten Reue auch selbstverständlich. Man richtete stattdessen ein allgemeines Wortgeflimmer an die Adresse von "Jesus Christus".

Dazu ein Link über die perversen Foltermethoden der Kirche !!!!

Wieviele Leute wurden wohl nur angeklagt weil die Kirche ihre Ländereien haben wollten....

Die "Judaswiege"​

Auch die so genannte "Judaswiege" hatte es in sich. Das Inquisitionsopfer wurde mithilfe einer Seilwinde nach oben gezogen und auf die Spitze einer hölzernen Pyramide gesetzt. Sein ganzes Gewicht ruhte nun nur noch auf der Scheide oder dem After, dem Hodensack oder dem Steißbein. Die Qual wurde noch dadurch vergrößert, dass der Folterer das Opfer hochzog oder herabließ, es schaukelte oder immer wieder auf die Spitze fallen ließ.

Wem das Essen noch nicht hochkommt, der kann hier weiterlesen.​

Inquisition - Die grausamen Foltermethoden der Kirche - Die Inquisition und die Frauen​

Am 2. November 1992 wurde Galileo Galilei von der römisch-katholischen Kirche formal rehabilitiert, er soll nun eine Statue im Vatikan erhalten. Im November 2008 distanzierte sich der Vatikan erneut von der Verurteilung Galileis durch die päpstliche Inquisition. Der damalige Papst Urban VIII. habe das Urteil gegen Galilei nicht unterzeichnet, Papst und Kurie hätten nicht geschlossen hinter der Inquisition gestanden​

Ja und die Erde sie dreht sich doch!!!​

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Schechina,

Ich weiß ja, du provozierst gern. Aber jetzt gehst du zu weit, der letzte Post war nichts anderes als Manipulation mit den Methoden der Bildzeitung. Da geht es um die Apokryphen die wedernochwe angesprochen hat, er sagt man müßte die Kirche umkrempeln, und dann

Man müßte sich eigentlich noch was ganz anderes überlegen.

Ja was denn, Schechina?
Und schon wird das Thema gewechselt. Über Ketzer gelangen wir zur Inquisition, und ein passendes Focus-Zitat leitet den Kirchenverriß ein.
Bei den Hexen schneidest du das Zitat ab. Warum wohl?
Weil das was danach kommt, nicht in deine Brandrede paßt:

(Focus, Fortsetzung)( Nicht immer blutrünstig

Spektakulär und bis heute berühmt sind die Verfahren gegen Giordano Bruno (1548–1600) und Galileo Galilei (1564–1642). Der Dominikanermönch Bruno wurde im Februar 1600 in Rom auf dem Scheiterhaufen hingerichtet, weil er angeblich unumstößliche christliche Wahrheiten in Abrede gestellt hatte. Damit blieb Bruno aber eines von wenigen Todesopfern der Papstkirche, auch Massenverfolgungen waren in der römischen Inquisition nicht üblich. Relativ gnädig verfuhr die Inquisition mit Galileo Galilei..../

Dann ist Papst Benedikt dran, obwohl er doch vorsichtig von den Fehlern der Vergangenheit abrückt. Gut, er könnte deutlicher werden...aber du auch!

Wieviele Leute wurden wohl nur angeklagt weil die Kirche ihre Ländereien haben wollten....

Ja, wieviele denn Schechina? Sagst du uns das mal oder ist das nur ein weiterer Versuch nicht etwa zu belegen, dafür aber verleumdend anzudeuten?
So macht die Boulevardpresse Schlagzeilen...
Aber jetzt kommt's ja erst richtig dick. Der Abschnitt über die Judaswiege und was dann noch kommt, stammt von der Sekte "Universales Leben", auch der Link führt dorthin.
"Universales Leben" - die Sekte; "Der Theologe" - eine Reihe von "theologischen" Kommentaren von einem Mitglied ; Verlag "Weißes Pferd" - gehört dem "Universalen Leben"
Universales Leben?

Schon das Bayerische Verwaltungsgericht München (VG) sah darin eine zulässige Meinungsäußerung. Das VG verwies darauf, dass es der Kirche auch nicht untersagt werden könne, das UL als Entpersönlichungs- und Entsozialisierungssystem sowie als totalitäre Organisation zu bezeichnen, die von einer Frau mit eiskalter Brutalität geführt werde, die mit ihren Offenbarungen ein gnadenloses System der Selbsterlösung aufgebaut habe, das Hilfesuchende in die Abhängigkeit treibe.

(Quelle dazu)
Und das...

Im Januar 2003 hatte der BR in seinem Fernsehprogramm einen UL-kritischen Beitrag gesendet. Einleitend war von "falschen Propheten" die Rede, dann kam ein UL-Aussteiger zu Wort. Der Mann berichtete von einem "Ausbeutesystem" beziehungsweise "einem Ausnutzungsystem raffinierter Art". Ferner war im BR-Beitrag von einer "bedrohlichen Psychogruppe" die Rede, und schließlich hieß es: "Religion verkommt dort (beim UL) zur bloßen Kulisse, dahinter steckt eine neue Form von Extremismus - aggressiv, totalitär, extrem gefährlich."

(Quelle dazu)
Und noch eins...

Beurteilung durch den Bayerischen Verwaltungsgerichtshof [Bearbeiten]

Im Rahmen von verschiedenen Prozessen wurde die Gefahr für das Individuum gerichtlich festgestellt. Der Bayerische Verwaltungsgerichtshof sagt dazu: „Die Ausgestaltung des Gemeindelebens, wie sie aus der „Gemeindeordnung“ des „Universellen Lebens“ hervorgeht, darf in scharfer und überspitzter Formulierung ohne Verfassungsverstoß als totalitäre Struktur bezeichnet werden.“ (Az. 7 CE 93.2403/M 7 E 93.1976)[14][15] In der Urteilsbegründung des Gerichts fließt das Gutachten des Diplompsychologen Spall vom 12. Juli 1993 ein: „ ‚Ziel sei erkennbar nicht der selbständig denkende und damit mündige Mensch, sondern der, der das Denken bereits überwunden habe, der sich der Ideologie des Werkes kritiklos unterwerfe.‘ […] Die Entindividualisierung wird nur als Läuterung, als bewusste Umwandlung des negativen […] deklariert. Der Mensch, der in Gott wurzele, halte sich von all den Diskussionen und Meinungen der Mitmenschen fern.“

Wikipedia, Universelles Leben
Man kann ja verstehen warum diese Sekte so gern die Kirchen kritisiert, schließlich wird sie von denen (zu Recht) ebenfalls kritisiert.
Ich verstehe nur nicht, Schechina, was du mit diesem Laden am Hut hast. Nur weil dir die Argumente so gut ins Konzept passen? Ich würde die UL nicht mit der Kneifzange anfassen...(und werde auf den Mist den die verbreiten auch nicht weiter eingehen)
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo dtrainer,

Ach du meine Güte, wie vehement du die Kirche verteidigst! Ich hab mit dem Verlag nichts am Hut, dass es solche Foltermethoden, wie sie in dem Buch beschrieben wurden während der Inquisition gab ist aber Tatsache.

Ansonsten wurden erst die Bücher vernichtet die nicht passten, dann die Menschen.
Gut zum Glück ist das vorbei, aber vergessen sollte man das nicht, wie Religionen Machtmissbrauch betreiben, genau wie Sekten.

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Schechina,

Ach du meine Güte, wie vehement du die Kirche verteidigst!

Wie bitte? Wo hätte ich das denn gemacht? Ich habe nur das Focus-Zitat das du gebracht hast, etwas länger zitiert. Und einiges dazu gesagt, worauf du nicht antwortest.
Daß Machtmißbrauch ein Verbrechen ist - egal wer es begeht - da sind wir uns doch wohl einig.
Aber daß man die Kritik von machtgeilen Fanatikern gegen die Kirche benutzt, in dem Punkt nicht. Mir verursachen solche Heucheleien nur Übelkeit.

Ansonsten wurden erst die Bücher vernichtet die nicht passten, dann die Menschen.
Gut zum Glück ist das vorbei, aber vergessen sollte man das nicht, wie Religionen Machtmissbrauch betreiben,

Die letzten die zuerst Bücher und dann Menschen verbrannt haben, waren Hitler, Stalin, Pol Pot....Religionen? Ich dachte immer das wären Politiker gewesen.
Man sieht eben nur was man auch sehen will.
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo dtrainer;

Wie bitte? Wo hätte ich das denn gemacht? Ich habe nur das Focus-Zitat das du gebracht hast, etwas länger zitiert. Und einiges dazu gesagt, worauf du nicht antwortest.

Na hier, ist das keine Verteidigung......

Dann ist Papst Benedikt dran, obwohl er doch vorsichtig von den Fehlern der Vergangenheit abrückt. Gut, er könnte deutlicher werden...aber du auch!

:-D
Zitat:
Wieviele Leute wurden wohl nur angeklagt weil die Kirche ihre Ländereien haben wollten....

Ja, wieviele denn Schechina? Sagst du uns das mal oder ist das nur ein weiterer Versuch nicht etwa zu belegen, dafür aber verleumdend anzudeuten?

Friedrich Schiller: Historische Schriften - Übersicht des Zustands von Europa zur Zeit des ersten Kreuzzugs

So macht die Boulevardpresse Schlagzeilen...

Und warum, damit das Volk es liest.

Daß Machtmißbrauch ein Verbrechen ist - egal wer es begeht - da sind wir uns doch wohl einig.

Ja sind wir.

Aber daß man die Kritik von machtgeilen Fanatikern gegen die Kirche benutzt, in dem Punkt nicht. Mir verursachen solche Heucheleien nur Übelkeit.

Och, der Zweck heiligt die Mittel, alter Kirchenspruch.

Die letzten die zuerst Bücher und dann Menschen verbrannt haben, waren Hitler, Stalin, Pol Pot....Religionen? Ich dachte immer das wären Politiker gewesen.
Man sieht eben nur was man auch sehen will.

Na gut, vielleicht hat der Vatikan die unerwünschten Bücher auch nur unter Verschluß vor der Öffentlichkeit gehalten, Irenäus erwähnte ja das Judas Evangelium, als häretisch und was machte man mit Häretikern?
Denn die Päpste wissen was gut und richtig für uns ist, wie man am Wahnsinn der Inquisition und bei den Kreuzzügen gesehen hat.
:sound2:

 

[wedernochwe]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Auf jeden Fall, nach der Thomasevangelium, war Didymus Judas Thomas, also Judas der, der an besten sein Bruder (Jesus), verstand. Deswegen Didymus (Zwillingsbruder). Ist aber staunlich das Christen so wenig über diese Dokumente fragen und lesen, denn wenn man so will sind von der Echtheit genau so wichtig oder wichtiger als die 4 Evangelien der Bibel.

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Schechina,

Och, der Zweck heiligt die Mittel, alter Kirchenspruch.

...oder ein typischer Gaunerspruch. Für mich schlicht unanständig.

Na gut, vielleicht hat der Vatikan die unerwünschten Bücher auch nur unter Verschluß vor der Öffentlichkeit gehalten, Irenäus erwähnte ja das Judas Evangelium, als häretisch und was machte man mit Häretikern?
Denn die Päpste wissen was gut und richtig für uns ist, wie man am Wahnsinn der Inquisition und bei den Kreuzzügen gesehen hat.

Wenn du dich nur nicht so in der Kirche festbeißen würdest. Sollen die doch erzählen was sie wollen, die Kirchen sind leer und kein Mensch richtet sich noch danach; Abstimmung mit den Füßen, Ergebnis bekannt.
Ich mag nicht weiter über Fehler und Verbrechen diskutieren die hunderte von Jahren zurück liegen - als hätten wir nicht genug aktuelle Themen. Von mir aus verdamm' die Kirche, schick' sie dorthin wo der Pfeffer wächst, einverstanden.
Ich bin mir ganz sicher daß es uns nicht weiterbringt über die Sünden Anderer zu reflektieren, sondern nur unser eigenes Bemühen um mehr Einsicht, mehr Verständigung, mehr Ausgleich in der Welt.

@wedernochwe,

Auf jeden Fall, nach der Thomasevangelium, war Didymus Judas Thomas, also Judas der, der an besten sein Bruder (Jesus), verstand

So gern du dieses Evangelium hast, es ist umstritten - und meinst du etwa, die kanonisierten Evangelien würden noch eifrig gelesen? Es war einmal. Die Kirche ist veraltet, die Lehre entspricht nicht mehr der heutigen Zeit und die Leute wissen das.
Das Christentum war die vorletzte Offenbarung! Schon durch Mohammed überholt, durch Reformation nochmal etwas aufgefrischt, jetzt aber endgültig verbraucht.
Eines der typischen Zeichen dafür ist der Streit um Kleinigkeiten....
Und der interessiert mich kein bißchen.
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Zitat von dtrainer:
"..... eines der typischen Zeichen dafür ist der Streit um Kleinigkeiten... und der interessiert mich kein bisschen"


Aktuelles Thema ist noch immer der Missbrauch von Kindern durch die sog. Priester der kath. Kirche. Und in anderen Sekten ist dieses "Hobby" auch recht beliebt. Aber diese Verbrechen muss ich ja wohl nicht erneut betonen.

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Solly,

Aktuelles Thema ist noch immer der Missbrauch von Kindern durch die sog. Priester der kath. Kirche. Und in anderen Sekten ist dieses "Hobby" auch recht beliebt. Aber diese Verbrechen muss ich ja wohl nicht erneut betonen.

Du wirst doch nicht etwa meinen ich würde Mißbrauch als Kleinigkeit bezeichnen.
Es ist nur so, das Thema hier lautet "Apokryphen" und da paßt es nicht hinein; außerdem bin ich es leid als Vertreter oder Verteidiger "der Kirche" angesprochen zu werden,. denn das bin ich einfach nicht.
Aber ich werde immer, so bin ich nun mal, unverschämte , falsche, böswillige Beschuldigungen beanstanden - ganz egal wer damit was bezwecken mag und wer auch immer falsch beschuldigt wird. Gerechtigkeit ist mir wichtig.
Grüße

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Solly,

Du wirst doch nicht etwa meinen ich würde Mißbrauch als Kleinigkeit bezeichnen.
Es ist nur so, das Thema hier lautet "Apokryphen" und da paßt es nicht hinein; außerdem bin ich es leid als Vertreter oder Verteidiger "der Kirche" angesprochen zu werden,. denn das bin ich einfach nicht.
Aber ich werde immer, so bin ich nun mal, unverschämte , falsche, böswillige Beschuldigungen beanstanden - ganz egal wer damit was bezwecken mag und wer auch immer falsch beschuldigt wird. Gerechtigkeit ist mir wichtig.
Grüße

Ich würde nicht auf die Idee kommen, Dich in irgend einer Form zu "beschuldigen"; Du bist nicht die Kirche oder sonstige verantwortliche Sekten.:egal:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo dtrainer,


...

oder ein typischer Gaunerspruch. Für mich schlicht unanständig.

Die Männer meiner Freundinen, haben auch immer Angst wenn diese zu mir kommen, sie meinen ich wäre mit allen Wassern gewaschen.......

Wenn du dich nur nicht so in der Kirche festbeißen würdest. Sollen die doch erzählen was sie wollen, die Kirchen sind leer und kein Mensch richtet sich noch danach; Abstimmung mit den Füßen, Ergebnis bekannt.

Die Kirche versucht auch heute noch die Dummen zu unterdrücken, sie mischt sich sogar in die sexuellen Beziehungen ein. ( Verhütungs,- und Abtreibungsverbot) kein Priesteramt für Frauen, aber lockeres umgehen mit Priestern die unehelichen Sex haben, solange sie bloss nicht heiraten...würg die Heuchelei stinkt bis zum Himmel.

Ich mag nicht weiter über Fehler und Verbrechen diskutieren die hunderte von Jahren zurück liegen - als hätten wir nicht genug aktuelle Themen. Von mir aus verdamm' die Kirche, schick' sie dorthin wo der Pfeffer wächst, einverstanden.

Stell dir vor, du könntest dich an vergangene Leben erinnern, wie wäre es wenn man seinen Mörder trifft?

Ich bin mir ganz sicher daß es uns nicht weiterbringt über die Sünden Anderer zu reflektieren, sondern nur unser eigenes Bemühen um mehr Einsicht, mehr Verständigung, mehr Ausgleich in der Welt.

Da hast du auf jeden Fall Recht, dass ist viel konstruktiver.
@wedernochwe,

So gern du dieses Evangelium hast, es ist umstritten - und meinst du etwa, die kanonisierten Evangelien würden noch eifrig gelesen? Es war einmal. Die Kirche ist veraltet, die Lehre entspricht nicht mehr der heutigen Zeit und die Leute wissen das.

Die meisten Leute wissen gar nichts darüber.

Das Christentum war die vorletzte Offenbarung! Schon durch Mohammed überholt, durch Reformation nochmal etwas aufgefrischt, jetzt aber endgültig verbraucht.

Aufgefrischt das ich nicht lache, der Koran ist ein Rückschritt und ein Schlag ins Gesicht eines Christen. Alles was Jesus müheselig mit seinem Leben bezahlte, stellt der Koran auf den Kopf.

Eines der typischen Zeichen dafür ist der Streit um Kleinigkeiten....
Und der interessiert mich kein bißchen.

Hier geht es sicher nicht um Kleinigkeiten, sondern um Gerechtigkeit.

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo Schechina,

Die Männer meiner Freundinen, haben auch immer Angst wenn diese zu mir kommen, sie meinen ich wäre mit allen Wassern gewaschen.......

...besser als ungewaschen.

Die Kirche versucht auch heute noch die Dummen zu unterdrücken, sie mischt sich sogar in die sexuellen Beziehungen ein. ( Verhütungs,- und Abtreibungsverbot) kein Priesteramt für Frauen, aber lockeres umgehen mit Priestern die unehelichen Sex haben, solange sie bloss nicht heiraten...würg die Heuchelei stinkt bis zum Himmel.

Alles richtig, geht mich nur nichts an. Schon mal überlegt daß nur diejenigen verdummt werden die das auch wollen? Ist ja so bequem die Verantwortung auszulagern, auf eine Partei, Kirche, Gewerkschaft etc. zu verschieben?
Eine an ihren inneren Widersprüchen eingehende Institution zu kritisieren grenzt doch an Leichenfledderei...

Stell dir vor, du könntest dich an vergangene Leben erinnern, wie wäre es wenn man seinen Mörder trifft?

Warum sollte ich mir etwas vorstellen das es in den heiligen Schriften gar nicht gibt? Die Aussage Gottes ist doch ganz klar, egal in welcher Offenbarung. Wir leben hier, um den Weg in die geistige Welt zu finden. Ein zurück wäre doch, pardon, absolut bescheuert....

Aufgefrischt das ich nicht lache, der Koran ist ein Rückschritt und ein Schlag ins Gesicht eines Christen. Alles was Jesus müheselig mit seinem Leben bezahlte, stellt der Koran auf den Kopf.

Stimmt einfach nicht. Du solltest den Koran mal lesen. Gerade die Frauenrechte die dir so viel bedeuten, wurden erstmals von Mohammed eingeführt, als Gesetz. Daß man sich nicht daran hält, ist eine ganz andere Story.
"Aufgefrischt" bezog sich auf die Reformation.

Zitat:Eines der typischen Zeichen dafür ist der Streit um Kleinigkeiten....
Und der interessiert mich kein bißchen.

Hier geht es sicher nicht um Kleinigkeiten, sondern um Gerechtigkeit.

Du solltest Jesus richtig lesen: "ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen. Ich bringe das Schwert."
"Ich hätte euch noch viel zu sagen, ihr könnt es aber heute nicht tragen..../)
Er selbst hat es nicht als seine Aufgabe gesehen - also sollten wir das auch nicht erwarten. Seine Aufgabe war die "Heidenmission" (siehe Pfingsten) also den bis dahin noch ungläubigen Völkern Gott näherzubringen, was natürlich Auseinandersetzungen auslösen mußte.
Erst Mohammed hat dann erste Ansätze von Gerechtigkeit gebracht, aber erneut nur für eine Region: Jesus für Europa und dessen Einflußgebiete, Mohammed für Arabien und dessen Einflußgebiete. Beide hatten ja gar nicht die Möglichkeit, alle Völker der Welt zu erreichen. Damalige Grenzen waren sehr viel geschlossener als die heutigen.
- Baha'u'llah dann für die ganze Welt.
Jeder von ihnen hat nur einen begrenzten Auftrag. Und wir alle nur eine begrenzte Möglichkeit uns zu verändern.
Und, wie wir ja an Islam und Christentum sehen können, es wird immer nur ein Teil der Offenbarung tatsächlich umgesetzt - und das dauert Jahrhunderte.
Nicht ist so beständig wie Gewohnheiten...
Grüße

 

[20-1-30-40]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Baha'u'llah dann für die ganze Welt.

Hat der dann versagt? Ich frage deswegen, weil die meisten Menschen Baha'u'llah garnicht kennen, geschweige denn als Offenbarer an-erkennen. Auch sehe ich viel viel eher allgemeine Tendenzen zur Gottlosigkeit als Massenübertritte zum Glauben der Bahai, ... usw. usw.?

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo 20-1-30-40,

Hat der dann versagt? Ich frage deswegen, weil die meisten Menschen Baha'u'llah garnicht kennen, geschweige denn als Offenbarer an-erkennen. Auch sehe ich viel viel eher allgemeine Tendenzen zur Gottlosigkeit als Massenübertritte zum Glauben der Bahai, ... usw. usw.?

Das hat mich auch schon umgetrieben. Man muß aber fair sein, bei aller Ungeduld.
Die Baha'i-Religion ist die am schnellsten wachsende Weltreligion und heute schon in allen Ländern der Welt vertreten. Vergleiche Christentum: 160 Jahre nach der Gründung, griechische Inseln, Rom, vereinzelt in römischen Provinzen.
Vergleiche Islam: ebenfalls 160 Jahre nach Gründung nur in Arabien verbreitet.
Daß sich Gottlosigkeit ausbreitet ist eine der Erscheinungen am Beginn einer neuen Offenbarung; das war auch im röm. Reich nach Christus so.
Viele Menschen können nicht den großen Schritt tun, erkennen zunächst daß ihre traditionelle Gemeinde ihnen nichts gibt, später dann, daß es ohne Glauben noch weniger geht - und dann fangen sie an zu suchen.
Ohne Suche keine Bereitschaft eine neue Botschaft anzunehmen...
Und, nicht vergessen, Religionen haben Zeitspannen von 1000 Jahren und länger.
Allerdings hatte der nicht humorlose Baha'u'llah auch einmal angemerkt, falls die Baha'i versagen wäre er auch berechtigt, die Steine mit der Verbreitung seiner Botschaft zu beauftragen....
Grüße

 

[20-1-30-40]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Danke für die Antwort, eine schlüssige Erklärung. Allerdings auch gut geeignet zur Selbsttäuschung da man so ja nur glauben kann das es so ist. Aber wann ist das mal nicht so.

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo 20-1-30-40,

Danke für die Antwort, eine schlüssige Erklärung. Allerdings auch gut geeignet zur Selbsttäuschung da man so ja nur glauben kann das es so ist. Aber wann ist das mal nicht so.

Ja natürlich. So eine Erklärung für sich allein bringt rein gar nichts, Wahrheit finden geht eben über Suchen. Ich kann nur jeden auffordern Baha'u'llahs Lehre zu prüfen, ganz besonders in Hinblick auf eine einzige Frage: "ist das geeignet die aktuellen und absehbaren Probleme der Menschheit zu lösen oder nicht?"
- Sagt man dazu ja, fängt die eigentliche Suche ja erst an. Er muß dich zu Gott führen können, sonst ist er nur ein Schwätzer oder ein guter Autor. Und ob, wann, wie das geschieht, das ist so individuell daß ich das nicht hier beschreiben kann.
Grüße

 

[20-1-30-40]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Na da sind wir uns ganz einig!

 

[sinus09]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

außerdem bin ich es leid als Vertreter oder Verteidiger "der Kirche" angesprochen zu werden,. denn das bin ich einfach nicht.

so kommst Du aber rüber:egal:

Aktuelles Thema ist noch immer der Missbrauch von Kindern durch die sog. Priester der kath. Kirche. Und in anderen Sekten ist dieses "Hobby" auch recht beliebt.

Das Wort Hobby, AUCH in Anführung, ist hier ja wohl sowas von geschmacklos!

 

[dtrainer]

AW: Echte Bibel? - Apokryphen

Hallo sinus,
Laß es bitte. daß du alles verdrehst was dir vor die Augen kommt ist mir völlig klar.
Aber hör bitte auf so herumzuballern, denn du verträgst keinen einzigen Schuß der zurück kommen könnte.
Grüße