Einkommenssteuer in den USA Illegal?

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Es wäre sehr schön gewesen, wenn Du den Link angeklickt und einfach ein bißchen im Gesetz geschmökert hättest, denn in den folgenden Paragraphen geht es um Haushaltsvorstände, dann um Unverheiratete, die keine Haushaltsvorstände sind, und dann um Verheiratete, die keine gemeinsame Steuererklärung abgeben.

Also - ob man eine gemeinsame Steuererklärung abgibt, kann man sich aussuchen, ob man überhaupt eine abgibt, nicht. Das ist leider vorgeschrieben.

 

[ANTICON]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Also ich kann in diesem Gesetz einfach keine Zeile finden die besagt, dass der amerikanische Buerger eine Steuererklaerung abgeben MUSS. Das behauptest du so einfach, dass das so ist, aber wenn es dieses Gesetz gaebe, dann waere doch die Diskussion ob die Einkommenssteuer nun illegal ist ueberfluessig, denn dann waere es eindeutig [ausser der Zusatzartikel ist nicht sachgemaess retifiziert]

Kannst du uns nun die Zeile nennen die eine Steuererklaerung vorschreibt?

mfg

//EDIT: "vertipper" beseitigt

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Das Gesetz erhebt in den von mir verlinkten Paragraphen eine Steuer von:

- Verheirateten, die eine gemeinsame Steuererklärung abgeben

- Haushaltsvorständen

- Unverheirateten, die keine Haushaltsvorstände sind

- Verheirateten, die keine gemeinsame Steuerklärung abgeben

Mir ist nicht ganz klar, wie man auf die Idee kommen kann, das bezöge sich nur auf Bürger, die freiwillig eine Steuererklärung abgeben. Aber wie dem auch sei, hier ist der gewünschte Paragraph:

When required by regulations prescribed by the Secretary any person made liable for any tax imposed by this title, or with respect to the collection thereof, shall make a return or statement according to the forms and regulations prescribed by the Secretary. Every person required to make a return or statement shall include therein the information required by such forms or regulations.

US CODE: Title 26,6011. General requirement of return, statement, or list

Und:

Returns with respect to income taxes under subtitle A shall be made by the following:

http://www.law.cornell.edu/uscode/26/6012.html

 

[Euro308]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Wie bei allen anderen Verschwörungstheorien wird die entscheidende Frage nicht beantwortet: Was spricht eigentlich für diese absurde These? Zudem hat Wilder Jäger jede noch so sinnlose Behauptung klar widerlegt.

Euro308

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Wie bei allen anderen Verschwörungstheorien wird die entscheidende Frage nicht beantwortet:

Abgesehen von allem was hier so gesagt wurde: Was hat dieses Thema mit einer Verschwörungstheorie zu tun? Und nochwas, mehr als einen Gesetzestext (Nachweis dafür), dass die Pflicht besteht, eine Einkommenssteurer abgeben zu müssen (wie ihn ANTICON gern gesghen hätte), wollte ich auch nicht. Leider kann diesen Nachweis hier keiner liefern. Wenn es im Gesetz geschrieben stünde, dürfte es doch wohl eine Kleinigkeit sein, dieses zu finden (und zwar unmissverständlich!)....


mfG
EyeOfRa


mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Was glaubst Du, was ich da verlinkt habe, Du Witzbold?

Nachtrag:

Die Steuer wird festgesetzt in Section 1, 61 und 63 des Internal Revenue Code, Title (Band) 26 des United States Code,

Section 6012 verpflichtet zur Abgabe einer Steuererklärung,

und Section 6151 verpflichtet zum Bezahlen der Steuer.

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

sprich´s in eine Flasche, ich hör´s mir später an.


mfg
EyofRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

sprich´s in eine Flasche, ich hör´s mir später an.


mfg
EyofRa

Damit diese Worte der Weisheit der Nachwelt erhalten bleiben, falls EyeOfRa nicht an ihnen festhalten möchte. Ich frage mich, wo er seinen Hochmut hernimmt.

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Du darfst es gern als Hochmut ansehen wenn du willst, ist mir schnuppe. Was ich damit sagen wollte war nur, dass ich jetzt weg muss und gerade keine Zeit mehr habe. Ich denke andere haben es schon richtig verstanden, du natürlich mal wieder nicht.

Zu deinen Verlinkungen: Etwas in deutscher Sprache wäre mal ein Beitrag! Ich kann mir nicht vorstellen, dass es dazu nichts auf Deutsch gibt. Es soll ja auch Leute geben, die der englischen Sprache nicht ganz so sehr mächtig sind, trotzdem aber auch nicht zu dämlich um den Inhalt zu verstehen wenner in unserer Muttersprache geschrieben stünde.... Aber ich weiß, ja, du hältst mir die Sache mit dem Englisch gern vor Augen. Wenn´s dir Freude macht....



mfG
EyeOfRa

 

[Simple Man]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Du könntest natürlich auch einfach nett darum bitten, dass dir das evtl. einer übersetzt ... eigentlich bist du nämlich der einzige, der ständig auf diesem "nicht-Englisch-können" rumreitet ... ... dagegen kann man btw. was mache: Volkshochschulkurse, Fern-Studium, Selbststudium ... :egal:

Ach so:
http://www.auswandern.us/einkommensteuer.html
http://www.cpa-berlin.com/Einkommensteuern in den USA -Jan 2004.pdf

 

[EyeOfRa]

Du, ich kann gut damit leben, dass mein Englisch nicht der Hammer ist. Wenn mir jemand auf Englisch (im Urlaub oder so) was erzählt, verstehe ich ihn und die eine oder andere Frage kann ich auch stellen. Mir reicht das. Es geht hier nur um die Art von Kenntnissen die ich brauche um solche wichtigen Texte zu verstehen. Solche Texte gibt es wie du merkst ja auch auf deutsch. Danke übrigens. Ich werde ihnmir gleichmal zu Gemüte führen.

mfG
EyeOfRa

PS: ich finde, man sollte unseren Kinder erstmal den Umgang mit der Deutschen Sprache nahebringen (der ist nämlich oft unter aller Sau) bevor man ihnen Englisch beibringt....das gilt auch für viele Erwachsene...weisu? ;-)

Ich las gerade deine Links. Es tut mir leid dich wieder enttäuschen zu müssen und ich weiß dass du immer mehr genervt von mir bist. Das ist aber normal in dieser Gesellschaft. Leute die bis zum Erbrechen Fragen stellen weil die Antworten unbefriedigend sind, werden gemieden und man mag sie nicht. Ich kann also damit leben.

Meine Frage lautet immernoch: Gibt es einen Gesetzestext (Paragraphen), der eine Einkommenssteuer in den USA vorsieht und dazu verpflichtet?????
Was ichhier bis jetzt gelesen habe, sind Informationstexte zu diesem Thema, KEINE GESETZTE!!!! Sie berichten einzig und allein davon, dass man verpflichtet wäre, eine Einkommenssteuer zu entrichten, sind aber kein Beweis dafür, dass es per Gesetz 100% geregelt ist.

Sorry aber ich würde dieses Thema auch gern abschließen...nervt mich ja selber irgendwie....


mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Aber ja, solche Gesetze gibt es:

Die Steuer wird festgesetzt in Section 1, 61 und 63 des Internal Revenue Code, Title (Band) 26 des United States Code,

Section 6012 verpflichtet zur Abgabe einer Steuererklärung,

und Section 6151 verpflichtet zum Bezahlen der Steuer.

Section 1 habe ich oben auszugsweise übersetzt. Möchtest Du auch eine Übersetzung der Kernaussagen der anderen Paragraphen?

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

gern. Mir würde aber auch DER Paragraph reichen, der im Grunde alles auf den Punkt bringt und zwar ohne Umschweife und Zweideutigkeiten.


EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Nun, da wäre zunächst die Festsetzung der Steuer:

Titel (Band) 26, § 1 der Gesetze der Vereinigten Staaten (Subtitel A, Kapitel 1, Unterkapitel A):

Hiermit wird das steuerpflichtige Einkommen

1. jedes Verheirateten, der gemeinsam mit seinem Gatten eine Steuererklärung abgibt

2. jedes überlebenden Gatten

mit einer Steuer gemäß der folgenden Tabelle belegt: [...]

Es folgt eine Aufzählung aller anderen Personen, deren Einkommen mit dieser Steuer belegt wird, nämlich Unverheiratete sowie verheiratete, die keine gemeinsame Steuererklärung abgeben. (Außerdem auch noch Kapitalgesellschaften, aber das tut ja nichts zur Sache.)

§ 63 definiert dann das steuerpflichtige Einkommen als Gross Income (Bruttoeinkommen) abzüglich der gesetzlichen Freibeträge. § 61 definiert das Bruttoeinkommen, und zwar als die Summe aller Einkünfte - "einschließlich, aber nicht beschränkt auf" 15 verschiedene Arten von Einkünften, die aufgelistet werden.

§ 6011 verpflichtet zur Abgabe einer Steuererklärung:

When required by regulations prescribed by the Secretary any person made liable for any tax imposed by this title, or with respect to the collection thereof, shall make a return or statement according to the forms and regulations prescribed by the Secretary. Every person required to make a return or statement shall include therein the information required by such forms or regulations.

Jedermann ist verpflichtet, sofern er laut diesem Gesetz Steuerschuldner ist, eine Steuererklärung gemäß den Vorschriften der Behörde abzugeben und darin alle Auskünfte zu erteilen, die im Formular verlangt werden.

§ 6012 betrifft speziell die Pflicht, eine Einkommensteuererklärung abzugeben:

Returns with respect to income taxes under subtitle A shall be made by the following:
(1) (A) Every individual having for the taxable year gross income which equals or exceeds the exemption amount, except that a return shall not be required of an individual—

Erklärungen zur Einkommensteuer gemäß Subtitel A sollen von den folgenden gemacht werden:

(1) (A) Jedermann, der im Steuerjahr ein Bruttoeinkommen hatte, das den Freibeträgen gleichkommt oder sie übertrifft, ausgenommen...

Dann folgen eine Reihe von Ausnahmen (und Ausnahmen von den Ausnahmen), und zuletzt die Kapitalgesellschaften usw., kurz, die juristischen Personen, die ebenfalls eine Einkommensteuererklärung abgeben müssen.

Und zuguterletzt bestimmt § 6151 auch noch, daß die Steuer ohne besondere Aufforderung auch zu bezahlen ist:

Except as otherwise provided in this subchapter, when a return of tax is required under this title or regulations, the person required to make such return shall, without assessment or notice and demand from the Secretary, pay such tax to the internal revenue officer with whom the return is filed, and shall pay such tax at the time and place fixed for filing the return (determined without regard to any extension of time for filing the return).

Soweit nicht anders bestimmt, hat, wenn gemäß diesem Gesetz eine Steuererklärung abzugeben ist, derjenige, der diese Steuererklärung abzugeben hat, ohne Beurteilung oder Benachrichtigung oder Aufforderung vonseiten der Behörde diese Steuer an den Steuerbeamten, an den die Steuererklärung abzugeben ist, zu bezahlen, und zwar an dem Ort und zu dem Zeitpunkt, die für die Abgabe der Steuererklärung bestimmt sind.

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Na geht doch. Und dafür der ganze Stress. Das hätten wir auch entspannter haben können ;-)
Noch was dazu: Haben diesem Gestez auch wirklich alle Bundesstaaten zugestimmt und ist dies auch schriftlich irgendwo aufgeführt? Ich glaube nämlich, dass dies die Grundfrage hier war. Ist dieses Gesetz auch auf rechtlicher Grundlage verabschiedet worden oder wurde es über die Köpfe hinweg durchgesetzt? Damit ist aber auch noch gemeint: Sollte es nicht von allen Bundesstaaten eine Zustimmung gegeben haben und sollte behauptet werden, dass eine solche Zustimmung auch nicht nötig sei (von gesetzlicher Seite), so müsste dies aber auch irgendwo schriftlich nachweisbar sein.
Vielen Dank für deine ansonsten sehr ausführlichen Darlegungen.

mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Ich gehe davon aus, daß die Bundesstaaten diesem Gesetz niemals zugestimmt haben und auch nicht um ihre Zustimmung gebeten worden sind, denn es handelt sich um ein Bundesgesetz, das von Senat und Repräsentantenhaus beschlossen (und sehr häufig geändert) worden ist.

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Wann wurde dieses Gesetz denn überhaupt verabschiedet. War das nicht Anfang des 20. Jahrhunderts und verhielt es sich nicht damals noch so, dass alle Bundesstaaten dem hätten zustimmen müssen damit es seine Gültigkeit bekommt? Irre ich mich?


mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Meines Wissens legt die Verfassung von 1787 das Recht zur Bundesgesetzgebung in die Hände von Repräsentantenhaus und Senat und ist dahingehend nie geändert worden.

 

[EyeOfRa]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

aus einer Urteilsverkündung:

"Wenn man den 16. Verfassungszusatz gründlich untersucht, findet man heraus, dass diesen Zusatz niemals eine aussreichende Zahl von Bundesstaaten ratifiziert hat"
(US Bezirksrichter James Fox, 2003)

Soweit mir bekannt ist, ist noch dazu, die Einkommensteuer in den USA eine direkte Steuer. Alle direkten Steuern müssen wohl der Verfassung nach in der Bevölkerung aufgeteil werden. Demzufolge dürfte die Einkommensteuer in den USA verfassungswidrig sein, da sie nicht aufgeteil wird.

So habe ich es verstanden.


mfG
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Einkommenssteuer in den USA Illegal?

Ach so. Nun, eine Verfassungsänderung muß natürlich von den Bundesstaaten ratifiziert werden. Hast Du noch mehr solche Urteile, oder vielleicht auch anderslautende, gefunden?