ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

[es könnte ja sein]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

ich verstehe die ganze angst nicht um den esm vertrag

bis jetzt ist noch garnichts passiert, und es wird nur das geld verwendet was der bundestag sowieso schon voher zum rettungsschirm gebilligt hat

wo ist das problem?

 

[DaMan]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Dass es überhaupt keinen Anreiz gibt, vernünftig zu wirtschaften und die Verschuldung in den Griff zu bekommen. Macht man halt Schulden, irgendwer wird schon zahlen. Bis keiner mehr da ist, der zahlen kann.
Das wird die europäische Wirtschaft nachhaltig gegen die Wand fahren.
Die andere große Wirtschaftsnation hat gerade die Sozialisten und den wirtschaftlichen Niedergang gewählt, bleibt also alles an D hängen.

 

[es könnte ja sein]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

das stimmt allerdings

 

[zamioculcas]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Es sind nicht umsonst 12.000 Klagen gegen den ESM in Karlsruhe anhängig.

Es wurde nicht umsonst die Unterschrift von Herrn Gauck vorerst zurückgestellt.

Aber ich persönlich rechne nicht damit, dass unsere Politiker den Mut haben, dieses grundgesetzwidrige Ermächtigungsgesetz zu verhindern.

Somit ist der völlige finanzielle Bankrott Deutschlands bis ca. 2015 vorprogrammiert.

 

[beast]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

[....]Aber ich persönlich rechne nicht damit, dass unsere Politiker den Mut haben, dieses grundgesetzwidrige Ermächtigungsgesetz zu verhindern.

Somit ist der völlige finanzielle Bankrott Deutschlands bis ca. 2015 vorprogrammiert.[....]

Das sagt dir wer oder was? Lass uns Teilhaben an deiner Quelle...

 

[zamioculcas]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Meine Quellen sind sehr umfangreich, weil sehr viele Menschen das Kommende jetzt schon sehen können.

Politiker sind jedoch kaum unter diesen Personen, sondern hauptsächlich Leute, die sich mit der "Materie" auskennen.

John Embry über Gold, Silber, Währungen Rohstoffe (Teil 1) - Aktuelles & Neues - Artikel - GoldSeiten.de


Der Link ist nur einer von VIELEN, wo meine persönliche Meinung bestätigt wird.

Dir große Masse und die Politiker über sich in Koknitiver Dissonanz, so ähnlich wie in diesem Film, wo Atlantis untergeht und der König mit seinem Gefolge als ihm das Wasser bis zum Hals steht sagt, "Wieso, ist doch alles in bester Ordnung, wir können nicht untergehen, wir sind unsinkbar".

Die Leute auf der Titanic haben das auch gedacht und die Kapelle spielte bis zum Schluss.........

 

[zamioculcas]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Was jetzt beschlossen wurde nenne ich Schuldensozialismus und Abkehr von der sozialen Marktwirtschaft.

Warum sollen Banken nicht pleite gehen dürfen ?

Warum sollen deutsche Steuerzahler für Banken haften, die sich verspekuliert bzw. in ihren Entscheidungen falsch gelegen haben ?

Wer kontrolliert diese Banken der PIIGS-Staaten ?

Aufruf gegen Bankunion

Die Bankenunion ist der Gipfel der geplanten Verinigten Schuldenunion Europas, aus dem Hause von nicht gewählten Bankern.

 

[DaMan]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Aber wir sind doch sozial ohne Ende, wir alimentieren ganze Länder!

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

ich hätte da mal eine Frage um in dieser Sache nicht Dumm sterben zu müssen.

Wenn heute schon gewusst wird, dass die Schuldenlage der Länder hundertprozentig Schief geht, warum wird dann trotzdem mit Vollgas und eingeschaltetem Tempomat darauf zugesteuert?

 

[zamioculcas]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Weil keiner den Mut hat, dieses sinnlose Währungsexperiment zu beenden.

Weil Politiker nur bis zur nächsten Wahl denken.

Weil Politiker niemals eigene Fehler eingestehen wollen oder weil sie es nicht begreifen wollen. Oder weil man dsa Ganze absichtlich gegen die Wand fährt, um dann eine neue Währung einzuführen zumindest für die westliche Welt (Euro, US-Dollar, Pfund).

Oder ganz einfach, weil es in einem Schuldgeldsystem immer nach einer bestimmten zeit so enden muss.

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Danke dir zamioculcas,

gäbe es denn Möglichkeiten für die Staaten das Ganze zu beschleunigen? Das wird nämlich so langsam langweilig, dieses rumgeeire.

Soviele Professoren und Ökonomen sagen, dass das kommen wird aber anscheinend liegt es in der Natur des Menschen, das Ganze zu tote zu Quälen.
Da glaubt doch nicht wirklich noch jemand an eine Eingebung oder Lösung, oder warten die wirklich auf den 21.12.2012?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Nein. Die Politik geht vielmehr davon aus, das Problem mittels einer verantwortungsvolleren Fiskalpolitik ("Schuldenbremse"), unterstützt durch Wirtschaftswachstum, noch in den Griff bekommen zu können.

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Hallo wilder Jäger,

wenn die Politik das glaubt, würden sie dann in diesem System, metaphorisch gesehen nicht gegen den 3ten Hauptsatz der Thermodynamik verstoßen?

 

[es könnte ja sein]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

da blickt doch keiner mehr durch

gerade der esm vertrag trägt nicht zu einer verantwortungsvollen fiskalpolitik bei

aber vielleicht bin ich auch falsch informiert

 

[Ein wilder Jäger]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Ich verstehe die Metapher nicht.

Generell bin ich, ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, der Ansicht, daß eine unsaubere Ausdrucksweise zu ungeordneten Gedanken führt, diese widerum zu falschen Handlungen, vg. Konfuzius. All diese Metaphern, mit denen uns Politiker, Kommentatoren und Lobbyisten die Krise erklären wollen, tragen nur zur Verwirrung bei. Ohne subere juristische und wirtschaftswissenschaftliche Ausdrucksweise ist eine Lösung imho nicht möglich.

Möglicherweise ist auch gar nicht der 3. Hauptsatz gemeint?

Es ist nicht möglich, ein System bis zum absoluten Nullpunkt abzukühlen.

gerade der esm vertrag trägt nicht zu einer verantwortungsvollen fiskalpolitik bei

Das ist wohl auch nicht seine Aufgabe. Aufgabe des ESM ist es, eine kurzfristig auftretende Krise zu verhindern, um die langfristige Stabilitätspolitik möglich zu machen.

Ob das funktioniert, ist eine andere Frage.

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

entschuldigung wilder Jäger, wollte keine Verwirrung stiften.

Wollte damit lediglich sagen, dass mit einer verantwortungsvolleren Fiskalpolitik und einem auf der anderen Seite Wirtschaftswachstum, der Supergau nur um einige Zeit hinausgezögert werden würde aber schlussendlich der Kollaps trotzdem da wäre.

In diesem Zusammenhang wird der Politik aber auch von Experten erklärt, dass Das auch nicht funktioniert. Für mich bestes Beispiel Dirk Müller.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Die Verwirrung stiften ja die Politiker und "Experten", die mit solchen Metaphern um sich werfen, statt das Problem ordentlich zu analysieren und mit eindeutigen Begriffen zu schildern. Was der Supergau oder der Kollaps sein sollen, weiß niemand. Was das Scheitern des Euros oder das Scheitern Europas sein sollen, weiß ebenso - niemand.

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Dirk Müller erklärt einmal schön was es mit dem Zinseszins System auf sich hat und zamioculcas benutzt das Wort Schuldgeldsystem.
Meines erachtens besteht doch garnicht die Möglichkeit auf der einen Seite sparen aber auf der anderen Seite ein Wirtschaftssystem zum Wachstum anzutreiben um dann sich immer mehr vermehrende Schulden ab zu zahlen. Geschweige denn auf den Punkt zu bringen, dass die Schulden nicht stetig wachsen.

Das System Wirtschaft, also das produzieren von Gütern die benötigt werden um die Weltlichen Visionen, wie z.B. das All erforschen oder um sich in Zukunft dort Rohstoffe zu holen oder hier auf der Welt Systeme zu entwickeln die uns saubere Luft, regenerative Energien und bessere Mobilität ermöglichen, funktioniert, so denke ich auch ohne Geld. Es würden dann halt wenige spezialisierte Global-Firmen existieren, die das ermöglichen aber die Arbeit muss trotzdem von Menschenhand durchgeführt werden. Zu tun wäre genug da, also nichts mit faulenzen.

Aber mit einem jetzig existierenden Geldsystem die Menschen in den Wahnsinn zu treiben, gibt mir doch zu denken. Was soll damit in Schranken gehalten werden?

 

[rola]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

zamioculcas hat schon theoretisch recht. Nach dem Prinzip "10 kleine Negerlein" könnte Deutschland am Ende übrig bleiben, wenn wir alle so weitermachen mit der Verschuldung.
Ist das realistisch? Könnte Frankreich in ferner oder naher Zukunft als Staat Pleite gehen? Ich glaube, es werden zunächst die nationalen Euro-Notenpressen angeworfen, wie es die Amerikaner und Briten ja schon machen. Das wäre erstmal Inflation, aber noch kein Staatsbankrott von Frankreich oder Deutschland. Erstmal ...

 

[zamioculcas]

AW: ESM, Bürgschaften, Währungsreform?

Ein schöner Artikel dazu

Verelendung Deutschlands

Man sollte nicht denken, dass das was dort geschrieben steht unrealistisch ist.